3. Как видно из этих фотографий, обезьяны смогли найти верное решение проблемы.
…
8. ….орангутанги не смогли найти верный подход к решению проблемы.
wtf? У комментатора фото проблемы?
…
8. ….орангутанги не смогли найти верный подход к решению проблемы.
wtf? У комментатора фото проблемы?
nooze: Комментатор не справился с заданием.
nooze: Что тут думать? Трясти надо! — это и есть верное решение проблемы. Очень человеческое. Комментатор тут не виноват.
По поверью туземцев, орагутаны — это люди, которые ушли в лес что бы не работать.
Yosha: Бля, я живу среди орангутанов…
ati_ff: И тоже — в лесу???
ChrisGriffin: Это степной подвид
Yosha: Городской.
ati_ff: Исследователи сичитают, что сейчас их минимальная численность 27 797 голов
Японские ученые, наверное?
Yosha: И чтобы не ходить на уроки русского языка.
Ладно, объясните, как достать орехи.
harlam: Смотрел — смотрел на конструкцию и не увидел дырок в полках, да и внизу их не достать.
Правильный ответ: позвать высокоранговую особь — сторожа с ключом.
Правильный ответ: позвать высокоранговую особь — сторожа с ключом.
Yosha: Если повезёт
Yosha: позвать высокоорангутанговую особь
Саванный в ярости!
Орангутанов уже разрешили называть орангутангами, ну ё–моё…
Push: А еще они были оранг–утанами.
Не могу удержаться чтобы не привести еще фрагмент из Лоренца…
О лидерах.
" Самая первая форма "сообщества" — в самом широком смысле слова — это анонимное скопление, типичный пример которого нам дают рыбы в мировом океане. Внутри такого скопления нет ничего похожего на структуру; никаких вожаков и никаких ведомых — лишь громадная масса одинаковых элементов. Несомненно, они взаимно влияют друг на друга; несомненно, существуют какие–то простейшие формы "взаимопонимания" между особями, составляющими эти скопления. Когда кто–то из них замечает опасность и спасается бегством, — все остальные, кто может заметить его страх, заражаются этим настроением.
Насколько широко распространится такая паника в крупном косяке, окажется ли она в состоянии побудить весь косяк к повороту и бегству — это сугубо количественный вопрос; ответ здесь зависит от того, сколько особей испугались и насколько интенсивно они удирали. Так же можег среагировать весь косяк и на привлекающий стимул, вызывающий "позитивный таксис", даже в том случае, если его заметила лишь одна особь. Ее решительное движение наверняка увлечет в том же направлении и других рыб, и снова лишь вопрос количества, позволит ли себя увлечь весь косяк.
Чисто количественное, в определенном смысле очень демократическое проявление такой "передачи настроений" состоит в том, что решение дается косяку тем труднее, чем больше в нем рыб и чем сильнее у них стадный инстинкт. Рыба, которая по какой–то причине поплыла в определенном направлении, вскоре волей–неволей выплывает из косяка и попадает при этом под влияние всех стимулов, побуждающих ее вернуться. Чем больше рыб выплывает в одном и том же направлении, — какие бы внешние стимулы ни побуждали каждую из них, — тем скорее они увлекут весь косяк; чем больше косяк — а вместе с тем и его обратное влияние, — тем меньшее расстояние проплывают его предприимчивые представители, прежде чем повернут обратно, словно притянутые магнитом. Поэтому большая стая мелких и плотно сбившихся рыбок являет жалкий образец нерешительности. То и дело предприимчивые рыбки образуют маленькие группы, которые вытягиваются из стаи, как ложноножка у амебы.
Чем длиннее становятся эти псевдоподии, тем они делаются тоньше, и тем сильнее, очевидно, становится напряжение вдоль них; как правило, этот поиск заканчивается стремительным бегством в глубь стаи. Когда видишь это — поневоле начинаешь нервничать, сомневаться в демократии и находить достоинства в политике правых.
Что такие сомнения мало оправданны — доказывает простой, но очень важный для социологии опыт, который провел однажды на речных гольянах Эрих фон Хольст. Он удалил одной–единственной рыбе этого вида передний мозг, отвечающий — по крайней мере у этих рыб — за все реакции стайного объединения. Гольян без переднего мозга выглядит, ест и плавает, как нормальный; единственный отличающий его поведенческий признак состоит в том, что ему безразлично, если никто из товарищей не следует за ним, когда он выплывает из стаи. Таким образом, у него отсутствует нерешительная "оглядка" нормальной рыбы, которая, даже если очень интенсивно плывет в каком–либо направлении, уже с самых первых движений обращает внимание на товарищей по стае: плывут ли за ней и сколько их, плывущих следом. Гольяну без переднего мозга это было совершенно безразлично; если он видел корм или по какой–то другой причине хотел кудато, он решительно плыл туда — и, представьте себе, вся стая плыла следом. Искалеченное животное как раз из–за своего дефекта стало несомненным лидером".
Конрад Лоренц — Агрессия(так называемое "зло")
О лидерах.
" Самая первая форма "сообщества" — в самом широком смысле слова — это анонимное скопление, типичный пример которого нам дают рыбы в мировом океане. Внутри такого скопления нет ничего похожего на структуру; никаких вожаков и никаких ведомых — лишь громадная масса одинаковых элементов. Несомненно, они взаимно влияют друг на друга; несомненно, существуют какие–то простейшие формы "взаимопонимания" между особями, составляющими эти скопления. Когда кто–то из них замечает опасность и спасается бегством, — все остальные, кто может заметить его страх, заражаются этим настроением.
Насколько широко распространится такая паника в крупном косяке, окажется ли она в состоянии побудить весь косяк к повороту и бегству — это сугубо количественный вопрос; ответ здесь зависит от того, сколько особей испугались и насколько интенсивно они удирали. Так же можег среагировать весь косяк и на привлекающий стимул, вызывающий "позитивный таксис", даже в том случае, если его заметила лишь одна особь. Ее решительное движение наверняка увлечет в том же направлении и других рыб, и снова лишь вопрос количества, позволит ли себя увлечь весь косяк.
Чисто количественное, в определенном смысле очень демократическое проявление такой "передачи настроений" состоит в том, что решение дается косяку тем труднее, чем больше в нем рыб и чем сильнее у них стадный инстинкт. Рыба, которая по какой–то причине поплыла в определенном направлении, вскоре волей–неволей выплывает из косяка и попадает при этом под влияние всех стимулов, побуждающих ее вернуться. Чем больше рыб выплывает в одном и том же направлении, — какие бы внешние стимулы ни побуждали каждую из них, — тем скорее они увлекут весь косяк; чем больше косяк — а вместе с тем и его обратное влияние, — тем меньшее расстояние проплывают его предприимчивые представители, прежде чем повернут обратно, словно притянутые магнитом. Поэтому большая стая мелких и плотно сбившихся рыбок являет жалкий образец нерешительности. То и дело предприимчивые рыбки образуют маленькие группы, которые вытягиваются из стаи, как ложноножка у амебы.
Чем длиннее становятся эти псевдоподии, тем они делаются тоньше, и тем сильнее, очевидно, становится напряжение вдоль них; как правило, этот поиск заканчивается стремительным бегством в глубь стаи. Когда видишь это — поневоле начинаешь нервничать, сомневаться в демократии и находить достоинства в политике правых.
Что такие сомнения мало оправданны — доказывает простой, но очень важный для социологии опыт, который провел однажды на речных гольянах Эрих фон Хольст. Он удалил одной–единственной рыбе этого вида передний мозг, отвечающий — по крайней мере у этих рыб — за все реакции стайного объединения. Гольян без переднего мозга выглядит, ест и плавает, как нормальный; единственный отличающий его поведенческий признак состоит в том, что ему безразлично, если никто из товарищей не следует за ним, когда он выплывает из стаи. Таким образом, у него отсутствует нерешительная "оглядка" нормальной рыбы, которая, даже если очень интенсивно плывет в каком–либо направлении, уже с самых первых движений обращает внимание на товарищей по стае: плывут ли за ней и сколько их, плывущих следом. Гольяну без переднего мозга это было совершенно безразлично; если он видел корм или по какой–то другой причине хотел кудато, он решительно плыл туда — и, представьте себе, вся стая плыла следом. Искалеченное животное как раз из–за своего дефекта стало несомненным лидером".
Конрад Лоренц — Агрессия(так называемое "зло")
Странно… Должно было получиться. Они и посложнее задачи решают.
Но интересно другое:
"Йеркс и его сотрудники уже давно сделали чрезвычайно интересное, поистине поразительное наблюдение: шимпанзе, которые известны своей способностью обучаться за счет прямого подражания, принципиально подражают только собратьям более высокого ранга. Из группы этих обезьян забрали одну, низкого ранга, и научили ее доставать бананы из специально сконструированной кормушки с помощью весьма сложных манипуляций. Когда эту обезьяну вместе с ее кормушкой вернули в группу, то сородичи более высокого ранга пробовали отнимать у нее честно заработанные бананы, но никому из них не пришло в голову посмотреть, как работает презираемый собрат, и чему–то у него поучиться. Затем, таким же образом работе с этой кормушкой научили шимпанзе наивысшего ранга. Когда его вернули в группу, то остальные наблюдали за ним с живейшим интересом и мгновенно переняли у него новый навык". — Конрад Лоренц Агрессия(так называемое "зло")
Но интересно другое:
"Йеркс и его сотрудники уже давно сделали чрезвычайно интересное, поистине поразительное наблюдение: шимпанзе, которые известны своей способностью обучаться за счет прямого подражания, принципиально подражают только собратьям более высокого ранга. Из группы этих обезьян забрали одну, низкого ранга, и научили ее доставать бананы из специально сконструированной кормушки с помощью весьма сложных манипуляций. Когда эту обезьяну вместе с ее кормушкой вернули в группу, то сородичи более высокого ранга пробовали отнимать у нее честно заработанные бананы, но никому из них не пришло в голову посмотреть, как работает презираемый собрат, и чему–то у него поучиться. Затем, таким же образом работе с этой кормушкой научили шимпанзе наивысшего ранга. Когда его вернули в группу, то остальные наблюдали за ним с живейшим интересом и мгновенно переняли у него новый навык". — Конрад Лоренц Агрессия(так называемое "зло")
Stavr: У хулиганов учатся плохому быстрее. Значит хулиганы более высокоранговые особи.
Yosha: с точки зрения среднего орангутана–обывателя, орангутан–Хулиган являет собой пример успешного и стабильного лидера.
А орангутан–Ботан — сомнителен, и говорит непонятно, и сам какой–то жалкий. Поэтому, чем учиться у Ботана его заумной науке, проще по примеру Лидера отобрать у него банан. Тоже самое сделать завтра и послезавтра, а если он начнет скулить и отлынивать призвать к патриотизму.
А орангутан–Ботан — сомнителен, и говорит непонятно, и сам какой–то жалкий. Поэтому, чем учиться у Ботана его заумной науке, проще по примеру Лидера отобрать у него банан. Тоже самое сделать завтра и послезавтра, а если он начнет скулить и отлынивать призвать к патриотизму.
Stavr: Так и я о том же. Ведь в социальном сообществе наибольшей эффективности достигают наиболее примитивные особи.
Yosha: Ну да :)
Кстати, что это за профессор такой — Савельев? Ничего не смог найти о нём вызывающего доверия.
А так, да популярное изложение идей К.Лоренца. Он же кстати, в одном из изданий "Агрессии" вставил комментарий, позже изъятый и звучавший примерно так: "Сторонники консервативных взглядов на демократические преобразования в современном обществе, должны быть на самом деле благодарны усилиям суфражисток, гордящихся своей победой в 1948. Ведь для противника абсолютистских идей биологического равенства, женское избирательное право, должно представляться той последней чертой, что в конечном счете подведет общий итог демагогическим вывихам в сознании масс — Reductio Ad Absurdum"
:)
Кстати, что это за профессор такой — Савельев? Ничего не смог найти о нём вызывающего доверия.
А так, да популярное изложение идей К.Лоренца. Он же кстати, в одном из изданий "Агрессии" вставил комментарий, позже изъятый и звучавший примерно так: "Сторонники консервативных взглядов на демократические преобразования в современном обществе, должны быть на самом деле благодарны усилиям суфражисток, гордящихся своей победой в 1948. Ведь для противника абсолютистских идей биологического равенства, женское избирательное право, должно представляться той последней чертой, что в конечном счете подведет общий итог демагогическим вывихам в сознании масс — Reductio Ad Absurdum"
:)
Yosha: не согласна с таким обобщением. Наибольшей эффективности достигают лидеры. А лидером может стать и примитивный, и высокоразвитый.
Потому что причиной уверенности особи может быть и примитивность, и выскоразвитость.
Yosha: нифига, у людей с этим все тоже самое, что и у шимпанзе. Мы стремимся перенимать поведение и убеждения людей, которые нам нравятся или вызывают уважение. В том числе и поведение отрицательных персонажей, если они харизматичны. Но приятны они нам не своей отрицательной составляющей, а тем, что в них есть положительного.
Так что само хулиганство ни при чем. А "высокоранговость" в первую очередь содержится в уверенности в себе, харизме и т.д.
Так что само хулиганство ни при чем. А "высокоранговость" в первую очередь содержится в уверенности в себе, харизме и т.д.
Push: Ну вот хулиганы и ведут себя с виду уверенно. Поэтому подростки гораздо быстрее учатся курить чем…
Заебали со своими экспериментами. Дайте орангутангам спокойно пожрать!
Их скоро заставят смс на номер 8237 отправлять за еду.
Мусор на полу — это обломки предыдущего, более сложного аппарата?
ChrisGriffin: Предыдущий был был обычным аппаратом по продаже орехов. Но денеги орангутанов сторожи присвоили.
Yosha: поставили аппарат по продаже орехов. Появились орангутанги — спекулянты, у которых можно купить дешевле. Потом у орангутангов–спекулянтов появилась крыша в виде орангутангов–милиционеров, которые были в доле. Все было пучком и они были бы довольны друг другом, однако главный орангутанг внезапно затеял реформу МВД…
slavka123: А что бы орангутанги не могли подавать возмещение НДС им поставили такие вот автоматы, и объявили модернизации.
Обратите внимание на замок, он не от обезьян явно…
Обратите внимание на замок, он не от обезьян явно…
В России поставили эксперимент поинтересней
http://www.finansmag.ru/news/50631
http://www.finansmag.ru/news/50631
Mikk: Кстати, у Луши на 3 марта +205%
И кто придумал подписи к картинкам в интернете писать снизу, а в конце каждой фразы добавлять (REX FEATURES).
если к делу подойти правильно, можно научить ворон покупать орехи
Орангутанги и орехи
В Ганноверском зоопарке решили поставить интересный эксперимент.Смотрим что из этого получилось.
в твиттер