Судя по количеству голосов, поддерживающих этот пост и полному отсутствию комментариев (на данный момент), окружающие могут только посочувствовать.
В ситуации, когда государство играет против своего народа, остается посоветовать народу тоже играть против государства.
Меня лично уже давно достало платить налоги за то, чего я не получаю. Здравоохранение? За последние 5 лет я был у врача один раз, когда мне выдрали зуб за наличные. Безопасность? За всю свою жизнь я обращался в милицию 3 раза, 2 раза они тупо не приехали, а один раз уговорили написать заявление об утере паспорта "при невыясненных обстоятельствах", хотя он был украден посредством выбивания стекла в моей машине.
Хрен с ним, вычтите с меня "коммуналку", подорожный налог и за воздух.
Глупейший совет, ребята, но может самим разворовать все что там в больнице осталось, и начать с "нуля"…
В ситуации, когда государство играет против своего народа, остается посоветовать народу тоже играть против государства.
Меня лично уже давно достало платить налоги за то, чего я не получаю. Здравоохранение? За последние 5 лет я был у врача один раз, когда мне выдрали зуб за наличные. Безопасность? За всю свою жизнь я обращался в милицию 3 раза, 2 раза они тупо не приехали, а один раз уговорили написать заявление об утере паспорта "при невыясненных обстоятельствах", хотя он был украден посредством выбивания стекла в моей машине.
Хрен с ним, вычтите с меня "коммуналку", подорожный налог и за воздух.
Глупейший совет, ребята, но может самим разворовать все что там в больнице осталось, и начать с "нуля"…
el_Brujo: один раз в нерабочее время заболел зуб (с детства страх есть против стоматологов, так что я платные предпочитаю). Пришлось в обычную стоматологию обратиться. Сюрприз — очередь — две недели. Потом узнал, что с острой болью можно без очереди — но это не важно.
О чем говорит очередь в две недели? О том, что количество заболевших превышает пропускную способность поликлиники. Но раз так — тогда получается очередь должна расти с каждым днем и до бесконечности. 120 человек заболели за сегодня — 100 вылечили, очередь на 20 чел больше. Завтра еще на 20. Но ведь этого же нет. И похоже, что система саморегулирующаяся. Есть некоторое "терпимое время ожидания в очереди", в данном случае оно было равно двум неделям. В среднем, большинство готово 2 недели ждать приема, чтобы бесплатно или почти бесплатно получить лечение. А вот торопыжки, которые почему–то хотят, чтобы их лечили сразу — они слышат про две недели — и делают один из двух вариантов — либо идут в платную клинику (и тогда их налоги на здравоохранение им никак не возвращаются), либо просто забивают на здоровье.
На зуб тяжело забить (болит ведь), но вот на какую–нибудь печень, если будут изредка какие–то некомфортные ощущения — легко! Ну не тратить же недели ожидания и потом целый день мучений в больнице из–за такой мелочи? Поэтому и придет такой человек к врачу тогда, когда врач ему совершенно честно скажет — А это у вас, голубчик, уже пиздец. А пиздец мы не лечим.
Здравоохранение само по себе просто не справляется с задачей, неспособно работать ни качественно (это я по общению с лично знакомыми врачами говорю, которые жалуются, что те 10–15 мин на пациента, которые им разрешены — этого ни на что не хватает) ни быстро (так как сами видим, какие очереди создаются).
О чем говорит очередь в две недели? О том, что количество заболевших превышает пропускную способность поликлиники. Но раз так — тогда получается очередь должна расти с каждым днем и до бесконечности. 120 человек заболели за сегодня — 100 вылечили, очередь на 20 чел больше. Завтра еще на 20. Но ведь этого же нет. И похоже, что система саморегулирующаяся. Есть некоторое "терпимое время ожидания в очереди", в данном случае оно было равно двум неделям. В среднем, большинство готово 2 недели ждать приема, чтобы бесплатно или почти бесплатно получить лечение. А вот торопыжки, которые почему–то хотят, чтобы их лечили сразу — они слышат про две недели — и делают один из двух вариантов — либо идут в платную клинику (и тогда их налоги на здравоохранение им никак не возвращаются), либо просто забивают на здоровье.
На зуб тяжело забить (болит ведь), но вот на какую–нибудь печень, если будут изредка какие–то некомфортные ощущения — легко! Ну не тратить же недели ожидания и потом целый день мучений в больнице из–за такой мелочи? Поэтому и придет такой человек к врачу тогда, когда врач ему совершенно честно скажет — А это у вас, голубчик, уже пиздец. А пиздец мы не лечим.
Здравоохранение само по себе просто не справляется с задачей, неспособно работать ни качественно (это я по общению с лично знакомыми врачами говорю, которые жалуются, что те 10–15 мин на пациента, которые им разрешены — этого ни на что не хватает) ни быстро (так как сами видим, какие очереди создаются).
xenon: ну не совсем так — налоги за здравоохранение возвращаются. на 13 процентов от потраченных на лечение и лекарства денег можно оформить налоговый вычет — достаточно сохранить чеки, направления и заполнить налоговую декларацию. за мед страховку, кстати, тоже возвращают.
от меня + — это максимум что я, да и большинство здесь сидящих, могут сделать.
но от себя большое чисто человеческое спасибо, это, наверное, лучше чем иметь лишний бентли.
но от себя большое чисто человеческое спасибо, это, наверное, лучше чем иметь лишний бентли.
stello: единственное, на что я надеюсь — что здесь найдутся журналисты, которые захотят попиарить эту историю.
sov_est: Будет сделано.
Stolov: спасибо!
А я всей душой за мужика болею. Помочь мне ему нечем по большому счёту. Но, блин, он молодец. Обычный человек и делает полезное дело. Что вы думаете американцы, немцы и прочие свою страну сразу такой охуенной получили? Нихуя. Там говна было столько, что Петрики с Грызловыми покажутся детьми. А жить там хорошо потому что вот такие вот люди делали полезное дело. По настоящему полезное, и делали от души.
jabax: По настоящему полезное, и делали для себя.
bratok_mitya: Правильно! Потому что богатая страна состоит из богатых людей,
Спасибо за поддержку этого поста. Образовавшийся у меня инвайт я отправила самому Михаилу, надеюсь, он придет в этот пост и ответит на все ваши вопросы.
sov_est: будем рады.
Я тоже так считаю, если фермеру мало кажется его земных дел, то пускай откроет свою больницу, наймет персонал, а за одно и завод по производству автомобилей, у нас с этим тоже проблема. Сборная по футболу плохо играет, пусть займется и этим.
42na: Вы немного путает праздное соплевыделение и жизненную необходимость. Фермер (не временщик) кровно заинтересован в здоровом окружающем населении. Поумерьте свой сарказм…
42na: вместо закрытия, я этот комплекс приведу в порядок и отдам врачам, которые там и создадут нормальную деревенскую больницу
Мне кажется, или единственный выход — всем двадцати тысячам начать чиновничьи карьеры и, испытав испытание деньгами да властью, давать зеленый свет, например, в таких случаях?
Эх. Смотрю и думаю — настолько невероятное написал, что разве что какой–нибудь bold+irony сделает это допустимым. Такая фантастически нелепая шутка.
Эх. Смотрю и думаю — настолько невероятное написал, что разве что какой–нибудь bold+irony сделает это допустимым. Такая фантастически нелепая шутка.
Промежуточные итоги появились (пока без имен) если коротенько:
От ВИПов позвонили — уточнили детали. Две известные телекомпании приезжают на место, юристы предупредили о своих засадах, медики о своих и те и те о поддержке делом.
В оень большом органе моя тема засветилась на комиссии. В другом на докладе у министра. Тыр–пыр… Заверили о неформальной поддержке. Вроде как помочь ускорить решение вопроса без переписки, а в натуре и по–существу.
Ну и т.д. Чуть больше, в отдельном посте.
От ВИПов позвонили — уточнили детали. Две известные телекомпании приезжают на место, юристы предупредили о своих засадах, медики о своих и те и те о поддержке делом.
В оень большом органе моя тема засветилась на комиссии. В другом на докладе у министра. Тыр–пыр… Заверили о неформальной поддержке. Вроде как помочь ускорить решение вопроса без переписки, а в натуре и по–существу.
Ну и т.д. Чуть больше, в отдельном посте.
michael_077: Спасибо за спокойные, взвешенные ответы, неожиданно профессиональные ответы. Мой небогатый жизненный опыт подсказывает что движуще
42na: й силой таких внесистемных поступков является женщина. Я не прав?
42na: причем тут женщины? посмотрите мой профайл в жж, там вроде я сформулировал свой отъезд в деревню.
michael_077: Прочитал весь Ваш журнал. Мне стыдно за все мои комментарии. Простите. Желаю Вам здоровья. Почему–то вспомнилась книжка Гайдара Чук и Гек. Сходные ощущения нереальности происходящего..
42na: плохо ориентируюсь –не знаю как настроить переадресацию отсюда на почту
michael_077: Увы, только только просмотр моих вещей даст вам ответ о новых комментариях в этом посте (ну и в других, где Вы писали).
michael_077: Уже лучше 8)
Вот крестьянин — тот в политике сильней.
Еще раз перечитал что предлагает фермер. Если отбросить суп от мух, то он просит отдать ему территорию и здание в частные руки. Это называется на чужом хую в рай вьехать.
42na: вы слышали когда–нибудь про такую вещь, как "инвест–обязательства"? Спросите у ваших работодателей, что это такое.
42na: Важно: не просто взять, а под целевое использование и организацию социально значимого учреждения.
Да, и используйте уже идиомы как–нибудь поприветливее.
Да, и используйте уже идиомы как–нибудь поприветливее.
el_Brujo: коллега просто использует идиомы, понятные ему.
42na: не совсем так.
Попробуйте иначе: — вы живете там где живете. У вас рядом больничка, где лечатся ваши родные, друзья, вы сами. И тут вам говорят — содержать ее больше не можем, персонал распускаем ( он уезжает в соседний город ибо умеет лечить, а не сеять), оборудование имеющееся переводим в соседнюю больницу в 200 км от сюда, землю и стены выставляем на торги, транспорт в соседний колхоз.
На вопрос а где нам лечится — ответ: в соседней больнице за 200 км, там будет лучше, вот увидите.
Вы прикидывает, что можете потянуть оплату з\п персонала, коммуналку, ремонт и прочее содержание и делаете предложение — оставить персонал и возможность работать на старом месте. Ибо надо. Но вам отвечают — ПОМОЩЬ НЕ НУЖНА!
В морг, значит в морг. Лечитесь как хотите.
Первое ваше желание будет переехать туда, где будет хоть какая то медицинская помощь. А если еще и школы не будет — то точно уедете.
Проблема в том, что начать с начала. получить разрешения и согласования, привезти персонал и управленцев сельской больнице с нуля не получится. Все. Точка. В Москве еще несколько десятков "понаприехавших".
Попробуйте иначе: — вы живете там где живете. У вас рядом больничка, где лечатся ваши родные, друзья, вы сами. И тут вам говорят — содержать ее больше не можем, персонал распускаем ( он уезжает в соседний город ибо умеет лечить, а не сеять), оборудование имеющееся переводим в соседнюю больницу в 200 км от сюда, землю и стены выставляем на торги, транспорт в соседний колхоз.
На вопрос а где нам лечится — ответ: в соседней больнице за 200 км, там будет лучше, вот увидите.
Вы прикидывает, что можете потянуть оплату з\п персонала, коммуналку, ремонт и прочее содержание и делаете предложение — оставить персонал и возможность работать на старом месте. Ибо надо. Но вам отвечают — ПОМОЩЬ НЕ НУЖНА!
В морг, значит в морг. Лечитесь как хотите.
Первое ваше желание будет переехать туда, где будет хоть какая то медицинская помощь. А если еще и школы не будет — то точно уедете.
Проблема в том, что начать с начала. получить разрешения и согласования, привезти персонал и управленцев сельской больнице с нуля не получится. Все. Точка. В Москве еще несколько десятков "понаприехавших".
aloha: Прямо детский лепет какой–то. Ну нельзя быть слегка беременным. Либо ты выкупаешь здание выставленное на торги, нанимаешь управляющего, который занимается подбором медицинских кадров и делаешь свою больницу. Либо растишь картошку. Товаришь предлагает оставить всё как есть и подкидывать на зарплату и ремонт. В этой ситуации организация интернет–сообщества против государства выглядит как–то странно.
42na: Что же тут всё ещё непонятного?
Скорее всего народ в селении начал возмущаться, и всё бы так и закончилось, если бы не наш фермер, который решил взять ответственность на себя. Может он будет просто финансовым директором больницы, а управляющим оставит нынешнего начальника больницы.
Альтернатива — персонал разъедется, оборудование разворуют, здание зарастёт и разрушится.
Скорее всего народ в селении начал возмущаться, и всё бы так и закончилось, если бы не наш фермер, который решил взять ответственность на себя. Может он будет просто финансовым директором больницы, а управляющим оставит нынешнего начальника больницы.
Альтернатива — персонал разъедется, оборудование разворуют, здание зарастёт и разрушится.
FataL: Господи, какая каша у людей в головах. Финансовый директор это наемная должность.
42na: у меня уже есть территория заброшенного пионерлагеря в качестве парашюта, с партнерам имеем около 500 га земли и нормального недвижимого имущества раз в пятьдесят больше, чем в больнице.
Сейчас многие больницы закрывают, сокращают фельдшерские пункты в сельской местности. Закрывают школы, в которых мало учеников: говорят, что проще выделить деньги на автобус до ближайшей школы. Зачем — не знает никто, кроме единой партии, я думаю. Сделать, мне кажется, почти ничего нельзя. Если найдутся люди, которые купят больницу и оформят ее как частную клинику, то люди будут платить деньги или ездить в ближайшую муниципальную больницу. Единицы таких, которые хотят сделать больницу бесплатной.
Что мы можем сделать: написать очередное письмо с сотней подписей, привлечь внимание. Получить по почкам в кпз. Там же грамотные юристы наверняка, в суд подать не за что будет.
Что мы можем сделать: написать очередное письмо с сотней подписей, привлечь внимание. Получить по почкам в кпз. Там же грамотные юристы наверняка, в суд подать не за что будет.
Listopadni4ek: Судя по словам автора поста, фермер — успешный предприниматель. Он все уже продумал и ему это выгодно. Вопрос в нежелании общественности и власти немного подвинуть свой зад…
Losperdoza: а какая ему выгода? его больница будет платной?
Listopadni4ek: Большая! Деревня/село — большая семья. Положительное мнение о частном владельце и работодателе сторицей окупается последнему. Ради интереса поищите мнения иностранных фермеров, пытающихся работать в «СНГ».
Losperdoza: Я может не совсем ясно выражаюсь, но предприниматель среди бывших колхозников воспринимается как классовый враг, вплоть до поджогов и других приятных вещей.
Losperdoza: мне кажется, вы ошибаетесь.
Listopadni4ek: В чем? Вы думаете бывшие колхозники радуются приходу «богатенького буржуя», который их будет нещадно эксплуатировать?
Losperdoza: во–первых, бывшие колхозники рады работе, потому что большинство колхозов развалилось или перешло на меньшие объемы производств. Не все село спилось, многие хотят работать и получать деньги, хотят хоть какого–то будущего для своих детей. Во–вторых, богатенький буржуй будет эксплуатировать только потому, что в менталитете нашего народа "ничего не делать и получать деньги" — хорошая работа. Никто уже не будет заставлять работать до седьмого пота, потому что изменилась сельскохозяйственная техника, она не требует столько физической работы, как раньше. Поверьте, в деревне хотят работать. И радуются, когда приходит человек и дает работу.
Gerbitsid: о хорошем не напишут ведь.
Listopadni4ek: Во–первых: Люди не перестраиваются настолько быстро. Особенно в деревне. Во–вторых: богатенький буржуй эксплуатирует ради своей выгоды, а не из–за менталитета… хотя я не совсем понял, что Вы хотели сказать… По поводу остального — не верю. Пока не хотят. Могу утверждать только о Украине и Кубани — общаюсь с родственниками.
Losperdoza: я вот действительно не понимаю, что отличает людей деревни от людей города. Если вы о москвичах и провинции — это одно дело, если просто о городских и деревенских — то я не понимаю.
Мои и ваши выводы основаны, по всей видимости, на личном опыте. И он у нас с вами разный.
А про менталитет — вам действительно объяснить?
Мои и ваши выводы основаны, по всей видимости, на личном опыте. И он у нас с вами разный.
А про менталитет — вам действительно объяснить?
Listopadni4ek: Объясните. Боюсь тут наши взгляды не совпадают.
Losperdoza: мне кажется, что для большинства из нас считается почетным, если ты на работе ничего не делаешь. Я много раз слышала:
— Ну, как работа?
— Заебись! Сижу, ничего не делаю, а зарплата — во!
Т.е. устроиться на "халявную" работу — круто. Наверное, это поощрялось в советское время (я не жила, я не знаю), когда не было страха потерять работу, потому что есть другая, потому что без работы тебя никто не оставит.
Сейчас же работодатели хотят, что бы работники действительно работали. И требует не каких–то сверхусилий, а честного выполнения своих обязанностей. Но для нас, привыкших "халявить", это кажется непомерной эксплуатацией и насилием.
если что, скажите мне, где я не права
— Ну, как работа?
— Заебись! Сижу, ничего не делаю, а зарплата — во!
Т.е. устроиться на "халявную" работу — круто. Наверное, это поощрялось в советское время (я не жила, я не знаю), когда не было страха потерять работу, потому что есть другая, потому что без работы тебя никто не оставит.
Сейчас же работодатели хотят, что бы работники действительно работали. И требует не каких–то сверхусилий, а честного выполнения своих обязанностей. Но для нас, привыкших "халявить", это кажется непомерной эксплуатацией и насилием.
если что, скажите мне, где я не права
Listopadni4ek: Вы предложили объяснить разницу в менталитете, а сами пустились в демагогию. :/ Речь изначально шла о восприятии бывшем колхозником пришедшего на его место предпринимателя. Еще раз прочитав предыдущие ваши сообщения я так и не понял ваше мнение.
Losperdoza: я не предлагала объяснить разницу в менталитете, прочтите внимательно, где именно я употребила это слово. Разницы я не понимаю сама.
Нет же там никакой демагогии, это как все мои объяснения. Я все равно настаиваю на том, что предприниматель воспринимается не враждебно. Те, которых вы именуете бывшими колхозниками, все же любят землю и привыкли работать с нею. Только не ясна ваша фомулировка "пришедший на его место" — кто на чье место пришел? предприниматель на место колхозника?
И блять, какой же пафос, заминусуйте меня за него или забаньте эти люди любят землю и им не нравится смотреть, как те поля, которые раньше давали неплохой урожай, сейчас зарастают уже не просто бурьяном, а молодым лесом, который потом будет сложно выкорчевывать.
Но все субъективно: я общалась с людьми, которые хотят трудиться, которым работа в радость. Видимо, у вас был другой опыт. И мы пытаемся переубедить друг друга, что бесполезно.
Нет же там никакой демагогии, это как все мои объяснения. Я все равно настаиваю на том, что предприниматель воспринимается не враждебно. Те, которых вы именуете бывшими колхозниками, все же любят землю и привыкли работать с нею. Только не ясна ваша фомулировка "пришедший на его место" — кто на чье место пришел? предприниматель на место колхозника?
И блять, какой же пафос, заминусуйте меня за него или забаньте эти люди любят землю и им не нравится смотреть, как те поля, которые раньше давали неплохой урожай, сейчас зарастают уже не просто бурьяном, а молодым лесом, который потом будет сложно выкорчевывать.
Но все субъективно: я общалась с людьми, которые хотят трудиться, которым работа в радость. Видимо, у вас был другой опыт. И мы пытаемся переубедить друг друга, что бесполезно.
Listopadni4ek: Простите ну а как мне нужно понимать сию фразу «А про менталитет — вам действительно объяснить?»…
По остальному — раньше работодателем был колхоз со всеми вытекающими. Сейчас — фермер. Надеюсь разницу между ними пояснять не нужно?
По остальному — раньше работодателем был колхоз со всеми вытекающими. Сейчас — фермер. Надеюсь разницу между ними пояснять не нужно?
Losperdoza: Из фермера не вытекает?
nickpo: Течет!
Losperdoza: У фермера течёт! Ух как стыдно–то…
А что течёт? Поможем фермеру починить поддон картера?
А что течёт? Поможем фермеру починить поддон картера?
nickpo: Поможем
Listopadni4ek: мне выгоды с этого не будет. просто у меня есть возможность помочь сегодня в этом деле и оставить после смерти, что–то более чем куча статистического мусора
Listopadni4ek: Если найдутся люди, которые купят больницу и оформят ее как частную клинику
Невозможно это в принципе, насколько я знаю. Есть государственная медицина, которая делает все–все–все, и есть очень ограниченное количество медицинских сфер, которыми можно заниматься коммерческим структурам. Скажем, все что касается работы с кровью (ну кроме взять кровь на анализ) — это только государственные клиники могут делать. Так что зубы лечить или сиськи наращивать — это можно и коммерчески, а вот аппендицит вырезать — тут уже сомневаюсь.
Невозможно это в принципе, насколько я знаю. Есть государственная медицина, которая делает все–все–все, и есть очень ограниченное количество медицинских сфер, которыми можно заниматься коммерческим структурам. Скажем, все что касается работы с кровью (ну кроме взять кровь на анализ) — это только государственные клиники могут делать. Так что зубы лечить или сиськи наращивать — это можно и коммерчески, а вот аппендицит вырезать — тут уже сомневаюсь.
sov_est: Вот ты тупо скопипастил текст с ЖЖ, а сам похоже не понимаешь, за что агитируешь. "Человек имеет все шансы сделать хорошо себе и другим" — чем это он себе сделает хорошо? Он влазит в пожизненное ярмо содержать больницу. Завтра неурожай и накроется больничка медным тазом. Или же он хочет с этого получать прибыль, т.е. сделать на селе платную медицину. Односельчане эту больничку вмиг сожгут. Не морочьте людям голову, сами сначала разберитесь, что вы хотите..
42na: Какая ясность мысли! Нужно её в граните отлить и прихуячить над входом в каждое министерство: "Бесплатные услуги мы не тянем, а платные, вы — суки завистливые, пересрёте и пожгёте."
Можно еще ниже приписать: "Своей инициативой, пытаясь подменить наши функции, вы бросаете тень на нашу компетентность и глубокие переживания за большое дело."
Плакаты с призывами любить Родину, лучше перенести на противоположную часть здания, чтобы у посетителя не возникало противоречивых ощущений.
Можно еще ниже приписать: "Своей инициативой, пытаясь подменить наши функции, вы бросаете тень на нашу компетентность и глубокие переживания за большое дело."
Плакаты с призывами любить Родину, лучше перенести на противоположную часть здания, чтобы у посетителя не возникало противоречивых ощущений.
Stavr: В целом Вы правы, если отбросить эмоции и сумбур (тень нельзя бросить на переживания), то винтик взбунтовался против машины. Механизм износился и разрушается. Пора двигатель менять и ходовую, а лучше машину целиком. Но маленькая заклепочка взбунтовалась и хочет починить болторезьбовое соединение в груде металла. Все было бы смешно, если бы не было так грусно.
42na: так она уже накрылась. Если она простоит еще хотя бы сезон, до неурожая, что же плохого?
42na: вы очень далеки от реальной жизни
sov_est:
Давайте хоть что–нибудь сделаем?
Может быть это смешно будет звучать, но максимальное освещение в СМИ + несколько писем государю и Батюшке, + письма депутатам желающим попиариться на этой истории.
Плюс дать знать фермеру, что мы хотя бы на словах его поддерживаем, это все что мы можем.
Где ставить подпись?
Давайте хоть что–нибудь сделаем?
Может быть это смешно будет звучать, но максимальное освещение в СМИ + несколько писем государю и Батюшке, + письма депутатам желающим попиариться на этой истории.
Плюс дать знать фермеру, что мы хотя бы на словах его поддерживаем, это все что мы можем.
Где ставить подпись?
aloha: Протестую. Сперва надо хорошенько помучаться от стыда за Россию — без этого подпись будет некошерна. Стыдно! Стыдно! Ух как стыдно–то!
nickpo: протест принят. Мне стыдно. МНЕ. За свои действия или бездействия. Еще постыдимся?
Коль, кончай ерничать, ты же можешь, ты умеешь, сложи буквы в красивое трогательное письмо полное здравого смысла (как только ты и умеешь пожалуй), подкрепи историческими фактами и личным опытом, и разошли его начиная с блога президента и заканчивая газетой "Золотые колосья Уренгоя". А когда не сработает — постыдимся еще раз. Ух, можно даже с водкой. На тракторе.
Коль, кончай ерничать, ты же можешь, ты умеешь, сложи буквы в красивое трогательное письмо полное здравого смысла (как только ты и умеешь пожалуй), подкрепи историческими фактами и личным опытом, и разошли его начиная с блога президента и заканчивая газетой "Золотые колосья Уренгоя". А когда не сработает — постыдимся еще раз. Ух, можно даже с водкой. На тракторе.
aloha: Золотые колосья Уренгоя ТМ
pramax: Чугуниевый чугуний Иванофранковщины.™
nickpo:
— Работаете редактором в журнале "Проблемы Евразийской Федерации"?
— Да, истинно так! А чё, есть проблемы?
— Работаете редактором в журнале "Проблемы Евразийской Федерации"?
— Да, истинно так! А чё, есть проблемы?
pramax: Та ты гонишь, древнеукр.
nickpo: Николя, я — древнеманьчжур, если что, и мои предки гоняли телеги с добром в Орду, а я продолжаю их дело сегодня.
nickpo: никпо, господи, как же ты уже заебал!
*долгий выдох* все, можешь продолжать дальше нести хуйню.
*долгий выдох* все, можешь продолжать дальше нести хуйню.
По сути обсуждения выше:
Вопрос еще в отношении фермера к своей работе, своему хозяйству, своим работникам. Если его цель — выжать максимальную прибыль, то и отношение к нему будет соответственное. Со стороны его работников.
Если ему "в кайф" эта работа, его хозяйство, он будет бережно, разумно относиться к земле, технике, тем, кто у него работает, то и работники будут рады такой работе.
Таких примеров хватает. Да, пока не так много как хотелось бы, но они есть. И именно примеры того, как такие фермеры заботятся о тех местах где они живут. Оплачивают ремонты, благоустройство сельских школ, парков, больниц.
А "колхозники"… Тех, еще совковой закваски, остается все меньше и меньше. Нет уже "классовой" ненависти.
Вопрос еще в отношении фермера к своей работе, своему хозяйству, своим работникам. Если его цель — выжать максимальную прибыль, то и отношение к нему будет соответственное. Со стороны его работников.
Если ему "в кайф" эта работа, его хозяйство, он будет бережно, разумно относиться к земле, технике, тем, кто у него работает, то и работники будут рады такой работе.
Таких примеров хватает. Да, пока не так много как хотелось бы, но они есть. И именно примеры того, как такие фермеры заботятся о тех местах где они живут. Оплачивают ремонты, благоустройство сельских школ, парков, больниц.
А "колхозники"… Тех, еще совковой закваски, остается все меньше и меньше. Нет уже "классовой" ненависти.
gette: у меня есть возможность подмести мусор на автобусной остановке и восстановить храм, наколоть старухе дров и посадить километровую липовую аллею, сохранить больницу и прокормить несколько тысяч ртов картошкой в течении года, купить первокласникам карандаши и оплатить счет на оперрацию.
Вроде такие возможности предоставляются всем?
Вроде такие возможности предоставляются всем?
michael_077: не утруждайтесь объяснять каждому: мы тут говно понаписали, но на самом деле тоже хотим, чтоб все было хорошо.
Может для начала напишем вот сюда, а? Все вместе, как минимум каждому должны будут дать письменный ответ, а там глядишь кто–то и внимание обратит.
Klice: Любопытно, что именно туда следует написать.
nickpo: про что речь в этом посте, про то и написать, выразить, так сказать, свою гражданскую позицию по данному вопросу.
Klice: Когда я в 91 году пришёл на работу в МК, меня посадили на "горячий телефон" — тот самый, который там публикуется внизу на первой полосе.
…это был пиздец.
Примерно половина дёрти–контингента похожа на тех моих собеседников как две капли.
…это был пиздец.
Примерно половина дёрти–контингента похожа на тех моих собеседников как две капли.
nickpo: …и поэтому вы предлагаете забить болт и ни чего не делать?
Klice: Нет, конечно. Я предлагаю сперва приложить мозги. А не как прапорщик у дерева — чё там думать, трясти надо.
nickpo: пока одни думают, другие могут и дерево потрясти, все больше толку чем в блоге слюной брызгать.
Klice: Тряси.
Но ты ведь обидишься, если тебя назовут при этом прапорщиком…
Но ты ведь обидишься, если тебя назовут при этом прапорщиком…
nickpo: А что, неправдиво написано? Государству не похуй, фермер — мистический персонаж, больница исправно работает? Ты мозги приложил, проверил всё?
nickpo: Коля?
deviant_man: О, у нас в деревне был похожий медпункт, пока не развалился.
Государство чудовищно неэффективно. Почему, например, каждый госконтракт стоит в 3–5 раз больше аналогичного коммерческого проекта? Откатов там — не более 30%, а остальное — поправка на глупые регламенты и неэффективность госаппарата.
Касательно больницы: вряд ли дело в откатах — ну какая в селе маржа? Чиновники, может, и рады ее продать, только им от этого лишнюю сотню бумажек придется заполнить и всё равно не факт, что начальство не найдет повод кого–нибудь уволить за инициативу.
Касательно больницы: вряд ли дело в откатах — ну какая в селе маржа? Чиновники, может, и рады ее продать, только им от этого лишнюю сотню бумажек придется заполнить и всё равно не факт, что начальство не найдет повод кого–нибудь уволить за инициативу.
father_gorry: По поводу маржи. Должно быть, что на поддержание больнички существует федеральный бюджет, который и поедет теперь за пресловутые 200 км. Или возможен вариант, что именно в эту больничку было виртуально продано и тут–же списано некое оборудование определённой и делимой стоимости, потому и надо срочно всё снести под ноль.
kvadrat: по поводу разворовываия в крупных масштабах — верно
kvadrat: пользуясь бритвой Оккама, я своему объяснению дал бы 70%, варианту с бюджетом — 20% и махинациям с оборудованием 10%.
father_gorry: ЭЭЭЭэээ…махинации с оборудования обязательно сами волшебным образом появляются в таких случаях :)
Так чего делать–то? А то мне уже мучительно стыдно…
mashaants: Насколько я понимаю, сейчас Михаилу нужны следующие вещи:
— Юридическая поддержка. Если у Вас или ваших знакомых есть контакты юристов, занимавшихся подобными вопросами, помогите Михаилу на них выйти.
— Пиар. Газеты, телевидение, интернет — любые средства информации.
— В идеале — выход на чиновников администрации его области, имеющих вес больший, чем те мелкие чиновники, с которыми Михаилу приходится иметь дело.
— Идеи. Если у Вас есть мысли, какими еще путями можно помочь в этом деле — скажите об этом.
— Юридическая поддержка. Если у Вас или ваших знакомых есть контакты юристов, занимавшихся подобными вопросами, помогите Михаилу на них выйти.
— Пиар. Газеты, телевидение, интернет — любые средства информации.
— В идеале — выход на чиновников администрации его области, имеющих вес больший, чем те мелкие чиновники, с которыми Михаилу приходится иметь дело.
— Идеи. Если у Вас есть мысли, какими еще путями можно помочь в этом деле — скажите об этом.
sov_est: Здесь бы только пиар, вывод в топы и неожиданные идеи. Продюссеры на тв, помощнки ВИПов мониторят эти сферы. Дальше я сам справлюсь.
И еще off: не могу настроить переадресацию этих комментов на свою почту? подскажите?
И еще off: не могу настроить переадресацию этих комментов на свою почту? подскажите?
michael_077: Я, к сожалению, сама не знаю, есть ли возможность настроить переадресацию.
michael_077: увы, нет.
только страничку обновлять и сохранять.
только страничку обновлять и сохранять.
sov_est: ах, ну почему подавляющее большинство призывов о помощи в интернетах заканчивается этим "ну хоть перепостьте если больше ничего не можете"…
mashaants: А перепостить — это уже немало. Иногда бывает, что вопрос решается именно благодаря тому, что информация доходит до нужного адресата.
mashaants: Дай угадаю: потому что больше ничего не могут.
mashaants: Ешь подушку и заливай её слёзами стыда!
К сожалению, обсуждение поста пошло не по интеллектуальному пути. Одни хаяли, другие одобряли. И никто в пылу экстаза не обратил внимания на мечты фермера Михаила. …Земская больница…доктор Чехов. Знатоки истории, расскажите нам про земские больница, про то как лечили больных тогда, про новую постановку "Дяди Вани" в Вахтангове или Мхате и ролях Вдовиченкова и Назарова.
42na: специалистов которые и астму и инсульт и перфоративную язву вылечат в наше время, к сожалению, уже нет, но акушерский пункт при потребности создать, думаю, сможем.
Офис врача общей практики с терапевтическим стационаром на 20–30 коек, лаборатории клиническая и биохимическая, перевязочная для оказания первой хирургической помощи: первичная обработка ран, гипсовая, вправление вывиха и т.д. Что еще? подсобное хозяйство, дома с участками соток эдак по тридцать в лесу для врачей…
Офис врача общей практики с терапевтическим стационаром на 20–30 коек, лаборатории клиническая и биохимическая, перевязочная для оказания первой хирургической помощи: первичная обработка ран, гипсовая, вправление вывиха и т.д. Что еще? подсобное хозяйство, дома с участками соток эдак по тридцать в лесу для врачей…
Вспомнилось. В армянском селе, где я вырос, когда возникла необходимость построить новое здание больницы — старую просто сожги ночью вместе со всем оборудованием. А на ее месте сейчас рынок, магазины :)
User: М–м–м… Слов уже нет… Школы закрывают, больницы — потом что?
Михаил: Россия закрывается по причине (нужное придумано, оосталось согласовать с хозяевами и вписатьвписать). Конкурсные управляющий — НАТО, Турция, Китай, США.
Погашение претензий имуществом! дележка состоится при любой погоде, приглашаются все желающие
User: Больницы не нужны:они мешают достижению главной задачи–"в России должно остаться не более 15млн (заветы железной леди),для обслуги трубы и прислуги "элите"…
Михаил: Это вся понято, принято и исполняется. Причем властями, выбраных из самих туземцев.
Мне бы до своей смерти хотелось бы видеть порядок, чистоту, здоровых внуков, их соседских сверстников у соседей и небольных стариков в своей деревне. за то и бодаюсь.
User: Отдельный вопрос — а что с демографией в Вашей деревне? Численность постоянного населения растет или хотя бы стабильна?
Словом, прежде чем бороться "за" больницу, нужно посмотреть, какие рациональные, экономические аргументы Вы можете предъявить.
Что скажете?
Михаил: Ситуация как и везде. По нормативам эта больница конечно не нужна. Старики и без врачебной помощи помрут. На рождаемость тоже наличие больницы не повлияет. Из персонала — человек пять трудоустроим на биржу труда, пять в Москву на работу пусть едут за 150 верст. остальные — в лес ягоды–грибы собирать.
Картошку трудолюбивые китайские крестьяне в россию пришлют, водку турки привезут, молоко научились из траннсгенных бобов мешать. Чего еще не хватает? ТВ? тарелки на каждой деревенской избе торчат, автлавка б/у колбасу привезет!
Рссия вперед!
Нет у меня иннвационноо нано–плана выхода всей страны из Задницы.
Спасаемся в отдельно взятой деревне. Колодец расчистим и ладно. Церковь отремонтиуем, каток на пруду зальем, ворота футбольные сколотим, огороды распашем, деревца посадим, бабкам дров наворуем из леса, вот и вся наша парадигма примитвная. ––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––– — —
Пост в ЖЖ выходит в топы рейтингов. Похоже этот простой фермер, затронул какие–то важные потайные струны в обществе. Попытаюсь формализовать. Дело тут конечно не в больничке. Дело в России. Что в прочем одно и то же.
Михаил: Россия закрывается по причине (нужное придумано, оосталось согласовать с хозяевами и вписатьвписать). Конкурсные управляющий — НАТО, Турция, Китай, США.
Погашение претензий имуществом! дележка состоится при любой погоде, приглашаются все желающие
User: Больницы не нужны:они мешают достижению главной задачи–"в России должно остаться не более 15млн (заветы железной леди),для обслуги трубы и прислуги "элите"…
Михаил: Это вся понято, принято и исполняется. Причем властями, выбраных из самих туземцев.
Мне бы до своей смерти хотелось бы видеть порядок, чистоту, здоровых внуков, их соседских сверстников у соседей и небольных стариков в своей деревне. за то и бодаюсь.
User: Отдельный вопрос — а что с демографией в Вашей деревне? Численность постоянного населения растет или хотя бы стабильна?
Словом, прежде чем бороться "за" больницу, нужно посмотреть, какие рациональные, экономические аргументы Вы можете предъявить.
Что скажете?
Михаил: Ситуация как и везде. По нормативам эта больница конечно не нужна. Старики и без врачебной помощи помрут. На рождаемость тоже наличие больницы не повлияет. Из персонала — человек пять трудоустроим на биржу труда, пять в Москву на работу пусть едут за 150 верст. остальные — в лес ягоды–грибы собирать.
Картошку трудолюбивые китайские крестьяне в россию пришлют, водку турки привезут, молоко научились из траннсгенных бобов мешать. Чего еще не хватает? ТВ? тарелки на каждой деревенской избе торчат, автлавка б/у колбасу привезет!
Рссия вперед!
Нет у меня иннвационноо нано–плана выхода всей страны из Задницы.
Спасаемся в отдельно взятой деревне. Колодец расчистим и ладно. Церковь отремонтиуем, каток на пруду зальем, ворота футбольные сколотим, огороды распашем, деревца посадим, бабкам дров наворуем из леса, вот и вся наша парадигма примитвная. ––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––– — —
Пост в ЖЖ выходит в топы рейтингов. Похоже этот простой фермер, затронул какие–то важные потайные струны в обществе. Попытаюсь формализовать. Дело тут конечно не в больничке. Дело в России. Что в прочем одно и то же.
почему у меня складывается устойчивое впечатление, что почти все чиновники идиоты, в отличие от людей в России..
и почему часто чиновник не помогает, а мешает
страна прадоксов
и почему часто чиновник не помогает, а мешает
страна прадоксов
интересно, в России когда–нибудь закончится Татаро–Монгольское иго, одна из составляющих которого — не дать оккупированным построить собственную хорошую жизнь? а то ведь прогонят нахуй оккупантов
alexvel: Оккупированным?
Вы наверно юрист или дизайнер. Угадал?
Вы наверно юрист или дизайнер. Угадал?
большое человеческое спасибо
michael_077, спасибо. Очень приятно.
Давайте лучше хорошенько помучаемся. Стыдно! Стыдно! Ух как стыдно–то!
Добрым барином захотелось стать.
"Просчитали бюджет, общие принципы управления, структуру, штаты, необходимый ремонт, планы развития, инвестиции, юридическую канитель, взаимоотношения с властями, СЭС и пр… Оказалось — потянем и даже с запасом. В результате получили бы классическую чеховскую сельскую больницу со всем присущим ей колоритом. Жилье для врачей и их семей. Местный персонал. Тихие пожилые больные, гуляющие по яблоневому саду, грядки зелени для пищеблока, небольшое подсобное хозяйство с курами и козами, цветники, рыбалка на больничном пруду. Чай с липовым цветом, шахматы в беседке, книжки в кресле качалке, белки, птички …Все это было бы очень реально, и имеется опыт в подобных делах, если бы…
На днях пришел ответ от местной администрации. В двух словах: на районе с этим направлением вопрос решен, ваша помощь не нужна. В смысле вам ничего не отдадим.
Честно говоря, я не знаю задумок властей по дальнейшей перспективе именно этой больницы, но кроме банального развала и распродажи по кускам, ничего не вижу – процесс понятный, знакомый и экономически приятный! Что сейчас создается в Подмосковье? Выносятся западные вредные производства, и плодятся гранитные мастерские по производству могильных плит?
А у нас начался процесс по растаскиванию больничного имущества. Очевидно то, что после того как она закроется окончательно, восстановить ее никогда уже не удастся. Как дальше все сложится, никто не знает, но пока небольшой шанс на ее сохранение остается.
А вот как его получить я не знаю. Лишь понимаю отчасти сомнения в передаче всей больницы независимому от властей крестьянину, у которого подозрительно все хорошо."
Человек имеет все шансы сделать хорошо себе и другим — а ему тупо не разрешают. Обидно. Давайте хоть что–нибудь сделаем, чтобы за нашу страну не было так мучительно стыдно.
в твиттер