Международный Альянс Интеллектуальных Собственников (International Intellectual Property Alliance, IIPA):
Cвободное ПО приравнивается к пиратскому, должно быть запрещено, а на страны, в которых его использование поощряется на государственном уровне, наложены санкции.
СПО подает пример нечестной конкуренции, затрудняет или блокирует доступ софтверным компаниям на рынки и как следствие препятствует инновационному процессу. СПО «порождает образ мышления, который не признает ценности интеллектуальной собственности» и подрывает «систему, которая позволяет пользователям выбрать наилучшее решение среди многих».
Во как!

Akula: звучит ужасно на первый взгляд, но возможно, это имеет право на существование. На самом деле, на государственном уровне должны поддерживаться открытые форматы, протоколы и стандарты. А на чём я там редактирую файл, например, анкеты подачи заявления на загранпаспорт — это дело десятое, хоть в МС офисе, хоть в ОпенОфисе, или что ещё придумают. В том смысле, что не как сейчас везде ворд и ексель, я использую OO, но вынужден признать, что он не идеально работает с этими форматами. Или это глупое требование редактировать упомянутое заявление только в Acrobat Reader 6.0, где его взять–то хоть.

MarvinHeemeyer: то есть Путин должен издать указ, что с такой–то даты все госучреждения принимают электронные документы только, скажем, в формате odf. Тогда школы могут ставить что захотят, обучение будет вестись работе с форматом, а не с конкретным софтом. Как–то так.

Akula: Кажется я знаю как спасти свободное ПО, да еще и денег на этом заработать. Надо начать продажи ПО по 1 рублю.

Dikiy_Dick: тогда обвинят в демпинге

shocker: Или с бесплатным ПО можно поступать иначе. Устанавливаем на него цену как у коммерческих аналогов, выкладываем на сайте в свободный доступ для пробы, но без ограничения возможностей. И предлагаем людям оплатить ПО, если они посчитают, что ПО улучшило их жизнь на столько, сколько за него просят правообладатели.
1. Никто не сможет быть обвинен в том, что не оплатил ПО — "я не считаю, что оно на столько хорошо".
2. Найдутся люди, которые это ПО оплатят в поддержку проекта. Просто потому, что у них есть свободные деньги для оплаты этого ПО. И разработчики бесплатного ПО получат средства для существования и развития проектов бесплатного ПО.
3. Профит!

shocker: Чертовы капиталисты.
Ладно, фиг с ним с бесплатным ПО. Но благотворительное ПО пока никто не запретил? Мне кажется, бороться с благотворительностью будет сложнее.

Ok, а кто будет отстёгивать по 14000 руб за винду и офис школоте домой? Школа, родители–нищеброды? Может, Медведев или Дерибаска лично.

MarvinHeemeyer: детям нищебродов нечего делать в школе. Во всяком случае, им достаточно начального образования. Учиться должны дети эффективных собственников!

MarvinHeemeyer: 14 килорублей? Это вы ультимэйт версии посчитали что ли? W7 Home + MS Office 2007 Home&Student ~= 6000 руб.
Да и не обещал никто этот софт домой поставлять. Нищеброды могут и убунтой с опеноффисом воспользоваться.

fakedream:На самом деле "МСО: Ультиматум".

fakedream: и как всегда истина где–то посередине.

Keeper: не обещал, это понятно. Но не знаю, как там домашние задания делать или как там это сейчас происходит. Если делать дома doc–файл в ОО, и притащить в школу, где MSO, то можно сильно обломаться, к сожалению. Вот если бы была договорённость именно по открытым форматам, то какое ПО используется было бы всё–равно. Либо пусть покупают и школьникам поделия от MS.

MarvinHeemeyer: если нужны текстовые документы, в rtf можно делать, везде будет открываться.

Koba: я упрощенно рассматриваю текстовый формат. Предполагается весь спектр — таблицы, диаграммы, презентации и т.п.

MarvinHeemeyer: ну как только все договорятся по всему спектру форматов, так сразу же настанет мир во всем мире.

MarvinHeemeyer: мужчина, вы там вверху написали doc, получите четкий ответ.
А кто стандарт то разработает? Пока как в басне, лебедь рак и щука. Законодательно если только обязать производителей софта. Тоже как то не очень перспективно выглядит.

Koba: rtf в МСОфисе тоже свой собственный.

adv: вот тебе бабушка и Юрьев день. Там же вроде открыт формат.

Koba: Формат открыт, более того — неплохой формат. Но вот реализовать его поддержку можно по–разному, чем МС и занимается. HTML вон тоже открыт, а 90% сайтов из зоны.ru только в Иксплорере нормально и отображаются.

adv: подкиньте адресочков для развития, а то у меня 99 процентов нормально открываются во всем остальном кроме эксплорера.

vex: http://www.artlebedev.ru/tools/technogre…

adv: Жаль вас разочаровывать, но кривой яваскриптовый редактор от темы лебедева и ко это далеко не 90 процентов зоны ру.

vex: Жаль вас разочаровывать, но все 90% я перечислять не собираюсь.

adv:
1) Лучше всего «Реформатор» работает в MSIE 6.
2) Поддержка устаревшей версии браузера Microsoft на YouTube будет прекращена 13 марта.
Закапывайте!

svb: Не очень понятно к чему это. Факт остается фактом: большинство сайтов в зоне.ru — кривое говно.

MarvinHeemeyer: Есть пакет от Sun для открытия odf в MSO. Почти похоже на правду, мало где косячит.

MarvinHeemeyer: Ну тогда давайте ещё повозмущаемся, что государство нам компьютеры на дом не закупает, чтобы дети могли домашнее задание делать. Софт–то он на втором месте, без железок он бесполезен.

Для начала стоит взглянуть, как там это самое домашнее задание выглядит (если оно вообще имеется). Судя по ЕГЭшным задачам по информатике ничего такого там нет.

Keeper: От 3 до 8 т.р. за форточки и около 2 т.р. за MSO.

vlivyur: MSO дешевле можно взять.

MarvinHeemeyer: а кто будет отстёгивать по 14000 руб за винду и офис школоте домой?

а у нас уже отменили капитализм и вернули обратно социализм? С каких пор кто–то должен кому–то домой что–то оплачивать? Если так, то мне пожалуйста два пива.

Dimonuch: правильно, не можешь купить Мелкософтное ПО — не хер и в школу ходить.

Dimonuch: Нам нужно, чтобы все эти дети получили хорошее образование, успешно работали и платили налоги, из которых оплачиваются расходы на пенсии. медицину, школу и т.д. Кто вам сказал, что капитализм, это когда все только за себя? Иногда действовать вместе выгоднее.

Какое суровое наказание! За то, что распиздили пол–лярда — самороспуск.

Но зато Родина может спать спокойно. Главный враг всего народа Ходорковский все еще надежно укрыт в Краснокаменске.

nickpo: я не ворую и чужого мне не надо. А вот умудриться не внедрить СПО это надо очень постараться. Ладно, распилить 90% денег, которые на это выделено, понятно. Но ПО само по себе ничего не стоит, бери и ставь, народ втянется по необходимости. Но они не осилили просто банально диски записать, мудачьё тупое. Пусть теперь микрософт попарится, если им важна репутация, им придётся несладко, а то и разорится на откатах бабуинам в рашкином правительстве. Дети только опять без знаний в большинстве выдут из школы, но кого это волнует.

MarvinHeemeyer: не–не, я маленько в теме. Диски с трудом, но записали. У них стало внедрение буксовать. Я выше фрагмент письма отсканил. Суть, диски получены, но персонал не обучен. И собственно специалистов не много. Я сначала рогом уперся: не буду ставить, пускай обучат. Хрена лысого. Обучать некому. Даже установке. Пришлось не обученному поставить АльтЛинукс на одну машину. По письму сверху, отрапортавал что зона создана. Но мое мнение, что на этом история не закончится с СПО. Ибо за виндовс денег платить придется намного больше. Вот я только не понял, какого хрена правительство вообще соглашалось на временные лицензии MS до декабря 2010 года. Они рассчитывали что эта дата никогда не наступит?

Koba: респект вам за участие в этом нелёгком деле. Но объясните, пожалуйста, чему там обучать такая необходимость возникла? Оно вроде всё настроенное должно уже идти. Вы же детей не админить серваки должны учить, а как табличку наклепать в офисе, картинку подредактировать, браузером пользоваться. Или я не в теме?

MarvinHeemeyer: Все верно говоришь. Но меня то обучить должны, уж коли на новые рельсы переходим. Сто за сто даю, что в обсуждаемой сумме заложены деньги на внедрение. До меня они не дошли. Если я захочу, то разберусь конечно, но во многих школах самый продвинутый компьютерщик, это училка по информатике. Как там будет это хозяйство внедряться?
И что значит настроен? Установил я дистрибутив. Сеть не пашет. Сетевую видно, но она молчит. Поменял гигабитную карту на 100 Мгб — пошла родимая. Индикатор раскладки с трея, после нескольких кликов по нему, пропал куда то, правда с извинениями. И это 10 мин. теста после запуска. Что сейчас в процессе эксплуатации вылезет, буду смотреть.
Эту программу для школ курировал Медведев до президентства. В папке с дисками, на первой странице был его портрет. Сам все напрограммил, правда до декабря 2010 года. Теперь и спросить то не с кого.

Koba: если Вы ещё читаете этот тред — а почему бы Вам не отписаться в блоге у Алксниса? Всё это описать, что Вы здесь говорите.

svb: Спасибо за наводку, почитал. У него все проблемы описаны, я там не очень нужен. Если Вы не просто советчик, то можете на мою поддержку СПО рассчитывать, если она требуется. Но обязан предупредить, я пользователь, мне надо, что бы работало, а не сам факт борьбы за непонятно что.

Koba: я тоже пользователь, потихоньку внедряющий СПО в ВУЗе (где, слава Богу, руки не связаны альтами) и у меня собственный интерес.
В. И. Алкснис имеет "в этих ваших интернетах" дурную репутацию, как коммунист и зазнавшийся (экс–)чиновник в одном флаконе. Но на самом деле он куда более вменяемый, чем господа из "Альт Линукс", которые на нём паразитируют. Было бы хорошо, если бы к Алкснису поступало как можно больше информации о проблемах с альтовскими "решениями", тогда ЦЕСТ не станет так безоговорочно поддерживать эту шарашкину контору.

svb: Вы определенно тянете меня в борьбу.
По программной части у меня опыта нет, чтобы баг–листы составлять, и не моя это стезя.
Да и основная проблема на сегодняшний день это не установка и отлавливание багов. Понятно, что для рефератов и интернета ничего делать не надо, установил и поехали. Все ПО для школ, идет под винду.Для интерактивных досок, обучающие программки. Администрация школы завалена дурацкими программами для отчетности (часто дублирующие друг–друга, но обязательные) они тоже все под MS. Бухгалтерия это отдельная песня, там тоже нагромождение программ для отчетности, тоже все под MS.
Я не вижу пока, как мне внедрить СПО, а эта вся суета, иначе как распилом, мне снизу не видится.

Koba: Я ведь не призываю Вас с бонбою на баррикады лезть, а токмо же по клаве десять минут постукать. Но, разумеется, хозяин — барин. ;)

svb: может размазано написал. Я не вижу смысла отлавливать баги в том или ином дистрибутиве линя, пока не будут приняты гос. стандарты документооборота в России.
Да и смысл ему в ЖЖ писать про косяки, если уж и давить кнопки, то разработчикам Альта, уж коли Альт школам раздали.

MarvinHeemeyer: Во всем виноват Microsoft.

А как насчет национализировать СПО? Объявить его общественным достоянием в конце концов. Можно вообще модифицировать имеющееся ядро как–нибудь и назвать национально разработкой. Раздавать его свободно в школах, вузах, вообще везде, где требуется, как издают законы и учебники например.

Orchidea: назовем просто и скромно Никпо — Национальное Инновационо — Компьютерное Программное Обеспечение

Orchidea: И назвать всё это СПАМ (свободное программное Абеспечение массам)!

Orchidea: Раздавать его свободно в школах, вузах, вообще везде, где требуется, как издают законы и учебники например. — Вот это всё можно делать и без всяких национализаций, объявлений и модификаций.

jmur: Но кто это тогда заметит???

подсказка министерству образования:

для того, чтобы внедрить свободное ПО в школах. достаточно ввести предмет "Опреационная система Linux" и открыть программу финансирования локальных семинаров и консультаций для преродавателей. Остальное сообщество и преподаватели сделают сами.

даже разработку методичек можно в виде wiki проекта сделать

Dr_Snaut: "Опреационная система Linux" — и добавить часы на русский язык.

Dr_Snaut: да, по аналогии с основами православной культуры — и учебник с нуля сделали, и учителей обучили в рекордные сроки… вот бы и тут так же постарались бы.

Ну вот, а я только создал эту зону, а тут нате, все работы сворачивают.