Еще один сайт закрыт.
 в фейсбук
 в твиттер
вы смотрите все комментарии
Я почти уверен, что часть вины лежит и посетителях сайта. Куча малолетних долбодятлов пишет там всяческую неприличную ересь и оскорбления, тем самым давая повод для закрытия сайта.
mongol: Я уверен, что большая часть вины лежит на создателях сайта. Если сайт так просто закрыли — то, по–видимому, его зарегистрировали в России, на российских серверах. А это чистой воды интернет–самоубийство.
mongol: Хм… А если у меня на двери некий долбодятел нацарапает, скажем, "Мутин — пудак!", это повод к сносу дома?

Странно, что сайт закрыт по решения какого–то управления, а вовсе не по решению суда.
Предлагаю ввести новую (давно проверенную) единицу измерения страха власти — [Омоновец]
Вот, например, 2000 Омоновцев, довольно–таки большая величина.
Barbotator: Как–то сократить надо. Ом — занято. Омц может? Или Оц (по типу Гц). 1 Оц, 1000 Оц — КОц, 1000000 Оц — ГОц.
inwhite: Ом как единица сопротивления очень хорошо подходит.
inwhite: а когда совсем не страшно, но ощущение есть — пика Оц, пОц
vesenny_aibo: Оц — это такой маленький животный. Летает, мьод делает. Или не делает…
Barbotator: Уже используется "ционер" ( 1000 милиционеров)
Пора уже придумывать домен отличный от.ru и.su, куда переберется dirty после закрытия :(
koi–kto: тсссс. Мы же сплетничаем и юморим только.
По оценкам Удальцова, на митинг 20 марта придут около 200 человек.
shchavel: и 2000 ОМОН'овцев.
Dear_Ilyich: и 20000 из 27851 неактивов.
shchavel: на подобных митингах традиционно получается следующее распределение количества присутствующих:
1. милиция и ОМОН
2. журналисты и фотографы
3. митингующие
ещё один сайт открыт, да ещё и лучше, чем был
mishkigammi: У меня не работает. Пишет "Сервис iFolder приостановлен следователями 3–й СЧ ГСУ при ГУВД Москвы".
Flash_Haos: обнови кэш, он не только работает, ещё и минимальный размер увеличен до 500 Mb
Flash_Haos: пруф
В интернетах сидят одни пираты, извращенцы и экстремисты. Нормальные же люди смотрят ТВ.
dieselspaceship: Как на подбор: торрентс.ру, айфолдер и 20–марта.
Бог в помощь. Эти сайты для общения подойдут?
www.livejournal.com/blog_medvedev
www.kremlin.ru
Фоторепортаж с акции во Владивостоке:
http://vestiregion.ru/2010/03/20/vo–vlad…
BonesJovi: так вот оно какое — лицо владивостокской оппозиции

размер 500x335, 94.35 kb

planer: там есть фотографии и получше. Например именно такими вот лбами пробиваются гранты на борьбу с кровавой гебней:

размер 335x500, 201.10 kb

А в Калининграде не стали проводить митинг 20 марта, а провели телемост с губернатором. Губернатор сидит в тёплой аудитории РГУ им. Канта с ведущим Владимиром Соловьёвым, а оппозиция мокнет под дождём перед камерами, которых должно сначала было быть 9, потом осталось 7 из которых сломалось ещё 2.
Очень странно писать такие посты, не показывая нам, что именно было на этом сайте.

Если там на главной большими буквами написано "СЖЕГАЙ ЖЕДОВ!!", то закрытие вполне объяснимо.
tLS: Жедов сожгли, песать больше некому.
Вот что интересно. Whois 20marta.ru для показывает статус delegated, причем нейм–сервера указаны заграничные (ns1.ucoz.net). Пишем nslookup:

> 20marta.ru
Server: ns1.ucoz.net
Address: 195.216.243.104

*** ns1.ucoz.net can't find 20marta.ru: Query refused

Длинные руки у управления К, если они смогли надавить на компанию, зарегистрированную в оффшорной зоне (Британские Виргинские острова) и с серверами в США.
city–rat: я могу зарегистрировать домен в RU–CENTER (не забывайте кстати что домен–то в зоне.ru), а уже сервера dns использовать какие какие угодно, хоть регистратора, хоть хостера, хоть свои собственные. Так что еще большой вопрос где физически стояли сервера и кто их обслуживал.
lamo4ok: Повторяю еще раз для думающих исключительно головным мозгом, но крайне медленно.

Домен в базе данных ру–центра ДЕЛЕГИРОВАН. А вот сервер, указанный в качестве ответственного за поддержку зоны 20marta.ru, и находящийся вне российской юрисдикции — утверждает, что ему о данной зоне ничего не известно.
city–rat: вне юрисдикции находится только лицо, его оформившее. Сервер может быть где угодно. Вы вообще в курсе что за организация ucoz? Зайдите на ucoz.ru, они есть и в нашем сегменте сети.
lamo4ok: Юноша, а вы умеете вообще пользоваться трейсроутом, ху, не побоюсь этого слова, из и прочими тулзами?
city–rat: да, умею. Мы с вами о чем говорим вообще? О длине рук отдела "К". Вам было доказано что им абсолютно не нужно иметь длинных рук для влияния на компанию, находящуюся в офшорной зоне, так как у этой компании есть сервера и в России (другими словами есть отделение, которое находится в прямой юрисдикции наших исполнительных органов) и ей абсолютно не нужно ссориться с нашим отделом "К", иначе они рискуют навлечь проблемы на свою немалую часть бизнеса в России.
lamo4ok: Ага, а репутационные риски для компании в нашей стране, конечно, фигня. Не спорю, да. Хотя даже в нашей стране, даже совсем местная компания, даже не желая ссориться с властями — тем не менее не побежит сносить у себя зону на основании невнятной цидульки. Это как–никак платная услуга. Хостинг приостановить — еще куда ни шло, в договорах обычно прикрывающие жопу оговорки есть.

Но только все это зола.

Повторяю в очередной раз.

Делегирование домена не снято, переписать ns на новое, безопасное место — дело пяти минут, ну еще немного подождать, пока новая зона протестится и по кэшам расползется.

Но, разумеется, это не интересно. Намного интереснее рассказывать всем о кровавой гебне, которая умучала сайт. Это действительно настолько интереснее и политически полезнее, что возникает вопрос: а был ли мальчик–то? С учетом некоторых странностей в поведении UCOZ?

Прошу пардона, если не удалось донести эту простую мысль с первого раза.

И поумерьте пыл, уважаемый сисадмин. Вы сейчас как раз в положении пресловутого пятикласника, недавно освоившего администрирование какой–нибудь оси, и потому считающего окружающих ламерами, не знающими жизни.
city–rat: ваши рассуждения виляют логикой как продажная девка — задом. То мы с вами говорим о конкретно длине рук отдела "К", то вдруг начинаем водить вилами по воде и рассуждать о репутационных рисках и необоснованной бездейственности создателей сайта по его переносу на новые мощности.
Но я все–таки опишу и эту картину, как видится мне она:

>Ага, а репутационные риски для компании в нашей стране, конечно, фигня. Не спорю, да. Хотя даже в нашей стране, даже совсем местная компания, даже не желая ссориться с властями — тем не менее не побежит сносить у себя зону на основании невнятной цидульки. Это как–никак платная услуга. Хостинг приостановить — еще куда ни шло, в договорах обычно прикрывающие жопу оговорки есть.

1. Я уже указывал вам в предыдущих обсуждениях на тот факт что ucoz — это недохостер, и пользуется популярностью только у недосайтов. Уверен более чем на 90% что конкретно сайт 20marta.ru единственное, чем действительно платно воспользовался — так это покупкой домена у регистратора. И соответственно у ucoz они использовали адрес не типа 20marta.ucoz.ru, а свой купленный. Во времена, когда мне самому приходилось пользоваться услугами этой компании для определенных целей, это была рабочая схема получения нормального адреса второго уровня с готовым движком сайта в обмен на не особо навязчивую рекламу.
2. О какой невнятной цидульке идет речь? Вы ее видели?
Читаем заголовок новости еще раз: Сайт "20 марта" был закрыт Управлением "К" за экстремизм.

>Делегирование домена не снято, переписать ns на новое, безопасное место — дело пяти минут, ну еще немного подождать, пока новая зона протестится и по кэшам расползется.

Я уже объяснял этот факт дебелому volcano187 здесь и в предыдущих там комментариях: резонанс создан, публика набрана — больше ничего и не требуется. И он кстати, volcano187, по своему обыкновению попытался там притянуть за уши вообще все митинги, вне зависимости от того, кто их устраивает, своими словами "…вообще–то нет, обычно оформляют все правильно, а власти отвечают что как раз на это место и время уже подана заявка на проведение какой–нибудь ярмарки "оренбургские платки"…", явно отсылая нас совсем к другой проблеме, а именно — к протестам в Калининграде, а не к проблеме таких же как и он дебелых несогласных, о которых речь ведется по ссылке из этого поста, и прочих лимоновцев.

И поумерьте пыл, уважаемый сисадмин. Вы сейчас как раз в положении пресловутого пятикласника, недавно освоившего администрирование какой–нибудь оси, и потому считающего окружающих ламерами, не знающими жизни.

Я вступаю в разговор с утверждениями а не вопросами обычно только тогда когда почти на 100% уверен в своей правоте. Вы же ошибочно предполагаете что моя уверенность распространяется на все вопросы в этой жизни вообще.
Я понимаю, вам хочется найти хоть какую–нибудь лазейку в моих рассуждениях, для того чтобы не выглядеть дураком хотя бы даже в своих собственных глазах. Но вам это не удастся ;) Единственное, чего вы сможете добиться — это еще большего негативного к вам настроя.
lamo4ok: Послушайте, юноша, вы заебали. Хамите своей матушке. В таком тоне я просто не собираюсь разговаривать. Общайтесь с друзьями–одминами под забором.

Сайт "20 марта" был закрыт Управлением "К" за экстремизм.

Управление К ничего не имеет права закрывать. По закону ему не положено. Любое "предписание" такого рода от "К" является невнятной цидулькой по определению.
city–rat: Слив засчитан.
nickpo: И тебе, Коля, привет. Ты тоже веришь в кровавую гебню?
city–rat: По–моему, ты борешься с мельницами в своей голове.
nickpo: Черт, неужели ты меня заразил!
city–rat: вы где–то неверно поняли мои слова и даже не удосужились перечитать мои комментарии еще раз, хотя в соседнем посте я косвенно намекал вам на то что кровавая гебня на dirty — это некий мем, и уж ни от Коли, ни от меня никак нельзя ожидать его употребления в прямом смысле.

Это к разговору о 20 комментариях и на какой из ступеней понимания обсуждения сейчас находитесь вы.
nickpo: согласен, последняя невнятная попытка найти лазейку.

city–rat: ну что ж, вы достойно выступили в своем желании заработать звание очередного идиота на dirty, слив и правда засчитан.

>Послушайте, юноша

Переход на личности, возраст и прочие, не достоверно известные вам факты, а так же употребление мата — явный признак вашей несостоятельности в разговоре и попыток увильнуть от признания своей неправоты или же неспособности доказать ее, что одно и то же, в предметном разговоре. Обратите внимание, ниже я так же употребляю мат, но разговор уже не предметный. Интересно, чувствуете ли вы разницу?

>Хамите своей матушке

Вы не способны отличить хамство от дерзости так же, как корова на лугу хуй от столовой ложки. Повторюсь еще раз, почувствуйте равно как разницу в предметном и не очень разговоре, так и разницу между дерзкими комментариями выше и прямым хамством в ваш адрес здесь.

>В таком тоне я просто не собираюсь разговаривать.

Вы будете выслушивать от меня этот тон еще в десятках комментариев позже, и каждый раз вы будете прятаться за этой отмазкой в случае, когда аргументов уже не останется.

>Общайтесь с друзьями–одминами под забором.

Это намек на употребление мною албанского сленга или же все несколько глубже и через это вы желаете намекнуть на мою несостоятельность как системного администратора? Уточните, это важно. Если вы выберете первый вариант, то вы в очередной раз подтвердите свое уже заработанное звание идиота. Если вы выберете второй вариант, то ниже, а именно вот здесь есть прекрасная возможность уличить меня в моей неправоте и, как следствие, в моей некомпетентности.

>Управление К ничего не имеет права закрывать.

Если бы мы с вами жили в мире, который заполнен только парой атомов водорода на квадратный сантиметр и по вечерам катались на сферических лошадках, то да, может быть отдел "К" и не имел бы полномочий прекратить работу того или иного сайта. А пока что же в нашей стране законной является практика приостановки работы сервиса на время следственных и прочих мероприятий.
Так как юридически верно составленные документы вы явно не осилите в силу своей логической импотенции, то советую почитать хотя бы обращение владельцев ifolder.ru к Медведеву, в котором прямо говорится о том что они, владельцы, готовы по первому требованию помочь всеми силами в исправлении текущей ситуации:

Мы считаем, что в текущей ситуации подобное происшествие может в любой момент произойти с любым хостинг–провайдером. Необходимо привести законодательную базу в соответствие с современными реалиями работы в сети интернет. Закрытие iFolder в очередной раз показало, что любые следственные действия можно и нужно проводить без остановки сайтов. Если государству интересны наши предложения в этой области, мы, как и все хостинг сообщество в целом, так и представители нашей компании в частности, готовы участвовать в работе по разработке соответствующих изменений. © ifolder.ru
lamo4ok: Хорошо, вы меня убедили. Вы хороший, годный тролль, возразить вам нечего, поскольку на любые попытки разгрести этот поток сознания вы выкатите его вдвое больше, сдобрив его еще большим количеством тонко отличающейся от хамства дерзости. Предмета для спора давно уже нет, а корми тролля, не корми — все равно чувствуешь себя глупо.
city–rat: отлично, вы:

1. Слились.
2. Никак не поймете, наравне с volcano187, что тролль — это просто удобный ярлык в разговоре, и тот, на кого его навешивают, абсолютно необязательно является неправым в разговоре.

До свидания, встретимся в следующих постах.
lamo4ok: "Слились" — это тоже удобный ярлычок такой, не забывайте об этом.
city–rat: то есть вам не терпится все–таки продолжить разговор? Ок.

1. Слились = признали свою несостоятельность в разговоре.
2. Все время увеличивающееся количество текста в моих ответах вам — прямое следствие утверждения о "20 комментариях" — через некоторое время мне, если не станет совсем скучно, придется писать и еще бОльшие тексты, чтобы хотя бы сторонние читатели не потеряли нить рассуждений. Матрешка.
city–rat: ах да, и уж если вы решили перейти на личности, то давайте и
вы в свою очередь утрете сопли и посмотрите вот сюда:

>Так что еще большой вопрос где физически стояли сервера и кто их обслуживал.

Объясняю:

4 9 ms 9 ms 9 ms MSK46.transtelecom.net [217.150.38.82]
5 97 ms 6 ms 9 ms naukanet–gw.transtelecom.net [217.150.57.189]
6 6 ms 6 ms 6 ms naukanet–gw.transtelecom.net [217.150.57.189]
7 7 ms 6 ms 6 ms quickline.naukanet.ru [84.47.156.158]
8 8 ms 8 ms 6 ms s3.ucoz.net [217.199.217.3]


Это трассировка ucoz.ru

Смотрим на последний адрес, 217.199.217.3. Если попробовать перейти по нему, то получаем, о удивление, ucoz.com. Но это все мелочи ведь, верно? А теперь давайте посмотрим на кого оформлен этот адрес:

inetnum: 217.199.217.0 — 217.199.217.127
netname: UCOZ
descr: UCOZ
country: RU
admin–c: Evg
tech–c: Evg
status: ASSIGNED PA
mnt–by: QL–NOC
source: RIPE # Filtered

person: Evgeny A. Kurt
phone: +7 499 5029893
address: OOO UCOZ media
address: Moscow, Russia
address: Bronnaja street, 29 st 1.
nic–hdl: Evg
source: RIPE # Filtered


Надеюсь, что я достаточно написал для того чтобы вы наконец нашли в себе силы согласиться с тем что были неправы. Так же надеюсь, что вы воспримите эту неудачу с достоинством и мы с вами и в последующем сможем общаться без переходов на личности.
lamo4ok: Понимаете, lamo4ok, в чем ваша проблема… Вы 1) хам 2) вы регулярно разговариваете не с собеседником, а со своими демонами. Я в исходном посте ничего не утверждал, я поставил вопрос. Не будь вы трололо и болтуном — вы бы просто отметили, что у Укоза есть уязвимости в России, и дальше мы бы спокойно обсудили, насколько на них можно давить, насколько легитимны "предписания K" и т.п. Но вам не интересно разбираться в ситуации, вам надо самоутверждаться. Поэтому вы теперь запоздало и рисуете никому не нужные трейсроуты к ukoz.ru.
city–rat: ок, давайте прогоним вас по комментариям еще раз:

>хам

Я уже ответил на это здесь.

>регулярно разговариваете не с собеседником, а со своими демонами

Вы смотрите в кривое зеркало, о чем говорит хотя бы тот факт что вам обратное могут сказать два человека.

>Я в исходном посте ничего не утверждал, я поставил вопрос

Давайте разберем как происходило дальнейшее общение:

city–rat: Длинные руки у управления К
Я: большой вопрос где физически стояли сервера и кто их обслуживал.
city–rat: Повторяю еще раз для думающих исключительно головным мозгом, но крайне медленно (кто это у нас тут хамит?).
city–rat: Домен в базе данных ру–центра ДЕЛЕГИРОВАН. А вот сервер, указанный в качестве ответственного за поддержку зоны 20marta.ru, и находящийся вне российской юрисдикции — утверждает, что ему о данной зоне ничего не известно.


Далее идет доказательство вам что вся ситуация крайне логична и удивляться тут абсолютно нечему. Так же, в ответ на ваш же вопрос "Юноша, а вы умеете вообще пользоваться трейсроутом, ху, не побоюсь этого слова, из и прочими тулзами?", я привожу вам вполне обоснованный ответ, в очередной раз подтверждающий мои слова. Ваши унылые попытки поскалезубить про "запоздалые и никому не нужные попытки нарисовать никому не нужные трейсроуты" смотрятся на этом фоне особенно уморительно.

>спокойно обсудили, насколько на них можно давить, насколько легитимны "предписания K" и т.п. Но вам не интересно разбираться в ситуации, вам надо самоутверждаться

1. Я выше уже ответил вам о легитимности "предписаний К".
2. Самоутверждаться в данный момент крайне необходимо вам, хотя я бы советовал просто съесть побольше валерьянки и успокоиться на этом комментарии.
lamo4ok:

ОК, давайте сначала.

хам

Да, меня очень позабавили ваши лингвистические игры про хамство, дерзость и коров на лугу. Очень напоминает про разведчиков, которые наши, и шпионов, которые вражеские.

Вы, lamo4ok, целенаправленно пытаетесь унизить оппонента. Можете считать это хоть деретринитацей, но только при очном общении за такое можно и по морде схопотать, поэтому вряд ли вы были бы столь же смелы в реале.

ОК, в инете стандарты другие, многое, за что в реале бьют по морде — тут катит за милые шутки. Сам не ангел. Эк вы нервно на "юношу"–то реагируете, хе–хе. Ок, беру назад слова про юношу. Вы готовы сделать то же самое, принести извинения и принять обязательства впредь воздержаться? Как говорится "был не прав, вспылил" и т.п.?

Авансом предположу, что вы это сделали, и продолжу. Последняя попытка.

I. Немного к вопросу об истории конфликта, поскольку в общении с вами эта проблема всплывает регулярно и не только у меня. Проанализируйте.

вам обратное могут сказать два человека.

Второй из них — Никпо, да, это довод :)

Давайте разберем как происходило дальнейшее общение:

Вот тут важный момент отмечу: общение здесь — это непосредственное продолжение общения в соседнем треде, где вы уже успели убить всякое желание обращаться к вам с уважением. Так что не надо передергивать и играть в детские игры "а он первый начал".

city–rat: Длинные руки у управления К
Я: большой вопрос где физически стояли сервера и кто их обслуживал.


Я привел конкретный запрос, конкретный IP. Если их оттрейсить — видно, что ns стоит в США. Я высказал недоумение.

Вы в ответ мне начинаете говорить вещи верные, но не имеющие отношения к делу. Что значит "большой вопрос, где стояли сервера?". Я строкой выше написал большой ответ на этот вопрос.

Что я могу предположить в такой ситуации? Что человек не умеет пользоваться whois, или просто демагог. В сочетании с водой и демагогией, которой вы перед этим кормили меня в соседнем треде — это вызвало раздраженную реакцию (что, конечно, неправильно).

Вы в ответ выдали целую истерику ("вам было доказано" — хотя предыдущим комментом как раз ничего не было доказано, "утрите сопли", "логическая импотенция", "я крутой сисадмин" и т.п.).

Проблема у вас есть, хоть вы и не желаете ее признавать. Это не неуверенность в себе, а немного более сложная, но часто встречающаяся заморочка: страх, что окружающие не признают твои выдающиеся качества. Не надо компенсировать это "дерзостью" и потоком слов. Просто говорите всегда по делу.

II. Теперь по теме обсуждения

1. Я выше уже ответил вам о легитимности "предписаний К".

Напоминаю, что данный вопрос всплыл в связи с определением "цидулька". Ваши рассуждения довольно дилетантские, но я не буду придираться к сказанным в запале словам и неточным формулировкам. Основная мысль понятна, и возражений нет.

Действительно, халявный хостинг вряд ли будет всерьез воевать за какой–то отдельно взятый сайт. Но тем не менее никаких следственных действий в отношении Укоза не проводилось, двадцатомартовцы ссылаются на некоторое абстрактное "предписание", не говоря даже, кому оно, собственно, пришло. Т.е. речь именно о "цидульке", которая у меня вызывает очень много вопросов. Дело в том, что менты стараются таким образом не палиться. Методы их работы — см. iFolder и torrents.ru (если интересно — могу объяснить разницу).

Т.е. вопрос прежний: а был ли мальчик?
city–rat:

>Вы, lamo4ok, целенаправленно пытаетесь унизить оппонента.

Отнюдь, просто моему характеру свойственно называть вещи своими именами и не чураться нелицеприятных формулировок.

>Эк вы нервно на "юношу"–то реагируете, хе–хе. Ок, беру назад слова про юношу. Вы готовы сделать то же самое, принести извинения и принять обязательства впредь воздержаться?

1. Не путайте нервность и горячность в споре.
2. Ок, спасибо.
3. Про воздержаться я уже ответил выше, а именно: я не собираюсь скрывать нелицеприятные оценки чего бы то ни было, это не в моей привычке. Единственное исключение тут — если оппонент болезненно к этому относится. Вы уже выработали фильтры для этих замечаний в ваш адрес, а посему — необходимости корректировать свой стиль общения я не вижу абсолютно никакой необходимости.

>Второй из них — Никпо, да, это довод :)

И еще какой.

>непосредственное продолжение общения в соседнем треде, где вы уже успели убить всякое желание обращаться к вам с уважением. Так что не надо передергивать и играть в детские игры "а он первый начал".

И правда, давайте не будем передергивать и посмотрим кто первый начал в том треде.

>Я привел конкретный запрос, конкретный IP. Если их оттрейсить — видно, что ns стоит в США. Я высказал недоумение.
Вы в ответ мне начинаете говорить вещи верные, но не имеющие отношения к делу. Что значит "большой вопрос, где стояли сервера?". Я строкой выше написал большой ответ на этот вопрос.


Их сервера находятся и в США, и в Британии, и в России, и наверняка где–то еще. При более детальном знакомстве с вопросом ваше недоумение не проявило бы себя. Вот этот комментарий именно об этом и говорит. Если бы более детально продумали бы работу компании ucoz и поинтересовались бы ей на должном уровне, то поняли бы что нахождение одного из их dns серверов на территории США ВООБЩЕ ни о чем не говорит. Этот сервер вполне успешно мог обслуживать сайты, физически находящиеся на площадках ucoz'а в России. Более того, это самый очевидный вариант развития событий, так как компании нет абсолютно никакого резона гонять явно международный трафик, предназначенный конкретно для одной страны — для России. О чем, еще раз повторюсь, и было сказано в том комментарии. И комментарий был написан как для умного человека, заметьте, без всех этих ненужных на мой взгляд очевидных рассуждений. Это мы опять возвращаемся к разговору о школьнике и выпускнике.

На остальное, ввиду выше сказанного, отвечать смысла уже нет. Про 20мартовцев вообще смешно — воспринимать сколь бы то ни было серьезно любое их заявление — ну это как–то и правда по–юношески.

И напомню еще раз — разговор шел только лишь о длине рук отдела "К", на что вам уже не в первый раз дается развернутое объяснение.
lamo4ok:

необходимости корректировать свой стиль общения я не вижу абсолютно никакой необходимости.

В таком случае вынужден вас игнорировать. Повторяю: никакакого отношения к "дерзости" и "называния вещей своими именами" ваша манера ведения разговора не имеет. Это банальное хамство и попытки выпятить свою "якость", которых вы убоялись бы при неанонимной беседе. Точно так же мое нежелание "фильтровать" и вести разговор в таком стиле никакого отношения к "несостоятельности" и "сливу" не имеет. Просто вы, вероятно, считаете нормальным жевать говно из принципа, а я нет.
city–rat:

>вы убоялись бы при неанонимной беседе.

Вы ошибаетесь. В неанонимной беседе вы услышали бы все то же самое, если с глазу на глаз, и более затейливые версии обоснования вас как глупца, если бы разговор состоялся бы при слушателях.
Единственные места, где я избегаю подобной манеры общения — это сферы моего заработка и личная жизнь.
city–rat: ах да, и не забывайте про выпускника физмата и пятиклассника, вам, я думаю, это будет неплохим уроком. Моя основная текущая профессия — системный администратор.
все есть на http://moscowteaparty.com/
(кроме лозунгов)
Вслед за эпохой Великих открытий последовала эпоха Великих закрытий и вновь открытий! Ура, товарищи!
Как–то резко Отдел К перешел от копирастии к педофилии и экстримизму…