Личный Его Императорского Высочества принца Кирну четырех золотых знамен
именной бомбовоз "Горный Орел"… ©
именной бомбовоз "Горный Орел"… ©
Бегущая по волнам — здоровенная баба, орущая во всю глотку, прожорливая, которую не заметит только мертвый идиот. Догоним и перегоним B–29 времен II WW.
В эру интеллектуального, комплексного, автоматического, мгновенного, незаметного оружия.
В эру интеллектуального, комплексного, автоматического, мгновенного, незаметного оружия.
Goodwin: Красненького не увидел — серьёзно отвечу.
Амеры в эту сторону не особо смотрели, их парадигма завоевания морского превосходства — чуть больше десятка авианосных групп, в любом из диапазонов на порядки заметнее, в десятки раз медленнее и имеющие целью завоевание превосходства в локальном ТВД.
Для сдерживания наиболее вероятного противника — СССР замечательная линейка ПЛ–охотников за нашими подводными ракетоносцами.
А экранопланы затачивались как ультимативное оружие против авианосных группировок. Не секрет, "утопить" авианосец — приемлемыми считаются невозвратные потери от 0,5 до 1,5 полков Ту–22М3. Если ПЛ типа "Курска" (та же цель) и сумеет уйти от ПЛО АУГ (что далеко не факт), то перезарядка — только в базе, до которой ход измеряется неделями.
3–4 экраноплана гораздо менее заметны чем полк ракетоносцев, менее прожорливы, очень немало шансов за счет скорости успеть выйти на рубеж атаки.
На месте амеров стоило похерить программу, даже тупо раздав двум десяткам ключевых разработчиков стоимость эсминца УРО, переманивая на ПМЖ к себе. Ну, или заказать, привет, лихие 90–е.
Амеры в эту сторону не особо смотрели, их парадигма завоевания морского превосходства — чуть больше десятка авианосных групп, в любом из диапазонов на порядки заметнее, в десятки раз медленнее и имеющие целью завоевание превосходства в локальном ТВД.
Для сдерживания наиболее вероятного противника — СССР замечательная линейка ПЛ–охотников за нашими подводными ракетоносцами.
А экранопланы затачивались как ультимативное оружие против авианосных группировок. Не секрет, "утопить" авианосец — приемлемыми считаются невозвратные потери от 0,5 до 1,5 полков Ту–22М3. Если ПЛ типа "Курска" (та же цель) и сумеет уйти от ПЛО АУГ (что далеко не факт), то перезарядка — только в базе, до которой ход измеряется неделями.
3–4 экраноплана гораздо менее заметны чем полк ракетоносцев, менее прожорливы, очень немало шансов за счет скорости успеть выйти на рубеж атаки.
На месте амеров стоило похерить программу, даже тупо раздав двум десяткам ключевых разработчиков стоимость эсминца УРО, переманивая на ПМЖ к себе. Ну, или заказать, привет, лихие 90–е.
Goodwin: ну это больше транспортник, я думаю, и по экономичности и грузоподъемности даст фору самолету.
Простите, а что внушает(!) человеческая мысль, не имеющая аналогов в мире, да еще и окрыленная восьми турбореактивными двигателями НК–86?
Horatius: как минимум внушает взлётную тягу: 13,000 килограмм–сил, и длину реверса в 5278 мм. Мммм, неужели вы сейчас ничего не испытали?
Shir_man: Да я к тому что мысль — не внушает, да и реактивными двигателями не окрыляется.
Ну а что касается ТТХ — да, мощные двигатели. Но более сильное впечатление производит нынешнее печальное состояние проекта.
Ну а что касается ТТХ — да, мощные двигатели. Но более сильное впечатление производит нынешнее печальное состояние проекта.
Horatius: ну тут, в плане — была мысль, у человека в голове, возникла в форме идеи, и люди её воплотили. Это меня всегда поражает.
Согласен, можно было бы попробовать сделать что нибудь инновационное. Даже не сделать, оживить.
И пустить такие корабли по Москве реке, а чтобы пилоты не разбили корабли по москвы — кормить их спайсом.
Согласен, можно было бы попробовать сделать что нибудь инновационное. Даже не сделать, оживить.
И пустить такие корабли по Москве реке, а чтобы пилоты не разбили корабли по москвы — кормить их спайсом.
Horatius: Человеческая мысль внушает взлётную тягу и длину реверса. Что здесь непонятного?
что за ерунда?
Б–29 могут поднять 60тонн, при том, что боевая нагрузка у него была 20000 фунтов (9000 кг)?
По–моему, уважаемый автор путает грузоподъемность и максимальную взлетную массу, а тёплое — с мягким
А ТУ–22М3 187 тонн поднимает? это вообще уже за гранью добра и зла.
У него максимальная боевая нагрузка — 24тонны, нормальная — 12.
Б–29 могут поднять 60тонн, при том, что боевая нагрузка у него была 20000 фунтов (9000 кг)?
По–моему, уважаемый автор путает грузоподъемность и максимальную взлетную массу, а тёплое — с мягким
А ТУ–22М3 187 тонн поднимает? это вообще уже за гранью добра и зла.
У него максимальная боевая нагрузка — 24тонны, нормальная — 12.
Zeppski: Если бы Б–29 и Ту–22М3 могли поднять столько, сколько там описано, то мы бы сейчас это всё не писали и, тем более, не читали. А экранопланы прекрасны сами по себе, безотносительно грузоподъемности.
Shir_man, отличные же фото. Но вот такие выражения как : "внушающая человеческая мысль окрыленная восьми турбореактивными двигателями", "опытное эксплуатирование", "ржавеет выцветшей краской" заставили меня плакать кровавыми слезами. Кстати, вот пользуйтесь моими :…
Gerbitsid: 80 пост и постов 70 из них содержат комментарии о орфографии, мне кажется я не исправим уже, да?
Shir_man: Зато есть к чему стремиться.
jumbo_jet (–4, об этом уже писали)
madferit (–4, об этом уже писали)
BiomDefiler (–5, об этом уже писали)
Друзья, можно ссылку?
madferit (–4, об этом уже писали)
BiomDefiler (–5, об этом уже писали)
Друзья, можно ссылку?
Shir_man: Например, вот — http://www.dirty.ru/comments/218055
А вообще, вот — http://tinyurl.com/yjv3535
А вообще, вот — http://tinyurl.com/yjv3535
jball: По моему это пост а первую очередь о проекте 903, а не о экранопланах.
Shir_man: выставление лопаты "об этом уже писали" — это акт повышения самооценки, вида, "я уже слышал это слово ну или похожее". Странно, что подобные лопаты не сыпятся на посты про единую россию и ментов. Каждое событие связанное с ними — это Событие. А каждое событие, связанное с каким–то непонятным и малоинтересным конкретному читателю проектом–икс — это "а, блин, опять что–то там про проект–икс пишут".
Shir_man: Кстати, рассказали бы про эффект экрана, это мне кажется наиболее интересное по теме.
Horatius: вкратце я его описал, там на самом деле особо рассказывать то и нечего, тырц
Shir_man: Минус не ставил, не за что. Но на dirty уже было, так, поверхностно. И полную информацию об этом экраноплане, причём изложенную гораздо лучше и полнее прочёл около года назад на nnm.ru. После тамошнего поста тема пошла кочевать по блогам и прочим новостям. Полагаю, если Ваш источник был бы оттуда, Вы бы написали и больше и интереснее.
Если кому интересно координаты текущего местоположения Луня 42°52'57.47" N 47°39'25.73" E
GreenMay: там есть под словом где–то
Кстати главным конструктором этого экраноплана был Ростислав Алексеев — человек, который придумал катер на подводных крыльях.
Эффект экрана известен давно. До сих пор его никто не использует в прогнозировавшихся энтузиастами масштабах. Наверно, в "Боинге" читают не те журналы.
Давайте, наконец, кто–то объяснит этот феномен чем–нибудь, кроме истерики.
Почти самолет, но летает низко. Холмы перескакивать не умеет. В шторм в море дохнет.
Англичане еще в 70–х взяли на вооружение корабль на воздушной подушке — 120 км/ч, под сотку тонн, может выезжать на сушу — идеальный корабль–танк. И где он?
Короче, при всем моем уважении, если вы покажете хотя бы один работающий серийный проект экраноплана (принцип, насколько я знаю, найден в 30–е годы — времени было достаточно), у меня будет меньше поводов полагать, что вы поддались эмоциям и не во всем следовали зову разума.
Давайте, наконец, кто–то объяснит этот феномен чем–нибудь, кроме истерики.
Почти самолет, но летает низко. Холмы перескакивать не умеет. В шторм в море дохнет.
Англичане еще в 70–х взяли на вооружение корабль на воздушной подушке — 120 км/ч, под сотку тонн, может выезжать на сушу — идеальный корабль–танк. И где он?
Короче, при всем моем уважении, если вы покажете хотя бы один работающий серийный проект экраноплана (принцип, насколько я знаю, найден в 30–е годы — времени было достаточно), у меня будет меньше поводов полагать, что вы поддались эмоциям и не во всем следовали зову разума.
А с каких пор угроза применения военной силы (если эта сила есть, конечно) стала нерентабельной?
Курсом доллара к евро американцы могут рисовать член на графике торгов вплоть до тех пор, пока ликвидность баксов гарантируется самой мощной в мире армией.
Курсом доллара к евро американцы могут рисовать член на графике торгов вплоть до тех пор, пока ликвидность баксов гарантируется самой мощной в мире армией.
vitaminych: Эта ссылка должна была быть в посте вместо википедии.
Ну как же можно было корабль судном назвать?
obrazec: вы уверенны что это корабль?
Shir_man: сокращение "КМ", от которого пошло название "Каспийский монстр", на самом деле означает "Корабль–макет". Экраноплан по советской классификации — "Судно на динамической воздушной подушке". Военные суда принято назвать кораблями.
obrazec: вы знаете судно это именно судно, в квалификации так и написано.
Shir_man: вы знаете, корабль — это именно корабль. А судно — это именно судно. Это то, что вы под кровать можете поставить на ночь, например.
obrazec:
Экранопла́н (фр. écran щит,экран + plan плоская поверхность), официальная советская классификация «Судно на динамической воздушной подушке» — высокоскоростное транспортное средство, аппарат, летящий в пределах действия аэродинамического экрана, то есть на относительно небольшой (до нескольких метров) высоте от поверхности воды, земли, снега или льда. При равных массе и скорости площадь крыла экраноплана намного меньше, чем у самолёта. По международной классификации (ИМО) относятся к морским судам.
Ткните меня тупого в то где здесь написано что это корабль.
Экранопла́н (фр. écran щит,экран + plan плоская поверхность), официальная советская классификация «Судно на динамической воздушной подушке» — высокоскоростное транспортное средство, аппарат, летящий в пределах действия аэродинамического экрана, то есть на относительно небольшой (до нескольких метров) высоте от поверхности воды, земли, снега или льда. При равных массе и скорости площадь крыла экраноплана намного меньше, чем у самолёта. По международной классификации (ИМО) относятся к морским судам.
Ткните меня тупого в то где здесь написано что это корабль.
Shir_man: попробуйте прочитать, что было написано.
Военный кора́бль (юрид.) — судно, принадлежащее Вооружённым Силам государства.
Проект 903 "Лунь" имеет название "ракетный корабль–экраноплан".
Рекомендую попробовать найти кого–нибудь из флотских (да хоть на специализированный форум зайти) и назвать какой–нибудь из кораблей судном.
Военный кора́бль (юрид.) — судно, принадлежащее Вооружённым Силам государства.
Проект 903 "Лунь" имеет название "ракетный корабль–экраноплан".
Рекомендую попробовать найти кого–нибудь из флотских (да хоть на специализированный форум зайти) и назвать какой–нибудь из кораблей судном.
obrazec: в пост призывается антитаник со своим богатым флотским опытом.
Рассуди нас!
Рассуди нас!
Shir_man: Пока его нету, скажу за него — стыдно, молодой человек, должно быть, когда начинаете спорить с девушкой, которая сначала довольно мягко Вас поправила.
Безусловно, Вы можете иметь свое мнение, однако отрицать мнение профессионалов — несколько более чем самонадеянно.
Корабль — военный. Судно — гражданское. (рус)
Ship — корабль (кстати, местоимение для корабля — she, она), vessel — судно, торговое, транспортное, наливное.
Ошибиться в разговоре — не страшно, называют же бухгалтера мониторы компьютерами, и ничего — сисадмины их понимают правильно — но до тех пор, пока они не начинают настаивать, что как раз вот в книжке картинка, на которой монитор нарисован и подписано "компьютер".
Безусловно, Вы можете иметь свое мнение, однако отрицать мнение профессионалов — несколько более чем самонадеянно.
Корабль — военный. Судно — гражданское. (рус)
Ship — корабль (кстати, местоимение для корабля — she, она), vessel — судно, торговое, транспортное, наливное.
Ошибиться в разговоре — не страшно, называют же бухгалтера мониторы компьютерами, и ничего — сисадмины их понимают правильно — но до тех пор, пока они не начинают настаивать, что как раз вот в книжке картинка, на которой монитор нарисован и подписано "компьютер".
archer: тут дело не в том что кто и как называет, даже дело не в том что я спорю — дело в том как собеседник объясняет. Если скажем написать мне — чувак ты ошибся, всё что у военных — это корабль, тогда бы я сразу понял и не спорил. А обилие лишних данных про КМ, копипаст с вики про экраноплан лишь запутывает.
И, увы, здесь ведь нет приписки справа от от ника — мол профессионал военного дела, главный по Монголии, филателист–русофоб и т.д.
И, увы, здесь ведь нет приписки справа от от ника — мол профессионал военного дела, главный по Монголии, филателист–русофоб и т.д.
В стране, где не создается практически ничего, кроме всяких там новых торговых центров, аппарат выглядит пришельцем из других миров.
Savva: А некоторые делают торговые центры из нашей военной техники Авианосец "Минск" стал Луна–парком и приносит китайцам до миллиона долларов в неделю
Ещё давно смотрел про него передачу по Discovery. Америкосы восхищались Лунью.
Автор фотографий пишет про возможное востановление — мне не верится.
Почему у нас нет олигархов сдвинутых на теме космоса и авиации? Скупающих хотя бы в частную коллекцию подобные аппараты?
Автор фотографий пишет про возможное востановление — мне не верится.
Почему у нас нет олигархов сдвинутых на теме космоса и авиации? Скупающих хотя бы в частную коллекцию подобные аппараты?
FUGU: Да и хорошо, если американцы купят. У них хотя бы он будет в нормальном состоянии. Так ведь постоит еще несколько лет в этом сухом доке и сам от коррозии развалится. Или если случится чудо чудесное и заберут его в Монино. Будет гнить рядом с экранолётом Бартини.
Почему у американцев даже самые заштатные рабочие кукурузники отшлифованы как будто вчера с завода? Ну, понятно, что денег нет, тем более на содержание того что само по себе недёшево. Но блин, у нас даже многие новые экземпляры авиатехники мятые, тусклые, с какими–то потёками..
Почему у американцев даже самые заштатные рабочие кукурузники отшлифованы как будто вчера с завода? Ну, понятно, что денег нет, тем более на содержание того что само по себе недёшево. Но блин, у нас даже многие новые экземпляры авиатехники мятые, тусклые, с какими–то потёками..
В 90ых года в "Технике Молодежи" была помнится статья.
`Каспийский Монстр`
`Каспийский Монстр`
andreyvo: Спасибо, очень интересная статья
Жуткое впечатление производит вид с крыла этого оглушительного монстра на хибары вокруг. Такое ощущение что он уже произвел пуск своих ракет и они взорвались рядом.
Это очень корректно сравнивать ТУ–22М3 и Б–29.
Explo1ted: ну тут сложно было выбрать что–то, что подошло бы под парадигму поста, можно конечно было выбрать АН–225 в плане грузоподъемности, но это тоже было бы не совсем корректно.
А как ведет себя высота "от 1 до 5 метров" в условиях волнения?
Shadan: выдерживает до 5–6 баллов морского волнения. Но в любом случае, это летательный аппарат хорош тем что его легко можно посадить на воду, и даже не надо делать специальных маневров.
Кстати очень серьезную угрозу создают птицы, очень они любят качаться на волнах, и при виде такой огромной дуры стремятся улететь.
Всем здравствуйте!
Аппарат конечно впечатляет, но по моему уже пора "строить" воздушные трассы для "индивидуальных летунов". Тем более, что подходящее транспортное средство "Jetpack" производства Martin Aircraft Company скоро поступит в продажу. Что не говорите, но это потрясающе! Видео
Аппарат конечно впечатляет, но по моему уже пора "строить" воздушные трассы для "индивидуальных летунов". Тем более, что подходящее транспортное средство "Jetpack" производства Martin Aircraft Company скоро поступит в продажу. Что не говорите, но это потрясающе! Видео
Извините ссылко — http://www.youtube.com/watch?v=2TBndcBjQ…
вдруг интересно кому будет — http://binmovie.org/telek/1147854644–soz…
Кстати что такой махине делать в каспийском море? Браконьеров задерживать или от Американского флота отстреливаться которого там по по определению и не может появится.
Сомнительно что бы против флота Туркменистана, Казахстана, Азербайджана или даже Ирана нужно было бы судно весом 243 тонны которое летает со скоростью 500 км/ч и при этом стреляет крылатыми ракетами.
Но думаю браконьеры бы оценили задержание при помощи такой махины. Особенно после предупредительного пуска крылатой ракеты)
Сомнительно что бы против флота Туркменистана, Казахстана, Азербайджана или даже Ирана нужно было бы судно весом 243 тонны которое летает со скоростью 500 км/ч и при этом стреляет крылатыми ракетами.
Но думаю браконьеры бы оценили задержание при помощи такой махины. Особенно после предупредительного пуска крылатой ракеты)
Pechkin1007: От шпионов прятаться.
Pechkin1007: Море–озеро — откатывать технологию хорошо.
Это не черное море, не балтика, где запросто можно за 12 мильной зоной наткнуться на судно радиотехнической разведки или самолёт с очень близкой базы НАТО.
По–моему, очевидно.
Контрабандисты?
Дык ясно любому идиоту, что спасательные, поисковые, патрульные, досмотрровые, функции береговой охраны — требуют качеств, которых есть именно у экранопланов. Австралийцам это ясно, но они наверное просто тупые — на худших экранопланах берег патрулируют, им никто не рассказал о непригодности самого подхода. Тяжелый экраноплан постоить всё не могут.
Ограничение мореходности 5–6 баллов?
Ребята, но в 5–6 баллов спасательная операция, поиск и подъем на борт людей невозможны практически с любого корабля.
Это не черное море, не балтика, где запросто можно за 12 мильной зоной наткнуться на судно радиотехнической разведки или самолёт с очень близкой базы НАТО.
По–моему, очевидно.
Контрабандисты?
Дык ясно любому идиоту, что спасательные, поисковые, патрульные, досмотрровые, функции береговой охраны — требуют качеств, которых есть именно у экранопланов. Австралийцам это ясно, но они наверное просто тупые — на худших экранопланах берег патрулируют, им никто не рассказал о непригодности самого подхода. Тяжелый экраноплан постоить всё не могут.
Ограничение мореходности 5–6 баллов?
Ребята, но в 5–6 баллов спасательная операция, поиск и подъем на борт людей невозможны практически с любого корабля.
archer: Австралийцы — тупыыыыые!!!
Не верю!
лунь–подлунь!
Интересно, на сколько должна упасть нефть, что бы применение этих монстров стало рентабельным? В смысле применение для чего–то ещё, кроме бомбёжки Японии.
Экраноплан "Лунь" или проект 903
Боевое противокорабельное судно на динамической воздушной подушке, разработанное в 1985 году, способное одновременно нести шесть ракета класса 3М80 (80М "Москит", SS–N–22 Sunburn) и 11 человек экипажа.Основная особенность экраноплана — возможность лететь на высоте от одного до пяти метров, из основных плюсов стоит отметить эффект резкого увеличения грузоподъёмности крыла при полёте вблизи поверхности, открытый в середине 20–х годов XX века, позволяет поднимать судно весом 243 тонны (максимальная нагрузка 380 тонн, полезный груз 137 тонн, к слову американские B–29 Superfortress что бомбили Хиросиму и Нагасаки максимально могут поднять 60 тонн, при весе в 30, Ту–22М3 — 187, при весе в 94 тонны) в воздух и позволяет развивать скорость в 500 км/ч, у того же В–29 максимальная скорость 574 км/ч.
Эта воистину внушающая человеческая мысль, не имеющая аналогов в мире, окрыленная восьми турбореактивными двигателями НК–86, способная преодолеть 2000 км, совершила свой первый полет в 1985 году, в 1990 году поступила в опытное эксплуатирование и в 2010 в единственном экземпляре ржавеет выцветшей краской, на своем сухом плавучим доке где–то на берегах Каспийского моря.
Но прогресс не стоит на месте, довольно давно существует такой проект как Бе–2500, смысл проекта заключается в комбинировании экраноплана и самолета в нечто под названием — самолет–амфибия, официальный сайт
______________________________________
Ну а теперь вкусное, фотографии проекта 903:
раз (трафик), два и отличное видео от BBC о экранопланах (Eng)
в твиттер