Мне кажется, что этот вопрос достоин не меньшего освещения, чем болтовня о ментах и взяточниках, потому что масштаб проблемы огромен и затрагивает самых слабых — детей.
А ещё некоторые фимозные верещат о том, что необходимо запретить усыновлять российских детей — иностранцам.

talesian: Ну конечно. Ведь мы знаем чтотам их убивают. А тут не знаем.

Ну да, еще товарищ Сталин это сообразил и провозгласил государственную программу "Все лучшее — детям", чтобы проконтролировать и выростить новое поколение новых людей на будущее. И был совершенно прав. А теперь какое оно, наше будущее?

yaranga: Не только товарищ Сталин, но и товарищ Ким Ир Сен.

"Более 27 500 детей считаются пропавшими без вести." — кажется, я догадываюсь где эти дети.

fotl: Им что делать было нечего?

Это очень по–русски — видеть заносу в чужой заднице и не замечать бревен в своем глазу.

Тут поэтому поводу недавно передачу показывали в которой озвучивалась цифра 25000 руб в месяц на содержание одного ребёнка в детдоме. Так что директора детдомов и интернатов всеми руками пытаются удержать детей.

PaulKaz: Если быть точным, то 24000 руб.

nikolai: PaulKaz: Я эту передачу не видел, поэтому пара вопросов:
— в России везде подушевое финансирование детдомов? Тогда вполне понятно, почему директора детдомов и интернатов всеми руками пытаются удержать детей. Уменьшение количества воспитанников напрямую бьет по остальным детям. Я очень сомневаюсь, что директора копят себе на новый мерседес.
— что конкретно входит в эти 24 000? Образование туда входит?

ArthurN: Я эту передаду тоже не видел, зато я два года работал в интернате учителем. За весь РФ не знаю, но в Новосибирской области — подушевое финансирование, по крайней мере, в 2007–2008 г.г. было именно так. Уменьшение количества воспитанников напрямую вряд ли бьет по остальным детям. Т.е., кол–во воспитанников не уменьшится, детей очень много. Детские дома, на самом деле, за последние лет пять не испытывали недостатка в воспитанниках. Пункты временно пребывания детей (есть и такие) и приюты — переполнены. Через, например, приют "Парус" в 2007 г. прошло более ста детей. Примерно, 80 — были отправлены в детдома. На место "старых" детей сразу приходят новые. На Мерседес заработать нельзя — "всё украдено до нас" (т.е., недофинансирование). Гораздо перспективнее воровать деньги в распределении квартир для совершеннолетних воспитанников. В 24000 руб. входит всё содержание отдельно взятого ребёнка, включая: питание, ремонт помещений, топливо, учебная литература и игрушки, одежда, з/п всех работников учреждения.

nikolai: И ещё средняя зарплата в подобных учреждениях (состояние на 2008 г.):
директор — 12000–15000 руб.
завхоз — 8000–10000 руб.
уборщица (их, как правило, две) — 3500–5500 руб.
учитель — 3900–7000 руб. (у меня как раз было 3900 (отсутствие опыта, диплом ещё не защитил)). Большая часть работников в подобных учреждения уже давно работает не за деньги, а за идею.
Реально, доходит до детдома или интерната не 24000, а тысяч 10–15, и то, это очень хорошо, если доходят хотя бы в этом размере. Большая часть денег уходит на питание, ремонт (постоянный, здания крайне обветшалые и холодные) и топливо.

nikolai: Спасибо. Примерно так себе все и представлял. Кроме масштабов недофинансирования.

nikolai: Да уж… не на тот персонал похоже финансирование идет…

nikolai: передаду = передачу.

PaulKaz: Вот и я об этом. Программу патроната пытаются свернуть. Да и патронажные семьи обложили НДС на получаемые деньги и заставляют отчитываться с бумажками не только о деньгах потраченных на патронажного ребенка, но и вообще обо всех тратах семьи. Что бы ни одна копейка не ускользнула. Это понятно: те кто дает знают как они растекаются…

Yosha: а если перевести патронажную семью на упрощенную систему налогообложения? Я имею в виду в этом случае они не будут плательщиками НДС.
В том случае, если они платят НДС, им надо требовать счета фактуры на те товары, которые они приобретают, им будут засчитывать вычет по НДС. Можно взять несколько инвалидов и получить льготу по налогу на прибыль. Можно зарегистрироваться в Калмыкии или в других оффшорных зонах, это так же позволит оптимизировать налоги. Короче есть способы, но я не специалист, лучше с Ходорковским проконсультироваться

Baca6u: Правильно, что бы не украли 5 рублей мы потратим 10 000, и не дадим детям жить в нормальных семьях.

Не там экономим.

gette: Из–за аварии не херня. Дело же не в единичном случае, а в том, что власть инстинктивно покрывают своих. Поэтому они вопят из–за чужих и молчат о своих.

я не о властях сейчас, а о прессе.

gette: А они во многом проявляют солидарное поведение.

Yosha: да. К сожалению… Но я о том, что не стоит поддаваться общей истерии. Видеть не только то, что показывают, но немного и по сторонам смотреть…

Yosha: знаете, меня на переходе всегда машины ментов пропускали. Не могу ни одного случая вспомнить, чтобы не пропустили. А вот обычные водятлы — запросто.

gette: Да я ж иронично про случаи наезда ментами на переходах. Я тоже не могу пожаловаться на ментовские машины. Впрочем, на работе они обычно не пьют.

Yosha: главное даже не то, что они инстинктивно покрывают своих, и даже проблема детдомов является частностью по сравнению с тем негодованием, которое раздувается в прессе. Эта шумиха лишь повод переключить внимание людей от больших проблем внутри страны — чем ярче отвлекающие от сути проблем информационные поводы, тем более очевидным становится беспомощность власти.

gette: ну так и реагируйте поспокойнее.
Или вы предлагаете закрыть глаза и уши и делать вид, что ничего не происходит?

Nanka: на это? Наверно да. Есть много вещей, которые гораздо больше заслуживают внимания.

gette: не сочтите за сентиментальность, но смерть или нанесение тяжких телесных детям, все–таки заслуживает внимание общественности.

Nanka: заслуживает. Ну так пускай рассказывают о
_{в России> только в 2008 г. от насилия, преимущественно семейного, погибли более 1900 малолетних россиян, еще более 26 000 получили тяжкие телесные повреждения. Более 27 500 детей считаются пропавшими без вести. И это только вершина айсберга семейного насилия, от которого ежегодно бегут тысячи мальчиков и девочек. Большинство попадает в детдома и интернаты… В 2002 г. было зафиксировано 40 000 преступлений против малолетних, в 2006 г. — 80 000, а в 2009 г. — уже 105 000}
а не о том, что у россиянки отобрали в финляндии ребенка или в США погиб русский.

gette: а еще пускай не воруют у бедных, платят пенсию старикам, выполняют свой долг перед согражданами и т.д.
Бросьте, мы живем в мире людишек, а эти людишки, иногда, такие людишки.

gette: им же нужно создавать видимость "гражданской позиции" дёти–сообщества.
а вообще проблема эта серьезная. я косвенно участвую в помощи детдому одному где–то под мухосранском. и там пиздец. эти 24000р никто нигде не видел, а если и видели, то не скажут, где и у кого. одна сраная зимняя куртка сначала у одного ребенка несколько лет, потом у другого.
но все привозят в детдом килотонны плюшевых игрушек — думают, это самое важное и необходимое. вот только в него одеть никого нельзя и съесть тоже нельзя.

1eqinfinity: Вот именно. То, что вы озвучили — это серьезная проблема. А не то, о чем кричат в сми.

gfn: Блин, неужели вы думаете, что они едут за тридевять земель что бы специально мучать? Конечно все люди разные, но в среднем жизнь в достатке и отсутствие позиции выживания дает шанс что в приемных семьях там жизнь будет чуть лучше.

Yosha: Нет, не думаю, конечно. Я только о том, какие цифры было бы правильно привести в статье об этих вещах. Потому что то, что звучит со стороны "обвинения", выглядит как "американцы убивают русских детей" с упором, в общем–то, на "русских", а со стороны "защиты" почему–то "русские гораздо лучше убивают детей", как будто это является ответом. И с той и с другой стороны было бы честнее оперировать теми цифрами, о которых я говорю.

gfn: вот я и не понимаю, почему сторона защиты так вопит, зная что если детей не отпустить — будет хуже. А цифры может и нужны, но это ж только цифры.

gfn: и заодно сравнить с тем, как наши мучают наших детей и американских…

Yosha: Ваш пост и статья в Ведомостях — это такая контр–истерия.
"Что то мне подсказывает, что содержание детей в интернатах доходный "государственный бизнес"." — Это "что то" — ваш внутренний непогрешимый голос. Мы, конечно, полностью с ним согласны.
В 2002 г. было зафиксировано 40 000 преступлений против малолетних, в 2006 г. — 80 000, а в 2009 г. — уже 105 000… — И что же говорят эти цифры? Невероятный рост насилия? Ужесточение законодательства и контроля? Если да, то с какой целью? Попилить бюджет на детдомовцев? Или навести порядок?
Кто и когда будет извинятся за гибель детей в наших интернатах? — Если вы считаете, что эти интернаты "наши", то и извиняться должны "вы". Или расследовать каждый конкретный случай и наказывать виновных, менять систему, помогать по мере возможности. А то создается впечатление, что "вы" просто считаете, что "наши" детдома "нам" нахрен не сдались. Давайте всех детей сплавим в Америку, все равно там чуть меньше сдохет.
Я ни в коем случае не доволен существующей ситуацией. Более того, я просто не в теме. Но тут я вижу очередной холивар, где предметом войны является очень сильнодействующая для впечатлительных людей тема.

ArthurN: Мне не понятно, почему гибель ребенка в другой стране становится поводом разборок на высшем уровне, а внутри страны — даже вопрос не ставится.

Лично мне кажется, это в первую очередь политическая манипуляция общественным мнением, то нам показывают как хороша программа, то нам показывают как же она все же плоха.