Теряюсь в догадках какое название будет у этой хоккейной команды.
ponic: В Уфе — "Салават Юлаев", в Грозном — "Рамзан Кадыров". Простая логика.
botinok: Па Вашей логике "Шамиль" должно быть название
Nickolaich: Шайтан Рейнджерс.
dsfox: Кадыров Райдерз
dsfox: ХК Грозный Майти Вулвс
dsfox: Не. Или Грозный Рейнджерс или Шайтанс Грозный.
botinok: Не Рамзан, а Ахмад. И тут же принудить к титульнуму спонсорству одноименного производителя чая в пакетиках.
ponic: Терек.
Allynx: сам смотри рутуб 18 минут
Chillie: смотри рутуб тебе сказали
Ну и молодцы.
В хоккей играют настоящие джигиты.
Подождите, возможно еще выяснится, что где–то пропала своя хоккейная команда.
Animals_Amateur: зачем пропала. просто в нужный момент инвесторы, допустим, клуба ХК МВД решат, что инвестиции неэффективны, и снимут команду с чемпионата КХЛ.
Вряд ли они будут заботится заточкой коньков. А вот к заточке клюшек будет более пристольное внимание.
Baron_Myxa: да, да, а шайбы так и будут пылиться в ящике где–то под скамьей подсу запасных
Baron_Myxa: вопрос ещё выйдут ли на лёд игроки если им не разрешат иметь за спиной АКМ.
Хм. Вот если сейчас начать в СКВО развивать спорт и начать строить крупные спортивные объекты во всех республиках, то потом там можно будет устроить войну и списать деньги, украденные и при их строительстве тоже, а не только на Сочи, который тоже удобно отменится под этим соусом.
Откуп России в виде траншей миллиардных теперь называется инвестициями.
scam: это инвестиции в территориальную целостность России.
botinok: Как то слишком дорого обходятся инвестиции в "территориальную целостность" в данном регионе — для остальных регионов России (которые не то что таких инвестиций и близко не получают — а наоборот — служат их источником).
XNorth: я правильно понимаю, что основной донор — это Москва? Ведущий промышленный и научный центр, территория с наибольшими доказанными запасами полезных ископаемых, всероссийская житница и теплица?
Очень странно, что перекосы в существующей системе государственной власти, ее централизация, органичным образом существуют в вашем миропонимании, как отправная точка для неких рассуждений.
Очень странно, что перекосы в существующей системе государственной власти, ее централизация, органичным образом существуют в вашем миропонимании, как отправная точка для неких рассуждений.
Tyupka: Как вы ловко передергиваете — из "Единой России" что ли?
Вот для примера данные за 2008 год Чечня получает из бюджета РФ дотаций в размере 9 908 рублей на человека
А Кемеровская область — 494 рубля на человека,, Нижегородская область — 724 рубля на человека, Белгородская область — 543 рубля на человека, Челябинская область вообще — 174 рубля на человека.
При этом — Кемеровская область отчисляет в бюджет где то в 11 раз больше в денежном выражении чем Чечня, Белгородская область — в 6 раз больше, Нижегородская область — в 13 раз больше.
Вот за счет этих областей (и не только их конечно) — м дотируется.
перекосы в существующей системе государственной власти
Нет — это не "перекосы" — это пиздец.
Вот для примера данные за 2008 год Чечня получает из бюджета РФ дотаций в размере 9 908 рублей на человека
А Кемеровская область — 494 рубля на человека,, Нижегородская область — 724 рубля на человека, Белгородская область — 543 рубля на человека, Челябинская область вообще — 174 рубля на человека.
При этом — Кемеровская область отчисляет в бюджет где то в 11 раз больше в денежном выражении чем Чечня, Белгородская область — в 6 раз больше, Нижегородская область — в 13 раз больше.
Вот за счет этих областей (и не только их конечно) — м дотируется.
перекосы в существующей системе государственной власти
Нет — это не "перекосы" — это пиздец.
XNorth: "Вот для примера данные за 2008 год Чечня получает из бюджета РФ дотаций в размере 9 908 рублей на человека…"
Чукча вернулся из Грозного и рассказывает: "Однако, Грозный видел, лозунг "Все во имя человека, все для блага человека" видел, и ЧЕЛОВЕКА этого видел." …
Чукча вернулся из Грозного и рассказывает: "Однако, Грозный видел, лозунг "Все во имя человека, все для блага человека" видел, и ЧЕЛОВЕКА этого видел." …
itar: старый анекдот не потерял своей актуальности к сожалению
XNorth: и всего–то надо было — организовать вооружённое сопротивление, наплевать на всякие законы, поубивать несколько десятков тысяч народу, официально объявить об отказе от ответственности за всё это, и получить кучу прав и бабла.
Я честно говоря не понимаю, почему на верху не задумываются, что этими "преференциями" кавказцам они просто показывают остальному населению России, как надо действовать чтобы тебя москва зауважала. И ведь до нашего народа доходит медленно, но когда–то дойдёт…
Я честно говоря не понимаю, почему на верху не задумываются, что этими "преференциями" кавказцам они просто показывают остальному населению России, как надо действовать чтобы тебя москва зауважала. И ведь до нашего народа доходит медленно, но когда–то дойдёт…
SergKz: в политике есть такие сверхзадачи которые не имеют решения которое бы всех устраивало. Чеченцы имеют вполне определенный авторитет в России. Не испытывая никакого смущения перед убийством, они очень пригодились в эпоху передела собственности.
И сейчас их тупо боятся.
И сейчас их тупо боятся.
SergKz: Ну да.
Вообще получается интересно — "территориальная целостность" страшно важна в маленькой Чечне — и не важна на Дальнем востоке или в Калининградской области.
Вообще получается интересно — "территориальная целостность" страшно важна в маленькой Чечне — и не важна на Дальнем востоке или в Калининградской области.
Tyupka: особенно полезные ископамые. Бабло не то что из земли — из воздуха добывают!
XNorth:
And that is called asking for Dane–geld,
And the people who ask it explain
That you’ve only to pay ’em the Dane–geld
And then you’ll get rid of the Dane!
It is always a temptation to a rich and lazy nation,
To puff and look important and to say:
"Though we know we should defeat you, we have not the time to meet you.
We will therefore pay you cash to go away."
And that is called paying the Dane–geld;
But we’ve proved it again and again,
That if once you have paid him the Dane–geld
You never get rid of the Dane.
©
And that is called asking for Dane–geld,
And the people who ask it explain
That you’ve only to pay ’em the Dane–geld
And then you’ll get rid of the Dane!
It is always a temptation to a rich and lazy nation,
To puff and look important and to say:
"Though we know we should defeat you, we have not the time to meet you.
We will therefore pay you cash to go away."
And that is called paying the Dane–geld;
But we’ve proved it again and again,
That if once you have paid him the Dane–geld
You never get rid of the Dane.
©
samum–hanum: Да — очень в тему стихотворение.
Но только тут ситуация еще смешнее — платят не за то что бы не приходили — а за то что бы не уходили.
Но только тут ситуация еще смешнее — платят не за то что бы не приходили — а за то что бы не уходили.
XNorth: Ну да. Наверное если бы они просто так ушли, большой беды не было бы. Но ведь они же не просто уйдут, они сперва уйдут, а потом придут обратно… Собственно, они так уже делали.
samum–hanum: Судя по всему — если захотеть — решить эту проблему было бы дешевле, чем продолжать нынешнюю практику распределения бюджетных средств в регионы для поддержания целостности.
XNorth:
Решить эту проблему, я так понимаю, удалось лишь Сталину в свое время. Но сейчас этот вариант отпадает — во–первых, некрасиво и негуманно, а во–вторых, Казахстан теперь суверенное государство, пусть и в рамках Таможенного союза.
И потом, если говорить серьезно — у нас, наверное, больше половины регионов дотационные. Дальний восток, например. Что, им тоже денег не давать? Японцам отдать? Так ведь никаких волостей не напасешься…
Решить эту проблему, я так понимаю, удалось лишь Сталину в свое время. Но сейчас этот вариант отпадает — во–первых, некрасиво и негуманно, а во–вторых, Казахстан теперь суверенное государство, пусть и в рамках Таможенного союза.
И потом, если говорить серьезно — у нас, наверное, больше половины регионов дотационные. Дальний восток, например. Что, им тоже денег не давать? Японцам отдать? Так ведь никаких волостей не напасешься…
samum–hanum: Решить эту проблему, я так понимаю, удалось лишь Сталину в свое время.
Вообще то, как показала история — и ему не удалось.
Но сейчас этот вариант отпадает — во–первых, некрасиво и негуманно
А я не по этот вариант — я про то что обустройство границы и пограничного контроля — обойдется значительно дешевле дотаций поддержания "территориальной целостности".
И потом, если говорить серьезно — у нас, наверное, больше половины регионов дотационные. Дальний восток, например
Хабаровский и Приморский края — вместе — получают меньше дотаций из бюджета РФ чем одна Чечня. И — я ниже приводил ссылку с расчетом — если бы эти 2 области не обирали бы для поддержания "территориальной целостности" в обсуждаемом сейчас регионе — они были бы не дотационными.
Вообще то, как показала история — и ему не удалось.
Но сейчас этот вариант отпадает — во–первых, некрасиво и негуманно
А я не по этот вариант — я про то что обустройство границы и пограничного контроля — обойдется значительно дешевле дотаций поддержания "территориальной целостности".
И потом, если говорить серьезно — у нас, наверное, больше половины регионов дотационные. Дальний восток, например
Хабаровский и Приморский края — вместе — получают меньше дотаций из бюджета РФ чем одна Чечня. И — я ниже приводил ссылку с расчетом — если бы эти 2 области не обирали бы для поддержания "территориальной целостности" в обсуждаемом сейчас регионе — они были бы не дотационными.
XNorth:
"Вообще то, как показала история — и ему не удалось".
Ну почему же не удалось? На историческую родину из степей Казахстана они вернулись только в 1957, после смерти Сталина. Хочу заметить, что Сталин был грузин и хорошо знал, чего можно ожидать от горских народов.
"обустройство границы и пограничного контроля — обойдется значительно дешевле дотаций поддержания "территориальной целостности".
Ну… Возможно. Я в военных вопросах в силу принадлежности к слабому полу не разбираюсь. Все же мне кажется, что обустройство границы и пограничного контроля в условиях сильно пересеченной гористой местности — задача нетривиальная. Особенно когда с той стороны живут довольно воинственные товарищи, привычные к ведению партизанской войны. Мы вон за столько лет не можем обустроить границы с бывшими союзными республиками, а тут — дикие горы.
"И — я ниже приводил ссылку с расчетом — если бы эти 2 области не обирали бы для поддержания "территориальной целостности" в обсуждаемом сейчас регионе — они были бы не дотационными".
Ну знаете… Ни в Хабаровском, ни в Приморском крае войны не было. Зато природных и некоторых других ресурсов — зашибись. Если они сначала просрали рыболовный флот и рыбоперерабатывающие заводы, распилив их и сдав на металлолом китайцам, а потом просят денег из бюджета — это, в общем, вряд ли проблемы Чечни. Вашу ссылку я посмотрела. Не заметила, чтобы эти две области "обирали для поддержания территориальной целостности". Это дотационные регионы. Дотационные — значит, они получают деньги за счет других регионов (той же Москвы и богатых нефтяных районов) — получают, а не отдают. Меньше, чем Чечня, но все же получают. Или под "обирают" вы имеете в виду, что если бы не Чечня, они бы получали больше?
"Вообще то, как показала история — и ему не удалось".
Ну почему же не удалось? На историческую родину из степей Казахстана они вернулись только в 1957, после смерти Сталина. Хочу заметить, что Сталин был грузин и хорошо знал, чего можно ожидать от горских народов.
"обустройство границы и пограничного контроля — обойдется значительно дешевле дотаций поддержания "территориальной целостности".
Ну… Возможно. Я в военных вопросах в силу принадлежности к слабому полу не разбираюсь. Все же мне кажется, что обустройство границы и пограничного контроля в условиях сильно пересеченной гористой местности — задача нетривиальная. Особенно когда с той стороны живут довольно воинственные товарищи, привычные к ведению партизанской войны. Мы вон за столько лет не можем обустроить границы с бывшими союзными республиками, а тут — дикие горы.
"И — я ниже приводил ссылку с расчетом — если бы эти 2 области не обирали бы для поддержания "территориальной целостности" в обсуждаемом сейчас регионе — они были бы не дотационными".
Ну знаете… Ни в Хабаровском, ни в Приморском крае войны не было. Зато природных и некоторых других ресурсов — зашибись. Если они сначала просрали рыболовный флот и рыбоперерабатывающие заводы, распилив их и сдав на металлолом китайцам, а потом просят денег из бюджета — это, в общем, вряд ли проблемы Чечни. Вашу ссылку я посмотрела. Не заметила, чтобы эти две области "обирали для поддержания территориальной целостности". Это дотационные регионы. Дотационные — значит, они получают деньги за счет других регионов (той же Москвы и богатых нефтяных районов) — получают, а не отдают. Меньше, чем Чечня, но все же получают. Или под "обирают" вы имеете в виду, что если бы не Чечня, они бы получали больше?
samum–hanum: Я замечаю, что до женщин доходит гораздо труднее и многие из них всё ещё живут в 2007–ом и ждут, что план путина вот–вот исполнится.
Koenig: если вы хотите вести полемику, уважаемый, потрудитесь делать это аргументированно, а не переходить на личности. При чем тут план Путина? Вы ветку читали вообще?
samum–hanum: Полемику вести не хочу, честно скажу. Грустно мне в последнее время.
Вот и от того, что вы все реально верите, что план путина — это единая страна и чечне платят деньги, чтобы она не уходила из РРоссии, и благодаря этому мои деньги прокачиваются через чечню в карманы прикольных русских москвичей, чья охрана потом мешает мне припарковаться у московских кафе, грустно.
Вот и от того, что вы все реально верите, что план путина — это единая страна и чечне платят деньги, чтобы она не уходила из РРоссии, и благодаря этому мои деньги прокачиваются через чечню в карманы прикольных русских москвичей, чья охрана потом мешает мне припарковаться у московских кафе, грустно.
Понятно.
Про план Путина ничего сказать не могу. Я его не видела. Деньги, по моему мнению, платят не Чечне, чтобы она не уходила, а Кадырову, в обмен на его лояльность и обещание сдерживать своих абреков в узде. Потому что сытый воинственный мужчина с ружьем — это ненамного, но все же лучше голодного и злого воинственного мужчины с ружьем. И какой–то эффект это дает — по крайней мере, судя по сводкам новостей, в Чечне сейчас взрывают меньше, чем в соседней Ингушетии. Да, лично я бы предпочла, чтобы мои налоги тратились бы как–то иначе. Например, на общедоступные стадионы или на развитие здравоохранения. Но как женщина, я считаю, что лучше откупаться деньгами, чем кровью. Может, конечно, мужчины считают иначе. Но при этом они, похоже, считают, что воевать с чеченцами должны марсиане, худлариане, кто угодно, только не они сами.
И — да, мне очень жаль, что вам не удалось припарковаться у кафе. Искренне вам сочувствую. А у нас вот около дома, тоже в Москве, хоккейную коробку снесли, сквер вырубили и теперь высоткой элитной застраивают. Один депутат Мосгордумы от малоизвестной политической партии. А все этот Кадыров!
Про план Путина ничего сказать не могу. Я его не видела. Деньги, по моему мнению, платят не Чечне, чтобы она не уходила, а Кадырову, в обмен на его лояльность и обещание сдерживать своих абреков в узде. Потому что сытый воинственный мужчина с ружьем — это ненамного, но все же лучше голодного и злого воинственного мужчины с ружьем. И какой–то эффект это дает — по крайней мере, судя по сводкам новостей, в Чечне сейчас взрывают меньше, чем в соседней Ингушетии. Да, лично я бы предпочла, чтобы мои налоги тратились бы как–то иначе. Например, на общедоступные стадионы или на развитие здравоохранения. Но как женщина, я считаю, что лучше откупаться деньгами, чем кровью. Может, конечно, мужчины считают иначе. Но при этом они, похоже, считают, что воевать с чеченцами должны марсиане, худлариане, кто угодно, только не они сами.
И — да, мне очень жаль, что вам не удалось припарковаться у кафе. Искренне вам сочувствую. А у нас вот около дома, тоже в Москве, хоккейную коробку снесли, сквер вырубили и теперь высоткой элитной застраивают. Один депутат Мосгордумы от малоизвестной политической партии. А все этот Кадыров!
samum–hanum: Ну хорошо, я вам расскажу. Вы знаете, что в Ингушетии сейчас в военкоматах процветает взяточничество? Люди дают взятки, чтобы их детей взяли в армию. По двум причинам — там кормят и там безопасно. Поэтому там нет никаких сытых мужчин с ружьями, но благодаря тому, что вы верите в эту околесицу, туда отправляются деньги, которые потом возвращаются в столицу. Не в чеченских руках, деньги тупо возвращаются таким на вид мирным русским мужчинам без ружей — я только для этого пример с кафе привёл.
Потому субсидии чечни из той же оперы, что и ваши хоккейная коробка со сквером — просто разные люди по–разному зарабатывают.
Так что советую забыть про красивые слова про территориальную целостность и общественную безопасность.
Потому субсидии чечни из той же оперы, что и ваши хоккейная коробка со сквером — просто разные люди по–разному зарабатывают.
Так что советую забыть про красивые слова про территориальную целостность и общественную безопасность.
Koenig: Мы вроде про Чечню говорили. Не про Ингушетию. Вы не согласны с тем, что сейчас Чечня куда спокойней, чем десять лет назад?
Да, воруют везде. Я этого не отрицаю. Надо быть очень наивным человеком, чтобы полагать, что все деньги (ну или хотя бы процентов десять), вбуханные в Чечню, ушли на восстановление ее экономики. Только бюджет Чечни — это примерно 50 млрд рублей. Суммы, которые ушли за пять лет на реконструкцию Большого Театра (при том, что за пять лет построили только новый фундамент), вполне с этим сопоставимы. Да, Чечня — это в финансовом плане черная дыра. Хороший способ набить карманы "московских ребят". Но далеко не единственный и вряд ли жизненно необходимый. Если побочным эффектом этого воровства будет спокойствие на Кавказе (хотя бы в первом приближении) — пускай так и будет.
Да, воруют везде. Я этого не отрицаю. Надо быть очень наивным человеком, чтобы полагать, что все деньги (ну или хотя бы процентов десять), вбуханные в Чечню, ушли на восстановление ее экономики. Только бюджет Чечни — это примерно 50 млрд рублей. Суммы, которые ушли за пять лет на реконструкцию Большого Театра (при том, что за пять лет построили только новый фундамент), вполне с этим сопоставимы. Да, Чечня — это в финансовом плане черная дыра. Хороший способ набить карманы "московских ребят". Но далеко не единственный и вряд ли жизненно необходимый. Если побочным эффектом этого воровства будет спокойствие на Кавказе (хотя бы в первом приближении) — пускай так и будет.
samum–hanum: Последний раз спрашиваю. Наши с вами деньги идут в Чечню, а оттуда прямиком в москву и здесь на них обновляют автопарк, блэкджэк и шлюх. Люди в Чечне этих денег не видят всё равно. Так вот, какая связь между тем, что мы с вами оплатили новый "Феррари" сыну генерала ФСБ и спокойствием на Кавказе, объяснить можете?
Koenig: Могу. Потому что помимо нового Феррари у сына генерала ФСБ, в Грозном появился новый футбольный стадион, который в позапрошлом году принимал матч "Терека" с "Крыльями". Потому что аэропорт Грозного отстроен и недавно получил статус международного. Потому что в Грозном открыты и работают салоны красоты. Это, наверное, не самое главное для обеспечения спокойствия в республике. Но это показатель и, по–моему, довольно значимый.
samum–hanum: С тем, что это показатель, я бы не спорил. А вот с тем, что наличие стадиона, аэропорта и двух салонов красоты реально меняет жизнь в Чечне и делает её спокойнее — и спорить не хочется, забавно довольно звучит.
Koenig: не делает спокойней, а показывает, что она стала спокойней. Потому что в регионе, напоминающем пороховую бочку, массовые мероприятия, подобные футбольным матчам, никто проводить не будет. Потому что взрыв на стадионе — это последнее, что нужно властям.
Салонов красоты, кстати, там не два, а побольше, но дело не в этом. Дело в том, что, вопреки высказанной вами выше позиции, дотируемые в Чечню деньги воплощаются в материальных объектах — и не только тех, что в личном пользовании генералов ФСБ.
Хотя вы, конечно, можете сказать, что стадион, как и аэропорт, выпилен лобзиком из фанеры и покрашен в яркие цвета.
Салонов красоты, кстати, там не два, а побольше, но дело не в этом. Дело в том, что, вопреки высказанной вами выше позиции, дотируемые в Чечню деньги воплощаются в материальных объектах — и не только тех, что в личном пользовании генералов ФСБ.
Хотя вы, конечно, можете сказать, что стадион, как и аэропорт, выпилен лобзиком из фанеры и покрашен в яркие цвета.
samum–hanum: Мы с вами говорили о том, что деньги тратятся на то, чтобы жизнь стала спокойнее, а не на то, чтобы можно было показать, что она стала спокойнее, нет?
Koenig: а вы софист) Сперва вы говорили, что деньги, выделяемые на Чечню, вообще до нее не доходят, теперь — что они туда идут, но тратятся не на то, что надо. На что их, по–вашему, надо тратить? На здравоохранение? В конце февраля в Грозном открыли новую больницу — торжественно, сам Кадыров открывал. На образование? Школу новую открыли, тоже в феврале. Еще несколько школ строят. Да, без феррарей и прочих ламборгини не обходится. Но такова специфика России — всей России, не только Чечни.
Ну и еще, к вопросу "зачем нам вообще эта Чечня". В Пекине из 23 золотых медалей нашей сборной две принесли чеченцы. Молодцы, разве нет?
Ну и еще, к вопросу "зачем нам вообще эта Чечня". В Пекине из 23 золотых медалей нашей сборной две принесли чеченцы. Молодцы, разве нет?
samum–hanum: Не, никакой софистики. Я о другом. Вот представьте, что школу откроют в Брянске — вы ж не заметите этого. А школа, построенная в Грозном — за пару сотен миллионов рублей — для вас событие, потому что "это помогает стабилизации на северном кавказе". А это — неправда, я вам именно это пытаюсь объяснить.
А зачем нам вообще эти золотые медали на олимпиаде, кстати, объясните?
А зачем нам вообще эти золотые медали на олимпиаде, кстати, объясните?
Koenig: Нет, для меня это не событие. Вы просто попросили привести примеры производительной траты дотационных денег в Чечне, по крайней мере, я так вас поняла. Я привела. Это не значит, что день открытия этой школы в моем персональном календарике записан золотыми буквами. Я открыла яндекс–поиск по новостям, вбила «грозный, школа, открытие» и выбрала последнее по времени событие.
Брянск, кстати, населением в два раза больше Грозного, и войны там не было, так что сравнивать вряд ли корректно. Про Брянск я ничего не знаю. Знаю про подмосковный Жуковский – авиаград, наукоград, место проведения международного авиасалона. Город с дефицитным бюджетом, который дотируется из области и федерально, и несмотря на это они черт знает сколько лет не могут построить объездную дорогу вокруг города. Построят – молодцы будут.
Насколько я вас поняла, строительство объектов здравоохранения, образования, спорта, индустрии развлечений не являются стабилизирующим фактором. Вы не могли бы уточнить вашу точку зрения – по–вашему, в Чечне за последние десять лет не стало спокойней? Или стало, но денежные вливания из центра тут ни при чем?
Что касается олимпийских медалей – понятия не имею. Могу предположить, что они являются своего рода индикатором развития массового спорта в стране, который, в свою очередь, влияет на состояние здоровья нации и некоторые другие факторы, типа организации досуга подростков. Но это все очень опосредованно. По моему мнению, спорт высших достижений для здоровья не полезен, а совсем наоборот. Но это не умаляет того факта, что спортсмены – молодцы. Потому что быть первым в мире, победив других в честной борьбе – это чего–то стоит. Хотя и не уверена, что это стоит собственного покалеченного здоровья и кучи просаженных на организацию соревнования денег налогоплательщиков.
Брянск, кстати, населением в два раза больше Грозного, и войны там не было, так что сравнивать вряд ли корректно. Про Брянск я ничего не знаю. Знаю про подмосковный Жуковский – авиаград, наукоград, место проведения международного авиасалона. Город с дефицитным бюджетом, который дотируется из области и федерально, и несмотря на это они черт знает сколько лет не могут построить объездную дорогу вокруг города. Построят – молодцы будут.
Насколько я вас поняла, строительство объектов здравоохранения, образования, спорта, индустрии развлечений не являются стабилизирующим фактором. Вы не могли бы уточнить вашу точку зрения – по–вашему, в Чечне за последние десять лет не стало спокойней? Или стало, но денежные вливания из центра тут ни при чем?
Что касается олимпийских медалей – понятия не имею. Могу предположить, что они являются своего рода индикатором развития массового спорта в стране, который, в свою очередь, влияет на состояние здоровья нации и некоторые другие факторы, типа организации досуга подростков. Но это все очень опосредованно. По моему мнению, спорт высших достижений для здоровья не полезен, а совсем наоборот. Но это не умаляет того факта, что спортсмены – молодцы. Потому что быть первым в мире, победив других в честной борьбе – это чего–то стоит. Хотя и не уверена, что это стоит собственного покалеченного здоровья и кучи просаженных на организацию соревнования денег налогоплательщиков.
samum–hanum:
Ну почему же не удалось?
Потому что — если бы это проблема была решена тогда — она бы не возникла снова позже, не так ли?
Все же мне кажется, что обустройство границы и пограничного контроля в условиях сильно пересеченной гористой местности — задача нетривиальная.
Какая сильно "пересеченная гориста местность" на границе между Чечней и Ставропольским краем?
Мы вон за столько лет не можем обустроить границы с бывшими союзными республиками, а тут — дикие горы.
Если и когда захотят — смогут.
Вашу ссылку я посмотрела. Не заметила, чтобы эти две области "обирали для поддержания территориальной целостности".
Плохо смотрели —
Чечня получает из бюджета РФ дотаций в размере 9 908 рублей на человека
Хабаровский край получает дотаций 3 372 рублей на человека — и при этом отдает в бюджет в 6,8 раза больше Чечни
Приморский край получает дотаций 3 667 рублей на человека — и при этом отдает в бюджет в 7,2 раза больше Чечни.
Соответственно приводиться расчет — если бы Хабаровскому и Приморскому краям оставляли бы хотя бы 10% от собранного в этих краях НДС — оба эти региона перестали бы быть дотационными. Но нет — куда то все это идет в другое место.
Ну почему же не удалось?
Потому что — если бы это проблема была решена тогда — она бы не возникла снова позже, не так ли?
Все же мне кажется, что обустройство границы и пограничного контроля в условиях сильно пересеченной гористой местности — задача нетривиальная.
Какая сильно "пересеченная гориста местность" на границе между Чечней и Ставропольским краем?
Мы вон за столько лет не можем обустроить границы с бывшими союзными республиками, а тут — дикие горы.
Если и когда захотят — смогут.
Вашу ссылку я посмотрела. Не заметила, чтобы эти две области "обирали для поддержания территориальной целостности".
Плохо смотрели —
Чечня получает из бюджета РФ дотаций в размере 9 908 рублей на человека
Хабаровский край получает дотаций 3 372 рублей на человека — и при этом отдает в бюджет в 6,8 раза больше Чечни
Приморский край получает дотаций 3 667 рублей на человека — и при этом отдает в бюджет в 7,2 раза больше Чечни.
Соответственно приводиться расчет — если бы Хабаровскому и Приморскому краям оставляли бы хотя бы 10% от собранного в этих краях НДС — оба эти региона перестали бы быть дотационными. Но нет — куда то все это идет в другое место.
XNorth:
"если бы это проблема была решена тогда — она бы не возникла снова позже, не так ли?"
А почему она возникла? Потому что переселенных Сталиным чеченцев и ингушей после смерти Сталина вернули на место. Если б не вернули, не возникла бы.
"Какая сильно "пересеченная гориста местность" на границе между Чечней и Ставропольским краем?"
Не северная граница, а юг – Ингушетия, Северная Осетия.
По поводу ссылки еще раз — да, удельные дотации на человека я вижу. Но я не вижу (может, плохо смотрю) где написано, что Хабаровский край отдает в бюджет в 6,8 раз больше. Вообще приведенная вами статья — это рассуждения какого–то экономиста на тему того, как клево зачислять НДС не в федеральный бюджет, а в региональный. Но это теория, а в реальности доходы регионального бюджета — налог на прибыль и на доходы физлиц. По данным Росстата на 2005 г (новей не нашла), доходы бюджета Хабаровского края около 33 млрд рублей, расходы — около 35 млрд. Догадайтесь, кто компенсирует разницу? Правильно, нефтяные районы и города центрального подчинения.
А насчет НДС в региональный бюджет — сильно напоминает слова таможенников о том, что если б дали им хоть день поработать на себя…
"если бы это проблема была решена тогда — она бы не возникла снова позже, не так ли?"
А почему она возникла? Потому что переселенных Сталиным чеченцев и ингушей после смерти Сталина вернули на место. Если б не вернули, не возникла бы.
"Какая сильно "пересеченная гориста местность" на границе между Чечней и Ставропольским краем?"
Не северная граница, а юг – Ингушетия, Северная Осетия.
По поводу ссылки еще раз — да, удельные дотации на человека я вижу. Но я не вижу (может, плохо смотрю) где написано, что Хабаровский край отдает в бюджет в 6,8 раз больше. Вообще приведенная вами статья — это рассуждения какого–то экономиста на тему того, как клево зачислять НДС не в федеральный бюджет, а в региональный. Но это теория, а в реальности доходы регионального бюджета — налог на прибыль и на доходы физлиц. По данным Росстата на 2005 г (новей не нашла), доходы бюджета Хабаровского края около 33 млрд рублей, расходы — около 35 млрд. Догадайтесь, кто компенсирует разницу? Правильно, нефтяные районы и города центрального подчинения.
А насчет НДС в региональный бюджет — сильно напоминает слова таможенников о том, что если б дали им хоть день поработать на себя…
samum–hanum: А почему она возникла? Потому что переселенных Сталиным чеченцев и ингушей после смерти Сталина вернули на место. Если б не вернули, не возникла бы.
А — понятно про что вы. Но я к тому что — полностью решенная проблема в будущем не могла бы возникнуть вновь. А так это решение проблемы — максимум временное.
Не северная граница, а юг – Ингушетия, Северная Осетия.
Ну тут 2 вопроса — 1) решение должно быть комплексное — в той же Ингушетии ситуация от Чечни отличается совсем незначительно.
2)Граница между Индией и Китаем — в некоторых регионах еще более неудобная в плане "гористости " — что совершенно не помешало ее обустроить.
Но я не вижу (может, плохо смотрю) где написано, что Хабаровский край отдает в бюджет в 6,8 раз больше.
Да — плохо смотрите — там еще и вторая таблица есть. Экономика Хабаровского края в 6,8 раз больше чеченской — при одинаковом налоговом режиме — это означает пропорциональную разницу в отчислениях в бюджет.
Догадайтесь, кто компенсирует разницу? Правильно, нефтяные районы и города центрального подчинения.
А компенсируют — из какого источника? Что они отдают в бюджет?
собранный на территории "нефтяных районов и городов центрального подчинения" — НДС.
Так Хабаровскому краю чужой НДС и не нужен — хватило бы 10% от своего.
А насчет НДС в региональный бюджет — сильно напоминает слова таможенников о том, что если б дали им хоть день поработать на себя…
Чего? Это к чему?
В Германии например — поступления от НДС делятся между местным бюджетом и федеральным в соотношении 50%/50%
И ничего — как то живут.
А — понятно про что вы. Но я к тому что — полностью решенная проблема в будущем не могла бы возникнуть вновь. А так это решение проблемы — максимум временное.
Не северная граница, а юг – Ингушетия, Северная Осетия.
Ну тут 2 вопроса — 1) решение должно быть комплексное — в той же Ингушетии ситуация от Чечни отличается совсем незначительно.
2)Граница между Индией и Китаем — в некоторых регионах еще более неудобная в плане "гористости " — что совершенно не помешало ее обустроить.
Но я не вижу (может, плохо смотрю) где написано, что Хабаровский край отдает в бюджет в 6,8 раз больше.
Да — плохо смотрите — там еще и вторая таблица есть. Экономика Хабаровского края в 6,8 раз больше чеченской — при одинаковом налоговом режиме — это означает пропорциональную разницу в отчислениях в бюджет.
Догадайтесь, кто компенсирует разницу? Правильно, нефтяные районы и города центрального подчинения.
А компенсируют — из какого источника? Что они отдают в бюджет?
собранный на территории "нефтяных районов и городов центрального подчинения" — НДС.
Так Хабаровскому краю чужой НДС и не нужен — хватило бы 10% от своего.
А насчет НДС в региональный бюджет — сильно напоминает слова таможенников о том, что если б дали им хоть день поработать на себя…
Чего? Это к чему?
В Германии например — поступления от НДС делятся между местным бюджетом и федеральным в соотношении 50%/50%
И ничего — как то живут.
XNorth: наверное столько и стОит мир на Кавказе.
botinok: Так может пора уже что бы его оплачивал кто нибудь другой?
XNorth: нет желающих
itar: Значит пусть как ни будь само.
botinok: до следующего "надоело откупаться"
Чё, аквапарк замёрз? И на льду, стало быть, замёрзшего аквапарка…
Российские чиновники покинули трибуны во время выступления чеченского участника биатлона.
Чеченская хоккейная команда — Это Подрыв Устоев!
И его знаменитые соратники, которых весь рунет знает уже лет десять.
И его знаменитые соратники, которых весь рунет знает уже лет десять.
42na: грозни, чёрни…
9 тысяч? 1/100 всей численности чеченцев вообще?
если вычесть женщин, детей, стариков и понаехавших в москву, получается наверное 1/10.
Каждый десятый чеченец будет иметь своё место на арене!
если вычесть женщин, детей, стариков и понаехавших в москву, получается наверное 1/10.
Каждый десятый чеченец будет иметь своё место на арене!
думаю, что они при известном комплексном подходе могут стать чемпионами.
..на самом деле единственное кому не повезло —это чеховский "Витязь"..по—любому теряют имидж…им ведь драться надо..ну,работа у них такая..а с этой командой я бы им не советовал..
Читая подобные новости, хочется верить в лучшее, но на ум приходит только одно слово — бессмысленно.
(;
Рамзанчик продал свой ламборгини ревеншн?
Рамзанчик постарался.
Строительство ледовой арены вместимостью до 9 тысяч человек ведется за счет инвестиций, привлеченных руководством республики.
в твиттер