УРА!!! Мы снова "впереди планеты всей"!
Только в этот раз "балет" весьма специфический …
Только в этот раз "балет" весьма специфический …
alev: Угу, угадайте, а кто будет оплачивать этот иск?
ptitzin:
— Папа, если водка подорожает, ты будешь меньше пить?
— Нет, сынок, ты будешь меньше есть.
— Папа, если водка подорожает, ты будешь меньше пить?
— Нет, сынок, ты будешь меньше есть.
ptitzin: зато отличный повод сплотиться вокруг вертикали: "продажный европейский суд наложил на всех нас, простых россиян, чудовищную долговую кабалу! Везде враги! Только Единая Россия нас и спасает!"
tako: Очень нетривиальный способ сплотиться. Не сработает.
Вы механизм взыскания этого долга представляете? Будут арестовывать все имущество России за рубежом.
Вы механизм взыскания этого долга представляете? Будут арестовывать все имущество России за рубежом.
ptitzin: да это всё понятно. Я про медийный повод. Если проиграем суд, первому каналу найдётся, что гневным тоном сообщить согражданам.
tako: ага, хотелось бы послушать объективное мнение Первого канала по данному вопросу. Только боюсь не услышать ничего.
Ради этого я даже посмотрю вечером новости.
Ради этого я даже посмотрю вечером новости.
Glorfin: ой, забыл: объективное мнение Первого канала.
Glorfin: объективное мнение Первого канала [x]
Что–то на сайте у них ничего нет по этому делу. Впринципе они могут вообще промолчать и 80% населения так ничего и не узнает. Забавно.
tako: Сообщим и что? Это слишком абстрактная фигня. Хотя да, пиарщики смогут как–нибудь вывернуть. Но это будет означать сильное ухудшение отношений с Европой.
ptitzin: это ничего не означает. Глобальная память зрителя коротка: сегодня Европа у нас друзья, завтра — враги, послезавтра — опять друзья, и ни у кого это не вызовет нареканий. Но это отличный повод снова показать, что везде враги. Для сплочения вокруг вертикали, разумеется.
tako: Не всё так просто. Долго объяснять почему.
ptitzin: Неа. Страсбургский суд — это не арбитраж. Все его решения должны быть утверждены национальным судом. Медведев вынес законопроект о том, что теперь его решения будут рассматриваться в обязательном порядке. Т.е. до сих пор во многих случаях на них просто хрен клали. Но вот есть у меня чувство, что именно решение по ЮКОСу и не будет утверждено российским судом.
Впрочем, и решение то не обязательно будет в пользу ЮКОСа. Полномочия их адвоката действительно спорны.
Впрочем, и решение то не обязательно будет в пользу ЮКОСа. Полномочия их адвоката действительно спорны.
ptitzin: почему же нетривиальный? Личные резиденции наших едросов трогать не станут, ведь это частная собственность. Речь именно об имуществе РФ, именно о нашем сплочении вокруг пиявок.
ptitzin: имущество россии за рубежом — надеюсь, это особняки батуриной?
mashaants: Если это сарказм, то я его не понял.
НЕт, гос. имущество, а не имущество частных лиц.
НЕт, гос. имущество, а не имущество частных лиц.
ptitzin: да ну, какой сарказм. Я просто не впиливаю что такое "имущество россии за рубежом". Особняки посольств?
mashaants: Российские самолёты на авиашоу, картины из Эрмитажа на художественных выставках, финансовые ресурсы в ходе различных операций в зарубежных банках. Т.е. речь, конечно, не о том, как много можно набрать денег в ходе изъятия этих активов, просто аресты по решению суда могут весьма сильно подорвать деятельность гос. организаций за рубежом.
ptitzin: опять же, кроме шуток — взгляни на ситуацию с разных точек зрения. Это ж подрыв устоев.
k3eper: Подрыв Устоев… румын?
Doddy: Чечен, так же как и Угон Камазов и Рулон Обоев.
ant45: Поджег Сараев (полевой командир)
Isterique: Какой то Парад Уродов…
ptitzin: нууу. по некоторым оценкам, состояние плутина оценивается в $ 40 млрд. Часть этих денег предположительно "зависла" при банкротстве исландского банка — именно поэтому РФ великодушно кинулась его спасать. Но что–то могло ведь остаться, верно?
alev: да чего уж там 40, пиши сразу 100
ptitzin: 70% избирателей, + 30% презираемых "меньшинств".
ptitzin: Я?
О. Май. Гад.
Push:
Россия. Отдает. Все. Население. В. Рабство.
who–is–bb: не выйдет. Мы и так–то не работаем. А в рабстве вообще трудиться откажемся.
who–is–bb: Если признают иск — то по сути так оно и будет. Все население будет работать на возврат этой суммы.
Glorfin: И все только потому, что КОЕ–КТО отказался договариваться, встал в позу, а перед этим захотел отжать себе немного ЮКОСА.
ptitzin: Да подумаешь 20 млрд. из бюджета…
Ayrat: ВВП России 1 676 млрд. долларов. Падение в 2009 году составило 7,9%.
То есть из бюджета каких–то 5,8% от ВВП заплатить. Конечно принцип важнее.
То есть из бюджета каких–то 5,8% от ВВП заплатить. Конечно принцип важнее.
ptitzin: как это из бюджета? а бюджет причём? тот кто с ним )юкосом ) начал разбираться тот пусть и птвечает поднять и посмотреть кто начал не трудно
dozdik: Ну так иск против России.
who–is–bb: долг СССР — раз, стабфонды — два, теперь — кандидат на "три". Мы работали на них постояно всё это время, для нас ничего такого особенно не изменится. Так, очередной передел где–то там.
who–is–bb: Вот вы шутите, а я считаю, что этим и будут пугать судей российские адвокаты.
надо было просить сто триллионов
Dimonuch:
LumberJack: тонко
ZorgeZorge: речь про 1 миллион $?
Dimonuch: ничего–ничего, и 20–30 миллиардов, которые Юкос стоил на момент его экспроприации, тоже хватит.
tako: 20.
Краткое содержание статьи:
Тем не менее ЮКОС готов договариваться о сумме компенсации. А вот представители РФ о каком–либо варианте мирового соглашения даже не заикаются. Видимо, приказ им дан биться до конца.
Я прям так и вижу как Путин говорит в напутствии юристам: Хуй им а не бабло! Не давать!
Тем не менее ЮКОС готов договариваться о сумме компенсации. А вот представители РФ о каком–либо варианте мирового соглашения даже не заикаются. Видимо, приказ им дан биться до конца.
Я прям так и вижу как Путин говорит в напутствии юристам: Хуй им а не бабло! Не давать!
ptitzin: я не очень понимаю, а что такое «ЮКОС» в данной статье? Кто говорит от его имени? Или он все это время был где–то в европах, а только нефть у нас добывал?
darkdemiurg: Почему же? Просто представители ЮКОСА дошли до Страсбургского суда, поднимаясь постепенно по иерархии судов в России. Это заняло некоторое время.
ptitzin: в рамках России ЮКОС перестал существовать в 2006 году. Нет такого понятия как «представители ЮКОСА». Если говорить о бывших владельцах, так они в Сибири, а не в Страсбурге.
Речь о бывших акционерах?
Речь о бывших акционерах?
darkdemiurg: да, о них
volcano187: а им разве от Роснефти ничего не досталось?
darkdemiurg: Нет. Их не посадили. А так раздулся иск из–за упущенной выгоды
ptitzin: из–за упущенной выгоды он раздулся до объемов капитализации самой Роснефти, в которую ЮКОС теперь входит составной частью?
darkdemiurg: я бы скорее спросил, а не пофигу ли им капитализация Роснефти, если мы нагло провернули схему с однодневкой "Байкалфинансгруп". Все претензии — к ней, а Роснефть — добросовестный приобретатель : )
darkdemiurg: Извини друг, я не изучал этот вопрос. Ничего не могу сказать.
ptitzin: я тоже себе это как–то так представил. Кроме шуток.
k3eper: Настоящий мужик! На принцип пошел!
ptitzin: простите уважаемый что значит — пошел на принцип? если он у себя дома вечером после работы пьёт чай то да — а не на работе.
ptitzin: тег.
ptitzin: Я как бэ напомню, что бабло то гос–во выплатит наше, налогоплательщиков ;)
То есть, что бы не случилось, расплачиваться всеравно нам.
То есть, что бы не случилось, расплачиваться всеравно нам.
Цена вопроса — $98 млрд. Именно на такую сумму акционеры ЮКОСа насчитали неправомерных налоговых начислений в процессе преднамеренного, как они считают, банкротства компании российским государством в политических целях. Даже частичное удовлетворение этих требований судом, считают эксперты, в нынешних кризисных условиях может оказаться неподъемной ношей для российского бюджета.
Да какая там неподъемная ноша, в соседнем посте Человек–Грызлов нашел сверхдоходы –5трл руб для своих чудо–фильтров.
Да какая там неподъемная ноша, в соседнем посте Человек–Грызлов нашел сверхдоходы –5трл руб для своих чудо–фильтров.
PuMi: ну не за один же год.
asis: Скорее даже за один. Будут забирать собственность за рубежом. кредитный рейтинг России. Ухудшидся инвестиционный климат.
Шутка ли 5,8% от ВВП долга.
Шутка ли 5,8% от ВВП долга.
ptitzin: куда он ещё ухудшится? После Речника и фразы "Не инвестируйте в эту страну" от какого–то крупного бизнесмена(не помню сейчас) климат хуже только в Северной Корее.
MarvinHeemeyer: Вы ничего не понимаете в инвестициях. Есть разные способы инвестирования. В том числе и высокорисковые. Можно инвестировать на короткий период, но с большой отдачей. Именно как и любят делать в нашей стране.
PuMi: теперь из–за этого глупого суда здоровье россиян оказалось под угрозой…
Немного сюрреалистично смотрятся злорадные посты. Вы чему радуетесь?
Ayrat: если мы ничего не можем сделать с системой, пусть хоть сломают снаружи.
MarvinHeemeyer: радость от предвкушения перелома Европой варварского кгбешного режима замутнена созерцанием перформанса "Титаник", главную роль в котором сейчас исполняют страны Прибалтики. то–то у них после смены режима в полном незамутненной демократии воздухе экономика как на дрожжах растет, ага. и электростанции у них новые что ни день открываются, и рыболовный флот по размерам скоро китай переплюнет, а отопление зимой и вовсе бесплано, для всех и повсюду.
samba: Все нормально, у нас нет комплексов. Мы же не самая величайшая великая наидержавейшая держава.
MarvinHeemeyer: Боюсь, что здесь будет правильная поговорка — "нас ебут а мы крепчаем". В итоге, правда, поимеют тех кто зависит от бюджета.
Ayrat: и тех, от кого бюджет зависит.
Ayrat: наверное тому, что хоть кто–то может им по жопе надавать
Glorfin: а что, кто–то вдруг "смог"? Речь идёт об ещё отсутствующем вердикте.
В любом случае ничего страшного не случится. Никто никаких 100 млрд не присудит. Думаю, даже о миллионах речь не пойдёт.
В любом случае ничего страшного не случится. Никто никаких 100 млрд не присудит. Думаю, даже о миллионах речь не пойдёт.
MyxomopbI4: с тобой скушно! :)
Glorfin: мне, блин, когда в зеркало смотрюсь самому зевать хочется.
Glorfin: зато оптимистично :)
Ayrat: Тут двойственные чувства.
Плюс: справедливость — всегда хорошо.
Минус: с другой стороны, расплачиваться фактически придётся невиновным людям.
Плюс: но эти невиновные люди, может быть, наконец почувствуют непосредственно на своей шкуре проблемы от воровства на высшем уровне, а то воруемые налоги никого из обывателей особо не беспокоят, потому что этих налогов они в руках не держали. Теперь, возможно, в их сознании уровень абстрактности "бюджетных средств" немного понизится.
Плюс: справедливость — всегда хорошо.
Минус: с другой стороны, расплачиваться фактически придётся невиновным людям.
Плюс: но эти невиновные люди, может быть, наконец почувствуют непосредственно на своей шкуре проблемы от воровства на высшем уровне, а то воруемые налоги никого из обывателей особо не беспокоят, потому что этих налогов они в руках не держали. Теперь, возможно, в их сознании уровень абстрактности "бюджетных средств" немного понизится.
esk: платить–то все равно будут из налогов. Какая разница: между собой попилили или между бывшими акционерами ЮКОСа?
Glorfin: А хватит на это тех налогов–то, если оставить всё как есть? Ведь по 700 баксов с каждой души не так уж и мало.
esk: При средней зарплате по России в 15 тыс. рублей. В октябре 2008–го она составляла 17,5 тыс. рублей
Glorfin: А вы дальше смотрите, там ведь в статье сказано про "кучу исков" в будущем, если признают. А вот тогда будет действительно интересно.
1. Я за то что бы присудили компенсацию.
2. Я платить ее не собираюсь.
3. У ВСЕХ чиновников забрать ВСЕ имущество, продать, отдать бабосы.
4. Чиновников расстрелять.
2. Я платить ее не собираюсь.
3. У ВСЕХ чиновников забрать ВСЕ имущество, продать, отдать бабосы.
4. Чиновников расстрелять.
vesenny_aibo: а заместо них завезём французских чиновников — ужо они–то воровать не будут.
vesenny_aibo: 5. И тебя поставить вместо них. Выплачивать остаток компенсации, да?
nickpo: Я, что ли, хотел очередной бизнес захапать?
vesenny_aibo: А что мешает?
nickpo: Мозги и совесть?
SAPer: Пока не показал ни того, ни другого.
Придётся продать Сибирь. Да, дядя Пу?
MarvinHeemeyer: Китаю в аренду сдать Дальний восток. И Курилы японцам.
ptitzin: ДВ Пу уже сдал китайцам, напомню. Ну, точнее пока просто ресурсы.
MarvinHeemeyer:У Китая скоро будут проблемы
А может лучше устроить референдум? "Отдавать или не отдавать?"
k0rw1n: А вдруг проголосуют отдать?! Ты что!
логично, цифры соотвествуют капитализации "Роснефти", получившей главный юкосовский актив.
А почему по первому каналу не рассказывают о такой подставе для российских граждан?
vitaminych: А почему на дёти, об это говорят спустя пять дней после первого заседания в Страсбурге?
vitaminych: Некогда, там малахов+, звезды на льду, жди меня и прочая, прочая, прочая
Мой сын имел несчастье отслужить в ихней поганой "армии". Часть под Москвой, но приходилось регулярно ездить в столицу. Останавливает патруль: какое нарушение тебе записать? У нас ПЛАН, извини… Ах, нет нарушений?! За нагрудный карман — ЦАП! На себя — РРАЗ!!! И записывается нарушение: НАДОРВАН НАГРУДНЫЙ КАРМАН!!!
БУДЬ ОНИ ПРОКЛЯТЫ. ВСЕ.
БУДЬ ОНИ ПРОКЛЯТЫ. ВСЕ.
alev: А ведь могли бы и план по обнаружению военнослужащих с дырками в голове сдавать…
Возвращаешься в часть, пишешь в двух словах рапорт на имя командира: «остановили, докопались, цинично надругались над формой советского воина с целью фальсификации своей сиранэ отчетности». Военной прокуратуре тоже свой план сдавать нужно — она–то как обрадуется. Да и командир повеселится.
Возвращаешься в часть, пишешь в двух словах рапорт на имя командира: «остановили, докопались, цинично надругались над формой советского воина с целью фальсификации своей сиранэ отчетности». Военной прокуратуре тоже свой план сдавать нужно — она–то как обрадуется. Да и командир повеселится.
alev: ну же, не расстраивайтесь, годков через пять ваш сын вспомнит об этой жести как о мелочи, с улыбкой. Как вспоминаю я.
userfriendly: вы, видимо, служили совсем в другой стране.
Vitalis: и даже хуже того — в Москве!
userfriendly: кэп какбе намекает на ссср
Vitalis: ну так мы здесь рассматриваем вполне себе частный постсоветский клинический случай, кэп. Другой пространственно–временной континуум. Человеку надо помочь ненавидеть государство чуть менее эмоционально? Надо — для нервов полезней.
Вот тут мы, кстати, пытаемся размышлять о том, что неплохо было бы воскресить шурави в людях, без воскрешения отвратительного зомби коммунизма (иначе получается шило на мыло).
Вот тут мы, кстати, пытаемся размышлять о том, что неплохо было бы воскресить шурави в людях, без воскрешения отвратительного зомби коммунизма (иначе получается шило на мыло).
userfriendly:вот тут я говорю, что мудрость не исключает желание ударить идиота посохом по лбу.
Vitalis: достанется каждому.
Профессионализм автора ослепительно сверкает издалека, а его непредвзятость душит цифрами и фактами. Какой меткий ход: названо имя инспектора, которая принимала надлежаще оформленные отчеты и декларации Юкоса в 2000–2003 гг. Ну, теперь точно не отвертеться душегубам.
Эх, если они выставят такой долг, то мы уж точно останемся без нанотехнологий. А я так хотел почувствовать себя киборгом.
Shir_man: Нанотехнологии — это другое.
пусть будут прокляты все те сайты, которые ломают мне глаза тахомой. еще и курсивом. ненавижу.
не ссыте мы сейчас еще и Греции займем!
Maximilian: А! Да. Есть же богатая Греция. Она поможет нищим братьям из России.
Опоздал на такое обсуждение, блин. Все уже сказали, но я жду и боюсь будущего вмете с вами!
И ведь в принципе, все правильно будет, если присудят нашей многострадальной родине вернуть эту сумму. Однако, с трудом мне представляется, что чиновники, попилившие ЮКОС, скинутся на то, чтобы погасить штраф. Да и вряд ли уменьшат бюджет аппарата президента, ФСО, думы, или еще какой–нть подобной опухоли. Поплатятся как всегда пенсионеры, врачи, еще меньше будет выделяться на строительство дорог, и т.д.
BugMaker: на строительство дорог будет выделяться еще больше. строить их будут меньше.
Срочно нужно найти мнение госпожи Латыниной насчет этого дела!!!!
Виноват: рука дрогнула, по ошибке запостил не туда. Хотел туда, где "сами себе штрафы." Но и сюда — годится…
Одна знакомая компания сделала им сайт, хороший сайт, по всем требованиям. Ну не заплатили, ну ладно — бывает. Так я себе представляю как они сейчас, через несколько лет после этого будут должны денег, чтобы самим себе отдать.
Это по логике.
Это по логике.
koiVIII: ptitzin: а мы с юкосом работали до третьего года. И сайты, и много чего другого — всегда исправно платили, и никаких проблем не возникало.
orianaliev: Я ни в коем случае не пеняю компании, вполне профессиональные люди. Просто не вовремя с ними пересеклись и попали на арест счетов.
koiVIII: сочувствую :(
Если попытаются выплатить из денег налогоплательщиков, то надо будет подать на правительство в суд. Пусть из своих толстых карманов платят.
Dimkasan: в страсбургский? :)
Опять "Седова" арестовывать будут…
страсбургский суд напоминает,
мынеобязаныэтопрочесть[x]
мынеобязаныэтопрочесть[x]
(типа танка)
В поисках отдохновения души
Вновь открываю любимый сайт.
Боги, что я вижу?
dirty.ru инфантилизируется на глазах!
Весна…
В поисках отдохновения души
Вновь открываю любимый сайт.
Боги, что я вижу?
dirty.ru инфантилизируется на глазах!
Весна…
Эдак с такими запросами у Ходорковского на зоне вдруг случится несчастный случай на производстве.
Подождал бы уж пока откинется, а потом бы и иски из своего солнечного Израиля подавал.
Подождал бы уж пока откинется, а потом бы и иски из своего солнечного Израиля подавал.
Во столько акционеры оценивают ущерб от банкротства нефтяной компании ЮКОС, дело о котором сегодня слушается в Страсбургском суде. Это — первый случай, когда страсбургский суд рассматривает возможнось взыскания с государства–ответчика столь астрономической суммы. Вы должны, нет, вы обязаны это прочесть.
в твиттер