А то, что он украинцев своих же, родных, поуничтожал, это ничего… Главное, что с немцами не особо задружился.

ncbc: ссылка?

Bikerrr: ссылки маловато. Расстрел — самое то.

Бандера, безусловно, лично сотрудничал с нацистами с 1939 по июль 41. Шухевич сотрудничал с нацистами до начала 1943 года и дослужился до гауптштурмфюрера СС. Это было бы невозможно без личного согласия Бандеры. Практически все командиры УПА воевали либо в карательных батальонах, либо в дивизии СС Галичина (куда они вступили добровольно, а следовательно, по решению Нюрнберга являются преступниками). Это было бы невозможно без одобрения таких действий Бандерой. Немцы не зафиксировали ни одного боя с УПА. Зато УПА устроила Волынскую резню. Очевидной целью резни было сорвать летнее наступление партизан 1943 года. Партизаны тогда базировались на польские деревни. "Освободили" немцы Бандеру тоже с целью совместных действий, которые и последовали.
Трудно найти более явного коллаборациониста, который так активно помогал бы нацистам.

То, что среди множества документов Нюрнберга нашлась пара бумажек, где немцы подозревают бандеровцев во лжи, не отмывает черного кобеля.

DMTRYO: опять же, сотрудничество с немецкими фашистами необязательное условие для того, чтобы быть самому фашистом.

Ладно, уговорили, Бандера не фашист. Его не заставляли, он сам додумался вешать евреев, русских, коммунистов и им сочувствующих.
Я вот только не пойму — а чем он их лучше?

Его героизация теперь, в первую очередь несет раздражение и озлобленность. Уже хотя бы поэтому, не стоит бравировать своим оригинальным отношением к нему на весь мир. Бандера, так же как и Шухевич весьма спорные персонажи, и даже наличие бронебойной аргументации не переубедит противников его исторической оценки, как национального героя.

Со временем, всё станет на свои места… Всегда полезней и дальновидней насаждать сомнения, вместо новый веры. Человек — удивительное существо, как говорил Платонов, ты ему много дней талдычишь о том, что Бога нет, а он возьми и построй тебе Храм Революции.

Много благоразумней, даже для круглосуточных свидомитов, было бы держаться более примиряющей и внешне округлой позиции: воины ОУН–УПА, не могут быть априори врагами современной украинской державности, хотя бы потому, что они вообще–то и воевали за неё — Независимость Украины. Конечно же, не стоит забывать, что свою личную войну, они и начинали не за Гитлера и продолжали, еще долгие годы после смерти нацистов и их вождя.

Мягче нужно. Мягче. Хорошо бы для себя понять, что такой взгляд на историю, в столь радикальной манере, выгоден не для историографии и ее перспектив, а для сиюминутных авантюристов и деляг от политики, использующих данную тему для поляризации электората и овеществлении своей позиции на базе псевдоконфликта взглядов.

Не дразните гусей, другими словами. :)

У меня есть знакомый — Лацо П. из Словакии. Профессор климатолог. Интеллигентнейший и тишайший человек. В недавнем разговоре с ним, как–то зашла речь об Украине, и он сказал: "Напрасно вы поднимаете тему с Бандерой… Напрасно. Это очень деликатный вопрос. Как с Кромвелем, например. Или, вот у нас в Словакии. Знаете кто впервые дал независимость Словакии?"

Я признался, что не знаю.

"Гитлер. В 1938 году. А догадываетесь, кто эту независимость у нас украл? Правильно — СССР, после войны. Но, согласитесь, глупо делать национальным героем освободителем Гитлера"…

думаю, меня забанят

patashik: Цель поста — не восхваление кого–либо. Я хотел лишь дать ссылку на еще одно мнение, на новую информацию. Интересно же знать реальную историю, а не то, как нам ее преподают украинские либо русские СМИ.

Bikerrr: Ну не станет бандера былинным героем, не станет! Выйди на площадь. возьми барабан, постучи в него, и считай его героем на украине.

Так ругают же в основном не только за сотрудничество, а за дефакто ультранационалистическую политику. Украина только для украинцев, те кто против(даже если украинец), под расстрел, включая семьи. Обычная процедура прийти за молодыми парнями, и сразу шантаж лило с ними в украинскую армию, либо семье конец. Ну а поляков и евреев без разбора.
Я уже писал в комментах, что у меня бабушка жила на территории окуппированной немцами + там же действовал Бандера. Немцы зачастую лучше относились к населению(хотя конечно с ней в доме просто жил хороший немец, добрый и в принципе не нацист внутри скорее всего).

otaqsun: Неправда Ваша — в массовом сознании Бандера пособник фашистов

otaqsun: Кого к кому приравнивают, простите?

когда начались вторая мировая и вов? 30 июня 1941?