Что у поляка с зубами? Не хотел радоваться?

Akula: Он чисто конкретно радуется. Кстати, советский офицер смотрит на соседей, как на говно. Даже отвернувшись. Уже что–то знает.

afe: смотрит отвернувшись

Akula: принуждение к радости [x]

shpilo: У Станислава Лема спроси.

afe: У Лема — это про других. Про них и так все знают.

Lears: Не точно. надо так —
некая нация Европы, которая дружески и из самых светлых побуждений, слившись в едином экстазе с немецкими нацистами, итальянскими фашистами и венгерскими националистами распилила и поделила Чехословакию, а затем вероломно и без объявления войны помешала нацистам и коммунистам слиться в едином экстазе, за что была распилена, поделена и частично уничтожена.

XNorth: Был на встрече с польским режиссёром Кшиштофом Занусси, когда он приезжал к нам в Одессу на фестиваль польского кино. Своими словами попытаюсь пересказать его мысль по поводу Чехословакии: Поляки свободная нация. Свободных людей характеризует то, что они не боятся признать свою вину. Мы признаем, что виноваты перед Чехословакией. Эти слова поразили меня, никогда не думал о свободе с такой стороны…
А тут вместо признания вины "она утонула", вместо "воюем" — "принуждаем к миру" или вместо аннексии — восстановливаем свою целостность

drshade: Интересно, а как они формально признают вину перед Чехословакией? Или это личное мнение режиссера?

mingbai: Каждую пятницу вечером, когда напиваются, подходят к границе и орут: "Чехи и словаки! Простите нас!"

А чехи и словаки отвечают им сквозь зубы с хвалёной чешской и словацкой сдержанностью: "Пойдите вон. Ваши формальные признания вины уже утомили."

Gamberro: Ну а перед словаками–то полякам зачем извиняться? Словаки отомстили полякам напав на них через год вместе с немцами.

Там вообще такая дискотека была, что слова К. Занусси выглядят несколько странными, с учетом того, кто кому и когда там чего должен.

mingbai: Вот поэтому они вину перед Чехословакией формально и не признают. Потому что плюс на минус даёт освобождение.

Gamberro: "плюс на минус даёт освобождение" — кажется, Яна? Уважаю.

Mark_Patriciy: Да.

mingbai: Не в курсе, пересказываю только что слышал.

drshade: ну, тогда Россия тоже очень свободная страна. У нас полно интеллегенции, которые признают вину России за что попало. А некоторые даже за то, чего не было.

drshade: То что режиссер Занусси (откуда взялось "мы" в его словах — не очень понятно, он ведь не официальное лицо, правда?) — признает ответственность Польши перед Чехословакией — делает ему честь.
А так вообще — про "свободную нацию, которая не боится признания ошибок" — не надо. Ну да — руководство Польши в узком смысле признает некоторую часть вины в разделе Чехословакии — а в широком смысле — признать некоторую часть ответственности Польши за начало войны — нет (хотя от других такого признания вины требует).
Или допустим — Польша требует признания вины и покаяния за Катынь — а допустим о вине и покаянии за гибель советских военнопленных после советско–полькой войны после 1919–1921 годов — принципиально даже говорить не хочет (а ведь погибших там было не меньше чем в Катыни).
Это что — вот тут у свободной нации проходит придел ее свободы?

_{А тут вместо признания вины "она утонула", вместо "воюем" — "принуждаем к миру" или вместо аннексии — восстановливаем свою целостность}

Ну да — "она утонула" — это был пиздец. Но это личный пиздец Путина — при чем это здесь?

"вместо аннексии — восстанавливаем свою целостность" — это какой то общий упрек) Почти все войны в Европе на протяжении истории — проходили именно под этим дивизом.
Кстати — когда после советско–польской войны Польша оттяпала часть Беларуси и западной Украины — она тоже заявляла что "восстановливает свою целостность в границах 1772 года" — кстати не помню — свободная нация признала свою вину за это?

_{вместо "воюем" — "принуждаем к миру"}

"принуждение к миру" — ну да — модный термин. Причем — американского изобретения — Peace Enforcement — так оно точно называется на языке оригинала. Задолго до того как вы его услышали в русском переводе — пис инфорсили и в Африке, и в бывшей Югославии. Так что пора уже было привыкнуть что международная политика — двуличная вещь.

XNorth: Так что пора уже было привыкнуть что международная политика — двуличная вещь.
Тут я с вами согласен, никуда от этого не деться. Двойные стандарты во всем у всех. И понятно что никто не Дартаньян в белом. Но давайте учиться смотреть на мир не только с колокольни пропаганды государственных телеканалов.
Вы пишите как я понимаю, что руководство Польши должно признать некоторую часть ответственности Польши за начало войны . Давайте посмотрим на это с точки зрения всего остального мира. Ведь Великая Отечественная война была только у нас. У всего остального мира была Вторая мировая война. Показательный пример, экскурсия во Львове, экскурсовод львовянин проводит экскурсию для нас одесситов. Рассказывая про войну, принципиально называет ее Второй мировой. Вы понимаете, для части моего народа Советский Союз был таким же оккупантом как и Германия. И не было у них никакой Великой Отечественной была только Вторая мировая. И нельзя тут никого осуждать. Тем более остальной мир, для которого Вторая мировая началась с раздела Гитлером и Сталиным Польши. И о какой части ответственности может идти речь? Как вы это себе представляете? Может так 49.5% — Германия, 49.5% Союз и 1.0% Польша? или всем по 33.3(3) чтоб никому не обидно было?

drshade: Если уж говорить об Остальном Мире, то по–хорошему, Вторая Мировая началась не с раздела Польши. А с вторжения Италии в Эфиопию, вторжения Японии в СССР и Монголию, а затем в Китай. Затем Мюнхенский сговор. И понеслась!
О том, что это звенья одной цепи очевидно было всем в то время. А первым об этом сказал император Эфиопии в Лиге Наций "Сегодня мы, завтра вы".

Отсчет Второй Мировой с раздела Польши такая же уловка пропаганды, если хотите, как и отсчет той войны для советской историографии с 1941 года. Только пропаганды другой стороны.

drshade: _{Но давайте учиться смотреть на мир не только с колокольни пропаганды государственных телеканалов.}

Конечно давайте ) Вам кстати — тоже бы стоило)

_{Давайте посмотрим на это с точки зрения всего остального мира. Ведь Великая Отечественная война была только у нас. У всего остального мира была Вторая мировая война.}

Да без проблем. Я разве написал что то противоречащее этому?
причем здесь это вообще? — разговор же о способности "свободной нации" признавать свои ошибки. А вот поляки (понятно я говорю не о все поляках — а политическом истеблишменте ) — не смотря на свою свободу — свою вину признавать не торопятся, а от других этого требуют.

_{Вы понимаете, для части моего народа Советский Союз был таким же оккупантом как и Германия.}

Как вы старательно уводите разговор от польской темы ) А давайте все же не будем от нее отходить.
А для "части вашего народа" — Польша является таким же оккупантом? И что говорил по этому поводу режиссер Занусси? Даже не касаясь седой старины — я все про туже советско–польскую войну 1919–1921 — когда западная Украина оказалась в составе Польши с 1919 по 1939 года.

_{И о какой части ответственности может идти речь? Как вы это себе представляете?}

А вот так как свободная нация "признает, что виновата перед Чехословакией" — вот примерно так и в этом случае можно.

XNorth: А для "части вашего народа" — Польша является таким же оккупантом? И что говорил по этому поводу режиссер Занусси? Говорил, касался при этом и седой старины, рассказывал, что когда приезжали украинцы в Польшу, просили показать места где казнили украинских гетманов, что он сам не знал про эти события, начал изучать материалы, да действительно казнили. Говорил что история отношений между польским и украинским народами непростая, было и плохое, в том числе со стороны поляков.
Я не знаю мнение польского политического истеблишмента по всему этому поводу. Но показал пример человека который пытается объективно смотреть на историю и я уверен что в Польше он не один такой.
И я не увожу разговор от польской темы. Мои слова это все ответ на ваше признать некоторую часть ответственности Польши за начало войны. Вы на полном серьезе обвиняете Польшу в начале Второй мировой?

XNorth: Насчет "она утонула" — не очень понятно в чем пиздец. И в чем вина, как утверждает drshade. Если смотреть интервью Путина, а не читать его, то там очень двойственное ощущение. В рамках теории столкновения с американской подводной лодкой, невербально Путин говорит: "вы, американцы, сами знаете". А в рамках любой другой теории, очень даже сложно сообразить, что должен был ответить Путин на вопрос что с ней же случилось? Ну действительно, утонула. Была ли в том чья–то вина — до сих пор неизвестно.

mingbai: Ну — лично для меня — колоссальный пиздец в том, что он улыбался пока говорил это самое "она утонула"

XNorth: для меня — он усмехался.

drshade: занусси — это такая стиральная машина вроде

Lears: Ну а как же — это ведь важный момент: если сегодня ты в экстазе кого то распиливаешь — завтра точно так же кто то будет в экстазе распиливать тебя

shpilo: Скажи, за эти три дня тебе не надоело хамить?

nikolai: надоело. я же просил — забаньте меня навсегда. Мне работать надо, ема.

"Польский офицер" оказался железнодорожником, а подача хорошей документалистики — мягко говоря, тенденциозной.

seal: а что поляк и железнодорожник это взаимоисключающие понятия, как еврей–оленевод?

asis: Я как раз и сказал, что поляк железнодорожник, и сказать про эту группу товарищей "немецкий, советский и польский офицеры" (ну, как бы союзники) — глупость.
Острота про еврея–оленевода многое объясняет, понимаю.

seal: Железнодорожники всю жизнь были военизированным формированием, звания, субординация, прямое подчинение в случае войны..

CatWolf: …и железнодорожник на фото свидетельство того, что с фашистской Германией в то время имел дружественные отношения исключительно СССР.

Всем, следите за руками.
1. Пост с редкой фотографией сопровождается безукоризненной копипастой с сайта.
2. Публикующий фотографию на сайте "последовательно" сдаёт позиции:"Офицер ли это, не особо важно. Поляк–военный…", затем — "Что ж, может быть, и железнодорожник…"
3. Автор поста предпочитает "не замечать" комментарии к фотографии, надо же подать "разрыв шаблонов": "польские офицеры имели дружеские отношения с фашистской Германией".
4. Профит в виде плюсов посту от юзернеймов "узнавших правду".

seal:
1. заметьте, на сайте так никто ни к какому конкретному выводу по поводу поляка не пришел, поэтому комментарии можно не замечать.
2. где написано: "польские офицеры имели дружеские отношения с фашистской Германией"?
3. в чем заключается разрыв шаблонов хотя бы лично для Вас?

self: 2. Немецкий, советский и польский офицеры во время вторжения в Польшу. Эту фотографию часто публикуют в обрезанном виде, отрезав левую часть с улыбающимся поляком, чтобы продемонстрировать, что с фашистской Германией в то время имел дружественные отношения исключительно СССР.
Это можно как–то ещё понимать?
1. По поводу того, что этот человек — не офицер Войска Польского (и уж точно — не Армии Крайовой) можно догадаться не только по одежде (хотя и по ней тоже — не встречал я такой формы ни на фотографиях, ни в польских фильмах, а вот железнодорожник в "Ставке больше, чем жизнь" был одет именно так).
Снимок был сделан между сентябрём 39–го и июнем 41–го — польский офицер какого такого польского войска могли мирно беседовать с немецким и советским оккупантом?
Да и как раз доказывать, что это "польский офицер" — Ваша участь, это Вы, а не я скопировали с уверенностью эти слова.
Не так давно, кстати, пересматривал замечательный фильм Анджея Вайды "Катынь"…Ах да, там же нарочно никого не одели в подобную форму, хотя показаны сотни польских офицеров.
И, если уж говорить о "редкостях" — много людей здесь смотрели этот фильм гениального режиссёра?
Боюсь, что никто или близко к тому, в прокате он у нас почему–то не шёл, такая история нам не нужна.
3. Про разрыв шаблонов я упомянул в связи с Вашими, вернее — скопированными Вами словами (мне казалось, что чужие слова нужно как–то выделять, ну да ладно) о намеренном обрезании фотографии, т.е. когда она полная — то "польский офицер" и попавший в кадр улыбающийся парень каким–то образом объясняют что не исключительно СССР в то время имел дружественные отношения с фашистской Германией?
Ещё раз повторю: сайт документальных фотографий очень хорош, подача фото явно тенденциозна, про "польского офицера" ляпнуто совершенно напрасно.

seal: Виноват, следует читать вместо "исключительно" — "не только".

Офицеры сидят в машине, куда–то вместе намылились — сотрудничают. Польский чувак в форме стоит вне машины и внимательно слушает немца с видом "чего изволите" — понимает, что если не выполнит инструкции, ему повредят что–нибудь. Беззубый парень в кепке раньше видел фотоаппарат только по праздникам (беднота, денег на дантиста не было никогда). Улыбается — сегодня у него праздник, ведь dirty вспомнит его через 70 лет.

Kokatrixter: Если обратить внимание на положение железнодорожника, то не видно, чтоб он чего–то боялся. В данной ситуации он чувствует себя хозяином. Сложно представить себе, когда человек боящийся за свое здоровье, так по хозяйски облокачивается всем телом на машину агрессора.
Беззубая деревенщина тоже как–то слишком по–свойски облокотился локтем на автомобиль.
А вот как раз таки фриц и русский сидят в "закрытых" позах. Как раз им–то этот разговор и неприятен.

Фриц и русский на вражеской территории, так что мало ли.

Kokatrixter: Мало ли что? Я не совсем понял к чему это было сказано. То, что разговор неприятен русскому и немцу, совсем не значит, что они чего–то боятся. Например, у собеседника может быть неприятный запах изо рта. Или еще что–то.

Хороший сайт, спасибо.

На первой фотке у советского офицера выражение лица такое, словно он уже всё знает про фашистов и прямо сейчас хочет уебать фрицу. :)

Эту фотографию часто публикуют, как свидетельство раздела Польши. Но Польшу никто не делил. Германия оккупировала всю Польшу — Польшу в границах, предписанных ей Антантой.
СССР восстановил свою целостность, введя войска вплоть до линии Керзона. И освободив свою территорию от польских захватчиков.

Goodwin: "Мы всё–таки мудреем год от года".
Тогда почему–то считали нужным хотя бы глупо, но оправдываться, прикрываясь "заботой":
"…советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Белоруссии, Западной Украины".
Теперь, как оказалось — освобождение от польских захватчиков.
Нарушая при этом четыре международных соглашения:
1. Рижский мирный договор 1921 года о советско–польских границах.
2. Протокол Литвинова, или Восточный пакт об отказе от войны.
3. Советско–польский договор о ненападении от 25 января 1932 года, продленный в 1934 до конца 1945 года.
4. Лондонскую конвенцию 1933 года, содержащую определение агрессии, и которую СССР подписал 3 июля 1933 года.

seal: если Польша, вопреки решению европейских стран и нарушая раздел по этническому составу, захватила часть территории России/CCCР — это справедливо?
1. Если Вы скажете, что справедливо, то не менее справедливо вернуть себе эту территорию обратно.
2. Если Вы скажете, что несправедливо, тогда тем более справедливо вернуть…
И совершенно не надо перед кем–то оправдываться, извиняться и объяснять — осточертело. У других не меньше причин извиняться перед Россией. Может, для разнообразия послушаем их оправдания?

Goodwin: Ох уж эта линия Керзона.

Итак вначале поляки (кстати, не признавшие тогда Советскую Россию) "несправедливо" не выводят за неё свои войска.
Затем советские войска "справедливо" её пересекают с целью захвата Варшавы.
А когда Тухачевский получил по зубам и потерял всё, что мог потерять — "несправедливо" улепётывают через эту же самую линию.
Чтобы потом объявить "справедливым" "взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Белоруссии, Западной Украины".
Ну, это уже когда союзник по пакту уничтожал Польшу с запада.

На костях и крови немцев и русских, без всякого учета исторических, этнографических и экономических условий было создано государство, не имевшее никакого права на существование…


Правящие круги Польши немало кичились
"прочностью" своего государства и "мощью" своей армии.
Однако оказалось достаточно короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а
затем — Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора, жившего за счет угнетения непольских национальностей.

Эти два заявления были сделаны по итогам захвата Польши в октябре 1939 года Адольфом Гитлером и Вячеславом Молотовым.

Признание вины — это не "баш на баш" ("сначала пусть они признают"), вина или есть, или нет, а признать её — дело совести, независимо от наличия или отсутствия её у кого–то ещё.

seal: А вот отсюда подробнее: "Итак вначале поляки (кстати, не признавшие тогда Советскую Россию) "несправедливо" не выводят за неё свои войска."
Эти войска с какого момента там находились? С 1772 года? Или поляки вначале ввели свои войска за ту линию, которую им обозначали и именно с этого все началось?

DMTRYO: Нет, поляки там были в апреле 19–го (Лида–Барановичи–Лунинец и западная Украина), до "обозначения".
А вот по итогам Советско–Польской войны был подписан Рижский договор, который и установил границы враждующих государств.
Границы, а не какую–то рекомендованную линию, это разные вещи.

seal: так по итогам немецко–польской войны 1939 года тоже был подписан договор между Германией и Польшей. Его тоже нужно было соблюдать свято? Это ведь договор, а не что остальные страны подумали. А потом, естественно, в 1940 году и договоры Германия–Бельгия, Германия–Франция, Германия–Норвегия и т.д. И эти договоры превыше всего, да?

Goodwin: Договор между Польшей и Германией?
Уж не указ ли от 12 октября 1939 г. рейхсканцлера Адольфа Гитлера о создании генерал–губернаторства Вы имеете в виду?
Хороший пример.

seal: не–а, подписанную капитуляцию.

Goodwin: Кем подписанную?
Насколько я знаю — капитулировали в Польше отдельные части и соединения, оборонявшие свои участки (Modlin, Hel, Kock, к примеру), ничего подобного полной и безоговорочной капитуляции Германии в 45–м не было.
Около 70000 польских солдат отступили в Венгрию и Румынию, 20000 — в Латвию и Литву, в основном с целью продвижения дальше не запад для продолжения боёв на стороне Союзников.
Капитуляции вооружённых сил государства не было (уж не говоря о том, что капитуляция вовсе не равнозначный договору о мире и границах термин международного права).
"по итогам немецко–польской войны 1939 года тоже был подписан договор между Германией и Польшей"
Итак, какой–такой договор должны были соблюдать поляки?

seal: постараюсь переформулировать. Предположим, суд разграничил, где Ваш участок, а где — соседа. И вот сосед Вас неожиданно хватает за, предположим, детородный орган и вынуждает отдать ему часть участка и подписать договор, что это — его.
Вы не будете опротестовывать такой договор? Вы не заберете свою часть земли, когда представится возможность? Еще раз: суд постановил, что эта земля — ваша.

Serduchka: конечно, интересует. Вы его высказали. Теперь обоснуйте.

seal: Для общего образования, которого вам так не хватает, стоит уточнить что полной и безоговорочной капитуляции Германии в 45м тоже не получилось.

adv: О боже, Сталин нам соврал!
Взаимно, для общего образования, а также для осознания разницы между капитуляцией и другими терминами международного права: СССР находился в состоянии войны с Германией до 25.01.55 г.
Такой вот странный правовой акт вместо мирного договора.

seal: Где соврал то? Акт о капитуляции подписали (и воевали еще до конца апреля, а местами и дольше), об мирном договоре — нет. С Японией у нас та же фигня до сих пор.

seal: А почему за точку отсчета берем апрель 19–го? Не июнь 19–го, когда галичане штурмовали Львов, и не ноябрь 18–го, когда Львов был украинским? Потому что так удобнее, да?

seal: "Всем, следите за руками" (Seal):
Только отвернись, и у либералов СССР уже союзник фашистской Германии.
За краткое изложение истории — спасибо (вы автор брошюры "Мятеж на Очакове"?). Только это не имеет отношения к проблеме. Была определена линия разделения двух стран. Справедливая с точки зрения стран Антанты, в симпатиях к Советам не замеченных, кстати. И логичная — раздел по национальностям.
Если эта линия в итоге оказалась нарушенной Польшей и украинские и белорусские земли вместе с населением оказались оккупированными Польшей, речь может идти только о односторонней вине Польши. СССР, вернув себе свою территорию, поступил законно и справедливо, в отличии от Польши.
Польше надо извиняться, России — нет.
Да, признателен, что напомнили: Польша не создалась сама, а была создана искусственно.

Goodwin: В 1920 году правительство РСФСР отвергло раздел по Линии Керзона, признав ее несоответсвующей интересам страны. Так какую "свою территорию" вернул СССР в 1939?

Serduchka: Линию Керзона игнорировали и РСФСР и Польша. Но линия от этого не исчезла, так?
Линия справедливого разделения территории. Справедливого не по мнению СССР или Польши, а по мнению мирового сообщества.
И если РСФСР еще как–то можно понять — все–таки Польша была частью Российской империи. То поляков — ну никак. Вот Версаль определил границы Польши (Гитлер с Seal'ом не дадут соврать), так и сидела бы в них, слушала бы свой полонез Огинского.

seal: честно, буду признателен, если материалы в комментах Вы будете сопровождать ссылками.
А что не так в словах Молотова? Англия и Франция объявили войну, рассчитывая ударить с тыла, пока Германия воюет с Польшей. И даже границу перешли. Не успели — блицкриг. Так надо войну прекращать — мировая война трудящимся любой страны не нужна.

Goodwin: Например здесь.

Англия и Франция объявили войну, рассчитывая ударить с тыла, пока Германия воюет с Польшей…

НЕ, не так:...пока Германия мужественно сражается с вероломно напавшими на неё польскими агрессорами.
Но Сталин, верный подписанному пакту, неагрессивно и справедливо облегчил задачу обороняющейся Германии.

seal: с удовольствием приобрету Ваши книги по альтернативной истории. Сатирическая фантастика на такие темы — ураган. Только обязательно проиллюстрируйте картинкой, где пляшет гарный хлопец в шароварах и женской кофте–косоворотке, а ему играет слепой скрипач с неполным комплектом пальцев.

seal: ничего вы не понимаете, просто это была совместная операция Гитлера и Сталина по принуждению Польши миру. Очевидно маленькая но хитрая Польша собирались развязать вторую мировую. Только совместными усилиями Германия и СССР смогли ее остановить!

seal: Гитлеру признателен быть не могу, а тебе могу. В отличии от тебя я не считаю, что все слова Гитлера — истина и в доказательство своей правоты достаточно процитировать Гитлера.
Но в вопросе о создании Польши вынужден с вами (с тобой и с Гитлером) согласиться — проверил :)

Goodwin: востановил свою целостность в рамках совтско–германских договоренностей.
Не подменяйте понятия.
30тые — позорное время для всех.

Serduchka: да что там, вся история…

Gamberro: вся история — позор человечества[x]

who–is–bb: не вся. существенная часть доисторической истории — позор динозаврства

Другой ракурс:

self: Советский офицер, как Джаконда — с какого ракурса не снимешь, смотрит все равно на тебя.

А какая история снимка? Где, что, как? Или я пропустил?

gette: история, история … умерли они все.

gette: http://waralbum.ru/1836/

русский офицер делает знаки фотографу, мол, ты реально меня палишь

Выходит, конкретно этот поляк в кепке выражает собой всю бесконечную радость польского народа?

а кто вообще сказал что беззубый чувак в кепке — это поляк?
Это может быть польский немец–коммунист–уголовник, которого выпустили из тюрьмы новые власти.

Serduchka: Более того, это трое местных анархистов, которые убили миротворцев из международного контингента и надели их форму.

Goodwin, seal: Извиняюсь за вторжение, но о чем вы тут можете спорить? Меня еще в школе поражало как историки могут так точно знать о том, что творилось когда–то давно, но тогда я списывал это на свою недостаточную образованность и, возможно, глупость. И вот я вырос и до сих пор не понимаю как они это могут знать (то есть я понимаю, но к настоящим знаниям, по–моему, их знания не относится).
У каждой страны своя история. Каждый описывает события так, как выгодно ему. То есть, например, имеем мы штук пять разных вариантов того как все было, а верен только один, а то и вовсе нет верных, одни выдумки.
Вы на столкновение Грузии с Россией посмотрите, например, Вот только–только это было, а правды уже не найти. Что будут говорить об этом столкновении историки будущего (лет эдак через 50) остается только догадываться.
Так вот я не понимаю как вы можете спорить на такие темы, да еще и пытаться доказывать свою правоту. Это же смешно!

Dikiy_Dick: наоборнот, вовремя. Сразу замечу, что социальный эффект нашего спора, это как загнуть хоботок комарику из малярийного болота. Я отношусь к этому с юмором, насколько удается.
С твоей мыслью — согласен.
Историю пишут победители. Мы будем побеждены, когда станем жить по истории, придуманной не нами, а нам.

Goodwin: "Всё! Третья Мировая война, которую многие почему–то беспечно считали холодной, закончена! И мы её просрали!" © Нежный Возраст

Либо его достал этот поляк, прислонившийся к машине и задающий глупые вопросы.

А на заднем плане, между немцем и советским, виднеется некто "из консерватории" судя по прикиду. Радуется ли он, сказать сложно.

Морды, конечно, будь здоров тут у всех. Класс.