Для желающих поразмышлять более предметно:
Большая карта часовых поясов.
И, собственно, что у нас сейчас имеется (с учётом последних изменений).
Большая карта часовых поясов.
И, собственно, что у нас сейчас имеется (с учётом последних изменений).

Akula: Наиболее разумным, максимально учитывая удобство управления такой большой страной, представляется переезд кремлевских жителей в Красноярск.
Ибо аккурат посередине. Но никак не передел часовых поясов.
Ибо аккурат посередине. Но никак не передел часовых поясов.
mr_bad: Эээ
мож их сразу в Магадан?
JFH: Лучше на Луну, но опасаюсь, не согласятся.
mr_bad: нафиг они нам тут нужны? К себе в Новосибирск забирайте, у вас хоть метро есть.
OSPF: Ко мне их давайте. Встречу. Метро не обещаю, но автобусы ходят.
По человечески, можно медведа понять. Большая часть его инициатив успешно игнорируется, может хоть с поясами прокатит.
chukcha: Просто у Путина уже есть пояс.
Tonn: ну вот, и тут второй
Интересный момент, я когда прочитал эту новость еще прошлой осенью, долго смеялся и показал своей жене в качестве прикола. А она много работает с дальним востоком Хабаровск, Благовещенск, ЮжноСахалинск, Камчатка. Так вот, каково же было мое удивление, когда она сказала что это очень здравая мысль, и, как выяснилось из разговора, так думает не только она, а еще некоторые бывшие советские высокопоставленные чиновники, которые работают в ее фирме и тоже полжизни провели на дальнем востоке, а также многие люди на самом дальнем востоке, которым приходится работать с Москвой или, еще хуже, с Европой. Из банальных неудобств в Хабаровске сейчас уже почти 6 вечера (а еще восточней рабочий день давно закончен), так вот чтобы о чемнибудь договориться, а тем более чтолибо сделать совместно, там им приходится сидеть на работе допоздна, а здесь людям приходить на работу в 78 утра.
Выборка, естественно, не репрезентативная, но то, что над этой мыслью можно не только смеяться, было для меня откровением.
Выборка, естественно, не репрезентативная, но то, что над этой мыслью можно не только смеяться, было для меня откровением.
BikeManiac: а скажите, что это за контора такая, что ей обязательно и позарез нужно ЛИЧНОЕ присутствие адресата? что, управление путём рассылки письменных распоряжений, в том числе телеграфом и электронной почтой, уже отошло в разряд утраченного искусства? только видеоконференции и никак иначе?
PS: похоже кстати да, вспоминаю когда Шойгу, приехав ликвидировать аварию на СШГЭС, одним из первых приказов распорядился заменить столы в конференцзале и организовать канал связи для видеоконференций, и целый полковник побежал выполнять, это честно говоря смотрелось малость по идиотски, и очень хотелось спросить: "что, более важных дел нету, чем говорящие головы на экране собирать?".
PPS: давеча меня указанием руководства отправили отсидеть три часа на видеоконференции с вышестоящей конторой. Ну и результат полезного времени из 3.5 часов ровно 2 минуты говорил я, минуты 34 слушал что говорят мне. Остальное время присутствовал поскольку велено, читал с коммуникатора новости
PS: похоже кстати да, вспоминаю когда Шойгу, приехав ликвидировать аварию на СШГЭС, одним из первых приказов распорядился заменить столы в конференцзале и организовать канал связи для видеоконференций, и целый полковник побежал выполнять, это честно говоря смотрелось малость по идиотски, и очень хотелось спросить: "что, более важных дел нету, чем говорящие головы на экране собирать?".
PPS: давеча меня указанием руководства отправили отсидеть три часа на видеоконференции с вышестоящей конторой. Ну и результат полезного времени из 3.5 часов ровно 2 минуты говорил я, минуты 34 слушал что говорят мне. Остальное время присутствовал поскольку велено, читал с коммуникатора новости
SergKz: Это, наверное, не ко мне вопрос. Но жена говорит, что без хотя бы телефонного разговора сделать чтолибо нормально практически невозможно, то есть иначе просто не сделают того, что нужно. А там народ не очень любит напрягаться, оставаться после работы или работать дома это скорее исключение.
Контора занимается финансовым/экономическим консалтингом, у них есть и филиал там (в Хабаровске, помоему), туда и обратно регулярно мотается ряд людей, но этого видимо недостаточно. Причем это не фирмамонстр, которая не считает денег на расходы, а вполне небольшая организация.
Контора занимается финансовым/экономическим консалтингом, у них есть и филиал там (в Хабаровске, помоему), туда и обратно регулярно мотается ряд людей, но этого видимо недостаточно. Причем это не фирмамонстр, которая не считает денег на расходы, а вполне небольшая организация.
BikeManiac: а и правда, чего там мудро лукавствовать, широта понимаешь, GTM какойто, 15 градусов в час
деньночь
зато выскопоставленные чиновники будут в формате московского времени жить, и не утруждать себя всякой географической ерундистикой))
bravepooh: да, я думал, что слова "высокопоставленный чиновник" будут поняты превратно, но слишком длинно было объяснять. В частности, это человек, который всю жизнь (ему за 70) проработал в различных министерствах, вплоть до замминистра, не знаю, сколько ему платят, но их фирма это не сбербанк и не газпром, там бешеных денег никто не получает, то есть человек работает за большую, но не запредельную зарплату. Так вот, со слов жены, он просто неоценимую помощь оказывает своими знаниями и накопленным опытом работы с данным регионом в частности и со всеми остальными вообще. То есть человек, который не из лени/спеси/чванства говорит о том, что это вполне разумное решение уменьшить разницу во времени между дальним востоком и москвой. Хотя это всего лишь мои слова, конечно.
BikeManiac: Я Вас понял. Мнение профессионалов, конечно, нужно учитывать. Однако мне думается, что часовые пояса принимались тоже не полными делитантами. И если увлечься "модернизацией" всего подряд, то глядишь скоро и до 32 июня доберемся
в законодательном порядке, такскать))
bravepooh: поэтому я про нерепрезентативную выборку и говорю. а еще можно понудеть о том, что такие вещи должны обсуждаться экспертным сообществом, максимально публично.
BikeManiac: А понудеть всегда можно.
Делайте что хотите, но чтоб солнце в 12 дня в любой точке страны находилось строго на юге.
vlivyur: Это как, за линией горизонта что ли?
vex: Хорошо, не надо настолько строго, лишь бы можно было по часам определить стороны света.
vlivyur: вообще то достаточно уточнить когда у них там солнце находится в верхней точке.
Не, я правда не понимаю. вот, допустим, будет единое время. В Питере рабочий день будет начинаться в 12 часов. в норильске в 16 во владивастоке в 0 часов. И там и там после восхода солнца до начала рабочего дня пройдет примерно 3 часа. Что в этой системе плохого и неудобного? Мне так никто и не объяснил. (( все начинают биться в истерике "это не удобно, да ты йобнулся" и на этом аргументация заканчивается.
Не, я правда не понимаю. вот, допустим, будет единое время. В Питере рабочий день будет начинаться в 12 часов. в норильске в 16 во владивастоке в 0 часов. И там и там после восхода солнца до начала рабочего дня пройдет примерно 3 часа. Что в этой системе плохого и неудобного? Мне так никто и не объяснил. (( все начинают биться в истерике "это не удобно, да ты йобнулся" и на этом аргументация заканчивается.
vex: oбьясняю:
что за нефиг нафиг рабочий день с 0? всем работать с 89! А то понимашь звонит такой важный mefis в регион в 10 утра а там все уже по домам, у них с какогото перепугу рабочий день до 9. Шо за неведома х.ня получается, когда они вообще трудятся??
что за нефиг нафиг рабочий день с 0? всем работать с 89! А то понимашь звонит такой важный mefis в регион в 10 утра а там все уже по домам, у них с какогото перепугу рабочий день до 9. Шо за неведома х.ня получается, когда они вообще трудятся??
Kalvado: а сейчас разве не та же самая хуйня? звонишь в какой то регион в 10 утра, а там бля 8 вечера и все спять. х..ня получается.
На самом то деле вы знаете что в определенных регионах надо прибавить сколько то часов.
И точно так же будете знать что работать там начинают в то же время что и здесь только плюсь те же часы.
На самом то деле вы знаете что в определенных регионах надо прибавить сколько то часов.
И точно так же будете знать что работать там начинают в то же время что и здесь только плюсь те же часы.
vex: Давайте так, безотносительно к часам: если надо говорить с людьми в далеком часовом поясе надо слегка спланировать, в какое время рабочего дня это можно делать.
А если совсем далеко (москвакамчатка) то надо чтобы ктото из двоих был до/после рабочего дня; ну не получается иначе. Придите на час раньше, там на час задержаться и можно спокойно пообщаться.
Или надо переносить рабочий день целиком по отношению к световому.
Вот если рабочий день на Камчатке будет начинаться не с рассветом (ну скажем, 89 утра по солнцу) а в полдень по солнышку Москве будет удобнее. А если с закатом совсем хорошо.
А Камчатке неудобно, потому что вставать когда солнце в зените, а ложиться когда скоро светает неправильно.. Но удобство одного дяди в Кремле у нас важнее удобства 350 тыс. населения Камчатского края, ага?
А если совсем далеко (москвакамчатка) то надо чтобы ктото из двоих был до/после рабочего дня; ну не получается иначе. Придите на час раньше, там на час задержаться и можно спокойно пообщаться.
Или надо переносить рабочий день целиком по отношению к световому.
Вот если рабочий день на Камчатке будет начинаться не с рассветом (ну скажем, 89 утра по солнцу) а в полдень по солнышку Москве будет удобнее. А если с закатом совсем хорошо.
А Камчатке неудобно, потому что вставать когда солнце в зените, а ложиться когда скоро светает неправильно.. Но удобство одного дяди в Кремле у нас важнее удобства 350 тыс. населения Камчатского края, ага?
Своевременность главное достоинство этой идеи.
Поскольку все мы люди образованные, то понимаем, что часовой пояс довольно условное понятие в идеале должна присутствовать функция, аргументом которой является широта. Как только начинается дискретизация, то теряется точность передачи времени. Час два куда ни шло, но больше это надо будет менять понятия в словаре, типа день это не обязательно светло, а ночь не обязательно темно. И песня Жени Белоусова потеряет смысл ночь время для воровства и любви.
42na: Долгота наверно?
всех внутримкадышей за урал
advent: слово внутримкадыш мне мне напоминает слово опарыш. В принципе, однохуйственные слова:
опарыш Питается тухлым мясом и продуктами гниения и разложения. При благоприятных условиях проводят в виде личинки 1015 дней, после чего превращаются в муху.
Внутримкадыш питаются только омарами, устрицами и фуагра, моют ноги водой Perrier, курят сигары, которые прикуривают от подожженных стодолларовых банкнот, и вытирают жопу бархатом (отчего засоры в канализации).
опарыш Питается тухлым мясом и продуктами гниения и разложения. При благоприятных условиях проводят в виде личинки 1015 дней, после чего превращаются в муху.
Внутримкадыш питаются только омарами, устрицами и фуагра, моют ноги водой Perrier, курят сигары, которые прикуривают от подожженных стодолларовых банкнот, и вытирают жопу бархатом (отчего засоры в канализации).
advent: Лучше за границу. За границу Мохоровичича.
Вообще говоря идея правильная. Кто работал с регионами, где более 8 часов разница, знает, что звонишь от туда в Москву, а в Москве уже все свалили.
mefis: Ну приходите на работу к 5 утра, делов то?.. Вы же хотите их заставить вставать в полдень так давайте напополам разницу делить.
Kalvado: ну приходишь ты в 5 утра на работу, как, ну не знаю кто, а там закрыто.
mefis: Ну значит всй конторой к 5.. с 5 до 9 с востоком страны работать, с 9 до 13 с москвой..
Не, правда я здорово придумал?
Не, правда я здорово придумал?
mefis: А не приходило в голову, что в регионах у большинства людей работа ну както совсем не связана Москвой? А уж не работа тем более.
JFH: У когото связана, у когото нет.
mefis: Так как там у большинствато в регионах?
JFH: социологических данных у меня нет. Просто высказывают свое мнение, что мне было бы удобно, если время будет приближено к московскому, пусть на один час, но это уже хорошо. А за остальных сказать не могу, как можно говорить за других?
P.S. Например, в США западное побережье начинает работать на несколько часов раньше, чтобы успевать за восточным.
P.S. Например, в США западное побережье начинает работать на несколько часов раньше, чтобы успевать за восточным.
mefis: Мне, например, было бы удобно, если бы все освобождали мне дорогу, когда я еду. Неудобно ли это другим? Ну, я же статистику не собирал как же я могу говорить за других. Я ведь дурачок не могу между собой связать пару наблюдений.
Есть разница принципиальная между выбором начала времени работы некоторыми компаниями и принуждением воспринимать день как утро, а вечер как ночь.
Есть разница принципиальная между выбором начала времени работы некоторыми компаниями и принуждением воспринимать день как утро, а вечер как ночь.
JFH: сдвиг на один час не приведет к тому что Вы будете воспринимать день как утро, а вечер как ночь. А есть такая вещь, как рабочий день, он 8 часов и как работают другие предприятия. Изменив работу своего предприятия на часок, другой назад или вперед, Вы рискуете выпасть из ритма.
"Я ведь дурачок — не могу между собой связать пару наблюдений."
Я Вас не оскорблял и прошу меня тоже не оскорблять.
"Я ведь дурачок — не могу между собой связать пару наблюдений."
Я Вас не оскорблял и прошу меня тоже не оскорблять.
mefis: Час в этом году, час в следующем, час еще в следующим
И так каждый год под лозунгом "ну сдвиг на один час не приведет к тому что Вы будете воспринимать день как утро, а вечер как ночь". Внимательней читайте по ссылке в этом году лишь первый шаг.
А если Вас оскорбляет то, что я дурачок, то тут помочь Вам уя же не в силах.
А если Вас оскорбляет то, что я дурачок, то тут помочь Вам уя же не в силах.
mefis: про PS кто вам сказал такую глупость?
Весь запад работает с 9, как и восток. Раньше моего полудня в калифорнию звонить смысла нет, проверено многократно.
Весь запад работает с 9, как и восток. Раньше моего полудня в калифорнию звонить смысла нет, проверено многократно.
Kalvado: Работали с одной компанией, они и рассказали, что рабочий день у них сдвинут на несколько часов. Я удивился, а они сказали, что так многие работают.
Но утверждать не буду, возможно навешали лапши, а я и повелся.
Но утверждать не буду, возможно навешали лапши, а я и повелся.
А как быть тогда с внешним показетелем времени? Всмысле, сейчас вот изменят, будет в москве 2 часа дня и у кого то еще будет также, но на дворе вечер. Они вот этого не учитывают?
Langolf: зачем, ведь у них же 2 часа дня
Мне не понятны намеки Медведева. Чего хочет то? Что бы был один пояс?, как то небрежно получится. Прямо как мой директор, брякнет глупость, и смотрит испытывающе в глаза. Ждет реакции. Я обычно делаю вид, что не замечаю, что он ахинею несет. На этом все его инновации и заканчивается, как правило.
Из баек в Кирибати вообше поменяли ДЕНЬ ради удобства..
А то понимаешь совсем был бардак в половине страны воскресенье, а в другой половине понедельник; работать совем невозможно. Ну или пятницасуббота.
В общем странный часовой пояс +14, зато по всей стране один день недели.
А то понимаешь совсем был бардак в половине страны воскресенье, а в другой половине понедельник; работать совем невозможно. Ну или пятницасуббота.
В общем странный часовой пояс +14, зато по всей стране один день недели.
Лучше перейти сразу наинтернет время и дело с концом!
clipperson: Ну интернет время это тоже не плохо. Но для начала можно было бы установить единое время по всей планете. правда не понятно кого брать за точку отсчета какую страну не возьми другие обидятся.
clipperson: тогда уж вообще сделать плавающее местное время с постоянной синхронизацией.
Ещё добавлю: история (пока ещё не истЕрия) с часовыми поясами показывает, что комуто близкому к власти, хорошо если не ей самой, не терпится сделать Россию меньше.
Товарищи! Ну до каких пор будет продолжаться это средневековое безобразие?! Давно пора вводить общемировое время. И часовые пояса — не меньшая профанация, чем двадцатичетырёхчасовые сутки. Все эти чёртовы дюжины только что англичанам близки по духу с их чёртовыми шиллингами, а нам, человекам во всех отношениях десятичным, это архипротивуестественно!
Активно и повсеместно пропагандируйте десятидневную неделю, десятичасовой день, сто минут в часе! Ура, товарищи!

"Президент России Дмитрий Медведев считает возможным дальнейшее сокращение числа часовых поясов в России, в частности объединение часовых зон Урала и Сибири".
Вот только непонятно, что думать: или журналюги так лихо тексты режут, или нашему всенародно избранному такого качества документы готовят, а он не приходя в сознание зачитывает, или внутримкадыши действительно не в курсе, что Сибирь с Уралом это вообщето 5 часовых поясов (если не 6)!
в твиттер