сука, блядь, твари. слов нет

Хорошо, окей парни, девушки…
Можно я подытожу, а потом предложу?
Вот вы все молодцы(без иронии):
1. Кто судья!
2. Государство ненавидит!
3. Кафка бла бла бла
4. Длинющий флуд
5. Стабильные нулевые
6. Готовим тракторы, валим
7. Где люди?
8. Яга, дом2, пивасик
Вернемся к бояну — каждый плюсанул, озлобился, написал состоятельный комент.
И что?
Если мы, ребята, такие умные, нас ажно почти 28 тысяч. Это наша страна, нам тут жить, нам растить детей. Неужели нет ни одного рационального решения? Давайте скинемся на Страсбурский суд? Подадим коллективную заявку. Поможем, без всяких диких истерик, без манифестов, демонстраций. Тупо — деньгами.
В Байкал льют. Можжевеловые леса вырубают. Парней избивают. Убивают людей, и остаются безнаказанными. 1 000 000 произвола.
Это, блять, кто позволяет? ОНИ что–ли? Пфффф, не надо заблуждаться.
Противостоять можно только энергией. Энергией денег. Давайте скинемся на независимый европейский суд, хоть тут, маленькая — да попытка победы? Не?
Иначе, тошно, вот прям тошно. Даже читать ваши коменты, хоть и грамотные…

Rulit: Есть эксперты по написанию жалоб в европейский суд? Нужен ли он?
Всего лишь один sunrider собирается скинутся?+1
А давайте дадим ощутить dirty эффект по настоящему?
Или всётаки попиздеть пришли?(ой няма! ой дити не тот)
На самом деле dirty эффект — моща. Просто мы привыкли отвечать только буковками.
По настоящему, за комменты мало кто отвечать хочет.
Или что?
Поработаем?
Или пиздеть будем дальше?

Rulit: С сайта Европейского суда по правам человека:
Вопрос: Мой адвокат оплатил государственную пошлину за подачу жалобы в Страсбургский суд по правам человека в размере 5000 евро, но потерял квитанцию. Что можно сделать?
Ответ: Подача жалобы в Европейский суд по правам человека государственной пошлиной не облагается.
©

Rulit: Что тебе даст суд кроме буковок на бумаге, да ещё на иностранном языке? Увидев эту бумагу продажные менты достанут из секретных сейфов уточнённые парабеллумы и застрелятся массово?
Путин с Медведевым подадут в отставку? Уродится нефть в России и мы станем миллионерами?

Liansin: Решения Европейского суда обязательны для исполнения Россией.

Sap_ru: вы не чувствуете, что ваша формулировка, высказанная вслух, как бы автоматически, материализует волосатое "но" в углу? что–то недавно пролетало здесь на этот счет.

хотя, если есть силы — судится нужно. что угодно нужно делать…

Sap_ru: А конституция, обязательна для исполнения любого гражданина России, не так ли?

Liansin: У нас Конституция — не закон прямого действия.

Rulit: пиздеть. (неужели никто до меня по существу не ответил?)

Rulit: Внимательно прочитал все написанное выше и ниже.

Я читаю д3 уже несколько лет в режиме read–only и не так давно получил права на запись. Действительно, по моим скромным наблюдениям, любой пост, похожий на этот, состоит из: а) среднезаплюсовываемых лаконичных комментариев типа "Пиздец, вот ведь суки!" б) несколько более заплюсовываемых развернутых комментариев о том, как прогнила наша власть в) жестко заминусовываемых комментариев типа "Он сам виноват, а вы все дураки".

Предлагаю дальше не разводить демагогию на тему "плохой власти". Уж если пост о человеке, который пострадал от несправедливости группы людей, имеющих власть над его судьбой, может быть действительно, стоит попробовать просто помочь этому человеку?

Кстати, если те люди, кто ниже всерьез рассуждал о создании политического движения на дерти.ру, не забыли поставить в начале и конце своих комментов тег "айрони", это стало бы очень неплохой рекламой для привлечения к их движению новых сподвижников :)

Сразу скажу — я нихрена не шарю в юриспруденции, моя специальность — абсолютно мирная и гуманитарная :) Но так ли нужно сразу обращаться в страсбургский суд? Ведь Люберцы — город в М.О., а значит наверняка по отношению к нему есть какая–то более высшая инстанция (полминуты гугления) — например, Московский областной суд, куда можно подать непосредственно аппеляцию по этому делу, или уже сразу какой–нибудь Верховный Суд РФ. Кроме того, существует Московская областная дума, куда явно можно написать что–то вроде петиции о произволе тех, кто назначил обвиняемому столь несправедливое наказание и не наказал, по нашей, "народной", версии, виновных хулиганов.

Одно "но" — все эти заявления и петиции явно должны отправлять родственники обвиняемого (мать, к примеру). Мы же можем помочь грамотно составить текст этих документов, ведь среди нас явно много образованных людей, а может, и тех, кто по образованию и профессии является юристом.

Я создал в Etherpad'e шаблон заявления. Если среди вас есть те, кто умеет подобные бумажки составлять, заполните его и уточните для нас вопрос, имеет ли ценность "список сочувствующих", который я наметил в документе. И если да, то как туда надо правильно записываться.

Документ–заявка

Далее, явно надо будет каким–то образом связаться с родственниками обвиняемого и обговорить с ними варианты передачи этого документа в соответствующую инстанцию.

А вот вам еще шаблон для петиции в Московскую областную думу. Я так понимаю, что тут желательно обращаться к какому–то конкретному депутату, а в целом я вижу суть документа похожей:

Документ–петиция

Решение вопроса о дальнейшей судьбе документа, я так полагаю, также должно решаться вместе с семьей обвиняемого.

Ну и дальше — действовать по обстоятельствам.
Хотим действовать — давайте действовать, что булки–то мять?

Всем спасибо!

b–fck: Несколько не понял про тег айрони. :) Там ниже спросили что делать, я в меру своего разумения ответил. Нет пока никакого движения, и сподвижников нет. А вы как думаете, будут?

Gatsu: я имел в виду то, что если кто–то всерьез хочет заняться политикой и создать свое политическое движение/партию, то решение этой и схожих ситуаций было бы для него самой лучшей рекламой, куда более эффективной, чем абстрактные планы по "поднятию экономики" и "увеличению пенсий", ничего более :)

Ваши изречения ниже, к слову, мне очень понравились!

b–fck: к сожалению, в нашей стране есть такая практика:
если посылать заявление, например, в Мособлсуд, то его могут спустить "вниз". Причем сразу, не разбираясь. В итоге, оно окажется все в том же Люберецком суде. Аналогично происходит и в системе МВД, и в прокуратуре.

VZ: насколько я знаю, если решение текущего суда грубо говоря "не устраивает", то можно подать заявку в более высшую инстанцию, и ее там обязаны рассмотреть.

Rulit: Внимательно прочитал все написанное выше и ниже.

Я читаю д3 уже несколько лет в режиме read–only и не так давно получил права на запись. Действительно, по моим скромным наблюдениям, любой пост, похожий на этот, состоит из: а) среднезаплюсовываемых лаконичных комментариев типа "Пиздец, вот ведь суки!" б) несколько более заплюсовываемых развернутых комментариев о том, как прогнила наша власть в) жестко заминусовываемых комментариев типа "Он сам виноват, а вы все дураки".

Предлагаю дальше не разводить демагогию на тему "плохой власти". Уж если пост о человеке, который пострадал от несправедливости группы людей, имеющих власть над его судьбой, может быть действительно, стоит попробовать просто помочь этому человеку?

Кстати, если те люди, кто ниже всерьез рассуждал о создании политического движения на дерти.ру, не забыли поставить в начале и конце своих комментов тег "айрони", это стало бы очень неплохой рекламой для привлечения к их движению новых сподвижников :)

Сразу скажу — я нихрена не шарю в юриспруденции, моя специальность — абсолютно мирная и гуманитарная :) Но так ли нужно сразу обращаться в страсбургский суд? Ведь Люберцы — город в М.О., а значит наверняка по отношению к нему есть какая–то более высшая инстанция (полминуты гугления) — например, Московский областной суд, куда можно подать непосредственно аппеляцию по этому делу, или уже сразу какой–нибудь Верховный Суд РФ. Кроме того, существует Московская областная дума, куда явно можно написать что–то вроде петиции о произволе тех, кто назначил обвиняемому столь несправедливое наказание и не наказал, по нашей, "народной", версии, виновных хулиганов.

Одно "но" — все эти заявления и петиции явно должны отправлять родственники обвиняемого (мать, к примеру). Мы же можем помочь грамотно составить текст этих документов, ведь среди нас явно много образованных людей, а может, и тех, кто по образованию и профессии является юристом.

Я создал в Etherpad'e шаблон заявления. Если среди вас есть те, кто умеет подобные бумажки составлять, заполните его и уточните для нас вопрос, имеет ли ценность "список сочувствующих", который я наметил в документе. И если да, то как туда надо правильно записываться.

Документ–заявка

Далее, явно надо будет каким–то образом связаться с родственниками обвиняемого и обговорить с ними варианты передачи этого документа в соответствующую инстанцию.

А вот вам еще шаблон для петиции в Московскую областную думу. Я так понимаю, что тут желательно обращаться к какому–то конкретному депутату, а в целом я вижу суть документа похожей:

Документ–петиция

Решение вопроса о дальнейшей судьбе документа, я так полагаю, также должно решаться вместе с семьей обвиняемого.

Ну и дальше — действовать по обстоятельствам.
Хотим действовать — давайте действовать, что булки–то мять?

Всем спасибо!

b–fck: блин, сорри за двойной камент, глюк браузера — удалите, кто умеет.

Rulit: честно говоря, я б без вопросов скинулся

sunrider: И я!

зарегистрируй фонд, открой счет заграницей. только никто, благодаря темным силам СМИ

Rulit: противостоять власти энергией? денег? хахахаха. сомневаюсь, что это будет эффективно. да и противостоять нужно не власти, а другим людям, которыми эта власть управляет, как получается, и которых не 28000, а гораздо больше.

Rulit: я готов свести тебя с матерью Бориса

Rulit: в страсбургский суд рано, сначала будет кассация в облсуде, потом верховный. На каждом из этих этапов сделать что–либо намного легче. Пока до страсбурга дойдет, Борис уже отсидеть успеет.
А насчет денег — идея оч хорошая, фин. положение у матери Бориса неважное, каждого, кто готов скинуться, я могу с ней свести.

Karam: Инбокс, пожалуйста, готов помочь.

давить надо такую мразь

asis, один тролль–ёж в свое время написал на одном несуществующем на редкость правильные слова. Может, ты их не читал, но они действительно на редкость (для их автора) верны:
Вот чего я никогда не понимал, так это противопоставление Путина и Ельцина, "черных 90–ых" и "государственнических 2000–ых".
Я правда не понимаю, чем плохой злой олигарх Березовский отличается от хорошего доброго олигарха Абрамовича (ну, кроме сумм, которые они напиздили — Березовский меньше), или тогдашний развал армии от нынешнего разгрома, или, скажем, поражение в Чечне от победы, после которой на улицах Москвы побежденные взяли моду расстреливать друг друга из автоматического оружия (причем все участники перестрелок не террористы какие, а "сотрудники МВД Чечни в служебной командировке").

Почему, грубо говоря, Россия, отказавшаяся от зарубежных баз и озлобившая против себя вообще ВСЕХ союзников — она как бы встала с колен, а Россия, посылающая десантников в Приштину, на коленях стоит? Почему беспомощная дипломатия, устраивающая ПМСные истерики ничтожной Прибалтике — это "возрождение мощи", а Примаков, разворачивающий лайнер над Атлантикой — это "продали страну американцам"?

Почему экономика, восстанавливающаяся при 20 долларах за баррель — это "разруха", а экономика, бьющаяся в предсмертных конвульсиях при 70 долларах — это "процветание"?

Даже, простигосподи, убийцы раньше были бандитами и уголовниками, а теперь это сотрудники МВД, совершившие убийство по неосторожности (или в состоянии аффекта, или еще как)?Как ни крути, нынешняя Россия в ЛЮБОМ аспекте (кроме личного благосостояния — но все мы прекрасно понимаем, что высокие цены на нефть в заслугу власти ставить нельзя) хуже, слабее и мельче России 90–ых.

Lears: да Ёжик как всегда передергивает. Навскидку даже в первом пункте сразу непонятно почему он Абрамовича записывает в олигархи 2000х?

Кстати, почему не публикуют фамилии судей, прокурора и следователей?

По–моему, страна должна знать своих героев.

vladimirovich:
из каментов там же:
"Следователь Сальников А., который приложил руку к делу Бориса и был опознан на суде, сейчас в розыске за подлог, фальсификацию и незаконное удержание под стражей.По другому делу, но всё же…И даже после такого суд гнет свою линию.Беда в России сегодня в том, что дела рассматриваются по принципу "чЁ дают, то и подписываем". Даже не читая, не говоря уже о том, чтобы свою голову подключать и рисковать корпоративными отношениями. Вот и получается, что любой ППСник с девятью классами образования и подворотным прошлым может решать судьбу задержанного.Что напишет в след. отдел из КПЗ–то и поддержут следствие, прокуратура и суд.ФИО судей, кто рассматривал дело–Чайковская и Шинкина. Потом вроде коллегия была, фамилий не знаю."

Загляните–ка в "Желтые страницы"…

Stavr: мне так нравится эта фраза " сейчас в розыске …" Помню в советские времена кто–то бросил петарду ( или что–то помощней ) 31 декабря и человеку оторвало ноги. Был поздний вечер, все происходило на углу Восстания и Невского,камер наблюдения тогда не было, но КГБ получило задание найти и действительно нашли урода ( не фальсифицировали, а действительно нашли ).Провели огромную работу, нашли какого–то иностранца, который фотографировал Невский.Хотят — найдут!!!

Zolotze: нашли какого–то иностранца, который фотографировал Невский как известно, во всем виноваты иностранцы и их сраные петарды. Нефиг проспект фотографировать.

andreyvo: — Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! — совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.

Zolotze: Вообще–то я привел цитату… И да я представляю как функционирует "грибок в погонах". В первую очередь, их оперативно–розыскные мероприятия по сути схожи с таковым же у моего сына: когда его заставляют искать нечто противное или ненужное, он неспешно ищет там где светло.

Поэтому, я предложил заглянуть в "Желтые страницы" или "Адресную книгу", чтобы помочь следствию найти преступников… Есть и другие варианты, которые могли бы подарить много счастливых минут адресатам, буде найдутся не ленивые до веселых забав люди.

Интересно, что даже безидейная — чисто из любви к искусству, "травля" этих подонков осененных гербами да званиями, стала бы полезной для той части общества, что желает перемен, но не верит и не видит своих единомышленников.

Абсурд — лучшее оружие против абсурда. Да и согласитесь, пересказать анекдот проще и безопаснее, чем замысловатые и путанные философско–исторические или экономические разоблачения.

А часы быть может уже где–то тикают.

Zolotze: И заодно сразу напишите, что план "Перехват" результата не дал.

Stavr: А есть вариант с судом присяжных?

Насколько я понимаю, он выносит больше всего оправдательных приговоров.

vladimirovich: Частенько присяжные выносят оправдательные приговоры, потому что прокурор банально не умеет общаться с людьми и вообще плохо собирает материалы для дела. Без присяжных они бы просто договорились с судьей между собой и все дела, а этих надо еще убеждать в чем–то.

asis, от себя могу тоже добавить.

Почему, когда в 90–е в школах начали внедрять информатику и больше иностранного — это развал образования;
а внедрение уроков православия и основ государственности вместо математики в 2000–х — это его подъем?

Почему наличие тысяч и тысяч различных адекватных (и не очень) голосов и мнений в СМИ 90–х с политической и экономической оценкой ситуации — это несформировавшийся рынок продажных журналистов;
а три российских говноканала 2000–х со здравицей Путину и его анус–ликингом — это цивилизованные масс–медиа?

Почему формирование частных собственников и первое за 100 лет формирование класса малых предпринимателей — это экономический хаос Гайдара–сволочи;
а присутствие на рынке более 300–х госкорпораций неспособных ничего произвести вообще, но требующих миллиардные бюджеты — это победа Путинских реформ?

Почему смена министров и кабинетов по факту их несостоятельности — это чехарда правительств;
а премьер, неспособный уволить шестерых заваливших работу министров, но почему–то диктующий свою волю главе страны — это действенная вертикаль власти?

Почему откровенное раскрытие фактов о наличии семейных уз чиновников в гос.власти — это темные 90–е;
а присутствие тупоголовых ФСБ–ников, путинских дружков и многократных казнокрадов во всех крупных компаниях страны — это эффективный кадровый менеджмент?

Может, сам продолжишь, asis?

Lears: Вы всё правильно говорите. Я про образование не понял. Кто сказал, что информатика и иняз развалили школу? Там в другом вроде дело было.

MarvinHeemeyer: я недавно был в своей бывшей школе. Количество часов инъяза сократилось на треть точно, но при этом ввели обязательный предмет нач.воен.подготовка, а "факультативные" основы православия вдруг идут третьим уроком (попробуй не придти, ага).

Lears: я согласен, что сейчас точно школу развалили, я не понял вот это: "когда в 90–е в школах начали внедрять информатику и больше иностранного — это развал образования"

MarvinHeemeyer: ну как же, то тут и там раздаются вопли как_бы_патриотов: "Суки! Развалили советское образование! Лучшее в мире! Ельцинские мрази!"

А то, что это эталонное советское не могло научить человека составить резюме, купить бутылку воды заграницей или общаться с компьютером — они деликатно "не замечают".

Lears: щас все общаются "с компьютером", заебись просто, не успеваем утилизовать линейщиков ;)

Lears: не знаю, не знаю. На мой взгляд люди 50–60–ых годов рождения и сейчас вполне шустро ориентируются и быстро обучаются, если надо. Хотя рассказывают какие–то ужасы про школы своего времени. А с 80–ых какой–то упадок начался, это да. Хотя и компьютеры, и иняз, а всё–равно безрукие в большинстве получаются. А с современными новшествами вообще будет народ болванчиков.

Lears: В Советском Союзе не надо было писать резюме (были характеристики), компьютеры были только в виде калькуляторов и абакусов, а по заграницам не ездили.

asis: Ой, не трогал бы ты больницы областные и районные, ой, не трогал бы. Дураком прослывёшь.

asis: про современных сиделок в областных больницах — это ты неверно информирован. почитай те же посты на Лепре на эту тему — за последний месяц парочка была, озолотились. Там страшные вещи про больницы рассказывали лица, лично в это попавшие.

asis: у вас там на Мальте довольно неплохо, сам видел. Но ты, если хочешь порассуждать об укладе русской жизни, выбирайся в Россию почаще.

Она крайне забавно выглядит снаружи и крайне "весело" изнутри, поверь.

Lears: При том что при желании каждый из этих примеров можно или опровергнуть или привести контрпример — главное то в другом — нет ни какого противопоставления. Одна эпоха плавно перетекла в другую — эволюция, а не революция. И корни нынешнего "авторитаризма" — они все там в лихих 90–х.
Глобально то что изменилось? Демократия не работал как тогда, так и сейчас. Главным источником обогащения была близость к власти — как тогда, так и сейчас. Даже рожи все те же по большому счету — олигархи, которые сейчас на верху списка форбс — все заработали свое состояние тогда — в 90–х, даже чиновники все выдвинулись еще тогда — просто те кто бы в то время шел вторым планом, в нулевые передвинулись на первый.
Нет не каких эпох "тогда" и "сейчас" — это один и тот же продолжающийся пиздец.

Lears: на самом деле очевидно, что путин это ельцин а ельцин это путин а путин это ж… ну и так далее

chetnik: А они все — это брежнев.

Lears: Потому что в 90–х не было государственной пропаганды и цензуры, а в 2000–х есть!

А вы послушали диктофонную запись разговора с начальником ОВД? Сука, его же расстреливать надо!

GeRom: Охуевшие, нет предела наглости.

Государство ненавидит людей, которые могут постоять за себя, физически или морально. Будь планктоном, носи пивное пузо и смотри Дом 2 — и ты в струе.

Liansin: не надо обольщаться, государства в этой истории нет. А вот люди да, те людей ненавидят.

PocketElephant: люди работающие на государство — и есть Государство. Хотя вы конечно множите считать государством телеканал с новостями, или лично Самого.

PocketElephant: Ну да, конечно.
Не Путин ввёл ё.аную "вертикаль", согласно которой все нижестоящие чиновники имеют спускаемую им сверху долю власти для сбора денег и унижения людей.
Хотя некоторые говорят "порядок навёл". _{Про "вставание с колен" говорить противно.}

seal: г о с у д а р с т в а н е т. Нет в этой истории никакой общности, заговора, или прочей херни подобного рода масштабом больше района. И так это ровно потому, что государства в этой истории нет, и можно не выходить из своего района вообще, и делать в нем все, что захочешь. Очнитесь, чуваки, Путин не желает вам зла, потому что вас просто нет. Как нет и государства.

PocketElephant: А

seal: Ах да,конечно же есть отдельные отрицательные элементы на местах, действующие вопреки доброй воле вышестоящего начальства.
И никто из них не отправляет бабло наверх, и генералы не строят дачи, и Путину не нужна система, защищающая государство, а не людей…
Я просто совсем забыл.

seal: ты путаешь меня с кем–то, и совсем не слышишь что я говорю. Но мне все равно не нравится, что ты склонен обвинять в данной истории не конкретных людей, а более абстрактное государство. Более того, если например это государство которого нет, надумает все–таки появиться, то карать ему придется именно конкретных людей. Это не отдельные отрицательные элементы, это хуева туча, миллионы бессовестных ублюдков которых придется пугать и карать без пощады. Собственно именно потому что другого пути, как я считаю, нет, я и слабо верю в перспективу добровольного рождения государства на данной территории.

PocketElephant: государство–то оно абстрактное, а вот установки, ценности, которые оно представляет и соответственно идеи, которые попадают в голову конкретных людей, а потом и воплощаются в действия — вполне явные. То есть если сшашка декларирует, что главное — свобода и права, назовём это так, то к этому стараются стремиться во всех, даже мелких делах (в неком общем смысле, я понимаю, там тоже всякая херня творится). А рашка ничего такого не декларирует, или проводит что–то вроде идей типа "человек для государства", "народ — быдло", "сегодня я тебя унижаю, а завтра ты будешь лошков унижать, терпи", "тащи с работы каждый гвоздь". Оу, я русскую национальную идею только что выудил на свет :)

MarvinHeemeyer: (хорошо, что нам по барабану что говорит собеседник — ничто не мешает общению) так вот, дружище, я и говорю, что ничего она не транслирует, эта твоя рашка, и не декларирует ничего. И уж тем более не проводит озвученных тобой идей. Некогда ей, родимой, у нее лесопилка без перерыва на обед работает уж сколько лет, и дела ей до Бориса Процука нет. Она может и рада бы помочь, да недосуг. И нет у меня сил искать в этом злой умысел.

PocketElephant: да нет никакого злого умысла :) Перечисленные мной национальные идеи передаются от отца к сыну, от начальника к подчинённому сотни лет, не на бумаге, а в мелких бытовых контактах. Их не придумали инопланетяне или тайные организации, просто это такая "генетическая информация", которая связывает всех, кто считает себя русским. Эти лозунги, скорее всего, появились как защитная реакция, помогали выживать, но потом стали движущей силой. Серьёзно, вот сейчас, например, где–то в Челябинске мент берёт взятку, чтобы замять какое–нибудь грязное дело. Наверняка, у него в подсознании звучит один из таких афоризмов. Вроде, шутка, а через совесть переступить легче. А амеркос будет хотя бы мучаться, думать "да, бабки это хорошо, я всё правильно сделал, но свобода и права, я положил на то, чему меня учили с детства, стыдно".

MarvinHeemeyer: прости, я не нашел в твоей речи государства, которое можно было бы обвинить во всем этом говне.
Если ты думаешь, что америкоса научил кто–то другой, а не америкос (скорее всего его папа) — тогда да, могу понять.
Но обвинять буду конкретного мента, конкретного вора и конкретного чувака который не платит за проезд в автобусе. И себя буду обвинять, а не какое–то сраное государство.

PocketElephant: это и есть государство, его соединительная ткань и половая система, по крайней мере. Система воспроизводит сама себя. Этому учат в семье, в школе, на работе, при занятии места в кабинетах власти — информация о том, какое твоё Замени каждого из "сейчашних" 140 млн человек россиян на 140 млн англичан или китайев — и всё будет совсем по–другому, у них другие установки, будет другая система.

MarvinHeemeyer: *какое твоё место и какой вектор ты в системе должен задавать, но не явно, как в памяти компьютера, а скорее, как клетка узнаёт, клеткой чего ей становится. _{сбилось}

MarvinHeemeyer: А я думаю, PocketElephant прав. Прав в том, что эту рыхлую, обросшую лет за десять лет многочисленными горизонтальными связями кашу, ошибочно именуемую "вертикалью власти", нельзя назвать Государством. Это воеводства на откупе. Воевода володеет, и платит выше. Пока платит, володеет. Вот и вся вертикаль.

И ещё. У этих "воеводств" совершенно запредельная, и, как мне кажется, неоправданно малооценнённая большинством степень автономности. Это действительно — не государство.

MarvinHeemeyer: так какого же хера надо говорить не конкретное "Мы, я, мент, вор, чувак в автобусе." (в в идеале, мы же тут все типа нездорово больны увеличенной совестью и повышенной рефлексией, я надеюсь?), но бессмысленно мычать "Рашка, чиновники, властьхуемое, быдлосуканехочетвосстатьрадисебя(меня)"? Я, честно говоря, когда не в себе — искренне не понимаю такой инфантильной дебиловатости. Зато когда в себе — отчетливо понимаю причину, как того почему предъявы именно туда, а не к себе; так и того, почему эти предъявы не то что игнорируют, а тупо не слышат — западло так сильно прислушиваться.
За идею заменить на англичан или китайцев отдельный респект, правда :) Я прям так и прочитал, "Замени 139 999 999 на китайцев или англичан".

MarvinHeemeyer: Марвин, ты — ололодец! Нет, правда. Все правильно сказал.

MarvinHeemeyer: "с ними бог, а они воруют"

seal: Не–а, не Путин, а Ельцин.

asis: А вот уж хрен: в 90–х милиции люди не боялись, боялись преступников.
А ОМОН и УБЭП бились насмерть с бандитами, а не с людьми.

seal: из органов тогда очень многие как раз и ушли в бандиты, а у тех что остались даже тупо бензина не хватало чтобы служебный транспорт заправлять перед выездом на вызов. И защиты у них не было никакой — любой бандюган мог замочить и ничего бы ему за это не было. Крупных криминальных авторитетов стали сажать только уже в нулевых годах. А в 95ом я помню, да, товарищ взят со стволом на руках, четверо не побоялись дать показания что он у них деньги вымогал — решение судьи: год условно.

asis: В бандиты тогда уходило гнильё, такое же самое, которое сегодня не снимая формы "работает".
Только теперь их близко к 100%–м.
Вспомните ещё про Ходора и доблесть налоговой–прокуратуры–милиции–суда, ведь крупнейшего бандита захватили, осудили и народ обезопасили?

seal: трудно не уйти когда продавец в коммерческой палатке в день зарабатывает больше чем ты за месяц.

asis: Это вы мне рассказываете, у которого были десятки ментов знакомых по совместной службе, или так — потрендеть?
Менты уходили в "красную крышу", будущие ЧОПы и продолжали воевать, и добились ликвидации крышующего криминала.
Они, а не "вертикаль".
Да будет Вам известно.

seal: Да это я вам рассказываю. Я не говорю что менты 90х были плохими. Более того я считаю, что они тогда были лучше и в профессиональном и моральном плане, чем сейчас (у многих была еще советская закалка)
Но они были беспомощны, абсолютно беспомощны, потому что государство не оказывало им никакой поддержки.

asis: 1) Зажмурь глаза.
2) Заткни уши.
3) Повторяй как можно быстрее: "Путин не виноват! Путин не виноват! Путин не виноват! Путин не виноват! Путин не виноват!"

volcano187: ну не знаю, его Ельцин президентом назначил, так что не ко мне претензии.

PocketElephant: WUT?? Тут как раз государство, рашка, многовековое рабство и чёрная ненависть страны к её народу. Людям в этой истории просто пофигу друг на друга. Ментам пофиг, быдланам пофиг, суду пофиг, обществу вообще насрать.

MarvinHeemeyer: с одной стороны ты прав, а с другой… лев, получается

borxes: ну а что. Очевидно же, смешно говорить, что менты или те гопники ненавидят этого каскадёра. У одних есть план палок, другие просто рады любому способу увильнуть от ответственности (да, может даже и не помнят по пьяни, что тогда натворили).

А вот то, что именно система не прощает проявления личности у человека, запрещает самозащиту, позволяет посадить очевидно невинного человека — это исконно русское, и именно идёт от государства, его интегральной сути.

То есть как бы судья и менты где–то глубоко подсознательно проводят аналогию между такой самозащитой и борьбой с самим этим государством, репрессивным, противочеловечным по сути, которое на них нацепило уродскую форму, а они цепные псы режима. Но, да, в этой истории ничего личного.

MarvinHeemeyer: система, права человека… Вот знаете, товарищ Марвин, когда вы подходите к такой же вроде бы машине, такой же как у вас, а вас встречает бейсбольная бита или дробовик, все проблемы чудесным образом превращаются в дождь и проливаются на вас же. А система тут ни при чем. Не забывайте, где вы живете.

MarvinHeemeyer: Xudoi: Liansin: ну вы уже поняли, я с вами несогласен.

PocketElephant: как раз оно есть в этой истории.
государственные механизмы исполнительной власти не работают.
это делает возможным произвол на местах.

напомните, в чем та гигантская пропасть, которая разделяет "стабильные нулевые" и "лихие девяностые"?

Xudoi: Там у нас был алкоголик, играющий в теннис, а тут трезвый дзюдаист.

Xudoi: раньше тупо мочили друг друга на стрелках, а сейчас — рейдерство и басманные суды.

Xudoi:Что тебе напомнить, поцанчег? Волыну масляную к пупку приставленую, да? С каких будешь? Мы Курганских представляем.

Xudoi: ну например количеством заказных убийств.

asis: убийств стало больше, и методы технологичнее… ^{например полоний}

Милиция в очередной раз показала, что все, что о ней пишут, не зря.

На самом деле дело–то не во власти и не в государстве. Можно говорить всё, что угодно — и про Нургалиева, и про "палки" и т.п., но на самом–то деле людям действительно наплевать друг на друга. Не всем людям, но многим. И так сложилось, что многие из этих многих служат в милиции (прокуратуре, ЖЭКе, министерстве спорта и туризма, нужное подчеркнуть).
Не будь конкретный человек сам по себе мразью — не было бы и такой системы.

Может кто–нибудь, кто связан со СМИ, как–то в ротацию пустил бы эту историю. Возможно небольшой, но резонанс появится.

temper: у КП (онлайн + офлайн) под 20 миллионов читатетелей. Куда уж больше то резонанс.

asis: mail.ru

Nebuschadnezzar: вы как–то больно сложно выразили свое предложение

temper: что больно сложного объясните?

Nebuschadnezzar: просто надо было помягче написать

temper: Эта история и так уже в Комсомольской Правде. Несмотря на всю желтизну к этой газете все же прислушиваются в верхах. Поэтому уже есть весьма неиллюзорный шанс, что закончится все для программиста–каскадера хорошо.

temper: уже было на первом канале, на столице, в мк, также было три депутатских запроса по этому делу — всем похуй

мы рождены чтоб Кафку сделать былью [x]

red_ostrich: Чтоб Кафку сделать быдлом.

njnj: *робко: быдло сделать Кафкой?..

Красота! Красота и массовые расстрелы спасут этот мир.

LumberJack: нихуя не спасут. (скопировал с табличек Вавилона, вроде дословно)

Создается впечатление, что власть утратила саму возможность оценки окружающей её действительности. Она, власть, что, серьезно полагает, что ей хватит внутренних войск, милиции и ОМОНа в условный час "Х"? Неужели инстинкт самосохранения не дает ей понять, что некая опасная грань уже недалеко, если не пройдена? Или, быть может, власть полагает, что сможет вовремя, в последний момент соскочить, "спрыгнуть с поезда"? Загадка.

verhman: вы коллега слишком переоцениваете их… это как с помешанными любителями животных, антропорфизирующие их, доводя уровень сознания своих питомцев до своего: смотрите мой хомячек грустит, моя выхухоль — хитроумная бестия, или мои фиалки любят Чайковского.

В том то и дело, что процесс деградации среди представителей власти зашел в такое индуктивное пике, что ожидать от них трезвой оценки обстоятельств смешно. Понимаете, блевотина про свою роль и старания, что они льют по каждому поводу и на каждом углу, от многократного повторения всем вокруг, включая своих подчиненных и начальство, совершенно потеряла для них свою остроту. Своими упорными стараниями переубедить всех вокруг с одной стороны, а с другой, пережёвывая и закармливая окружающих дерьмом, они сами у себя развили дурновкусие. Теперь, когда они видят орды, таких же гамноедов, они думают: "вот, мы — сила! нас дохера!" — принимая толерантность к дерьму, за корпоративный дух. Вот этим облаком миазмов, собственно и очерчены границы их государства…

Самые умные из прозорливых среди них, уже приготовили себе места на черный день; просто прозорливые, все еще надеются на мощь своих солдатиков; остальные, из тех что некрепки умом и не могут похвастаться фантазией или знанием истории, с упоением барахтаются в благах, дарованных синекурой, не представляя, что кто–то может покусится на их рай.

Они в большинстве своём — неадекватны. Им, также как и многим простым гражданам к сожалению, представляется, что их объединяет некий легитимный статус. Но легитимность этого статуса не обеспечивается их деятельностью на деле. Нигде. Ни в судах, ни в органах правопорядка, ни в социальной сфере, ни в конституционных правах или интересах общества. Нигде. Король — гол, а свита — бляди. А наше молчаливое признание их роли, единственное что стоит перед их разоблачением и наполняет их самих ощущением легитимности… До поры.

А когда включают свет — крысы бегут, шарахаясь о стены, а не строятся в боевые порядки. Корпоративная солидаризация ворья и шпаны не способна на выступление единым фронтом. Первый же столб или намылевающийся сосед, пробудит инстинкт их самосохранения. Каждый — принц "на своём районе", яростно защищающий всю систему, чтобы никто извне не покусился на его часть.

Жалкие пушеры, подсевшие на своё же дерьмо, и черпающие свои реальные успехи из своих же галлюцинаций.

Stavr: скажите это с трибуны, без шпаргалки — будете министром ВД. Как минимум.

emind: :) смена фамилии ничего не даст. В том то и дело, что менять хуйкина на пупкина бессмысленно. Это как столики на Титанике передвигать. Это, кстати еще один симптом морока овладевшего всеми… Понимаете, если Путин такой уникальный, Мессия и спаситель, альтернативы которому не существует, то РФ скоро пиздец. В смысле, что как бы страшно не было об этом думать, Владимир Владимирович не молод, а вечную жизнь Петрик пока не открыл… Хотя, у меня большие надежды на этого гениального ученого.

Stavr: согласен. Но! Лучше хуйкина на пупкина, чем наооборот, хотя имхо. А вообще всё дело в данном кейсе не в откровенной неспособности повлиять как–либо на политический процесс, а в элементарном желании поддержать эту бедную женщину хотя бы способом выхода с ней на мини–митинг в поддержку реального правосудия, а не интернетными призывами валить этих сук скажем.
За Петрика не скажу, кроме того, что у меня давно стоит фильтр фирмы Watts, обеспечивающий мой дом чистой водой. Советую. Раньше, когда хорошего очистителя не было, покупал воду в пластиковых галлонах. Детям. Мне так пополам лично.

Stavr: а я всё равно не понимаю происходящего. И после ваших слов яснее мне не становится. Единственный крупный чиновник, которого я знаю, — вполне обычный человек, который хорошо выполнял свою работу. А что с остальными?! Неужто все на подбор — пидорасы и ублюдки? Ну это ясно, что нет, не все. А как так сложилось, что в стране творится настолько ошеломляющий ужас?

talesian: Конечно не все. Но не думаю, что ответов у меня больше вашего… Я вообще верю, что патологической мерзости не больше, чем гениев например. И этот показатель не зависит от флага на ратуше или даты в календаре. Проблема в другом… В разобщенности и дезориентации народа, культивируемой дельцами от власти, на почве ложных временных устремлений и долговременных перспектив.

В подмене понимания реальных задач в обществе фальшивыми образами врагов и побед. В дискредитации тех его членов, что должны были бы служить его культурным локомотивом.

В методичном противодействии любой системной критике или протеста: подкупом, страхом, давлением. Причём герб где–то у него на форме или хоть на даче за холодильником, автоматически выдвигает против вас(буде вы слишком "распеленались") презумпцию виновности и обвинения в учинении хулиганства и помехи представителям госорганов.

Причём, в этом случае, любой падонок от власти даже не должен согласовывать свои действия с начальством: он — член коррумпированной системы, и его бездействие опасно для вышестоящих больше чем бездумная гиперактивность. С другой стороны, даже если парниша "разгулялся" и переборщил, максимум что ему светит — выговор и увольнение. Гарантией того, что к нему не применят закон, который не для него и придумывался кстати, является "замазанность" его начальства и починенных. Его начнут сливать — он начнет…

Я уже кажется рассказывал, как мне знакомый мент из управления по борьбе с наркотой жаловался. Когда–то вместе на мехмате учились, потом его турнули и он ясный пень в ментуру пошел. Видимся периодически. Случайно встретились в пицерии, пока ждали заказа разговорились и он поведал, о своей горестной жизни… Говорит, у него "на кармане двадцаточка" лежит, но беда в том, что его всё его: "рубль" нужно забросить в "линейку", 2 "рубля" его, а остальное должен отдать "Папе". "Вот так целыми сутками низахер работаем… а у меня ремонт уже полгода закончить не можем". Я посочувствовал. Он и продолжает: "Понимаешь, ночью самая жара: кокс, герыч — все дела… Поэтому и ночевать приходится на работе. А сегодня уже устал… Взяли 2 барыг с пакетом травы. Один "свой" оказался — сразу по визитке отзвонился и его отпустили. А второго "Папа" сказал мариновать. Вот двадцатку сбили. Мало… Но я сцыканул жадничать. Зато "пакован" оставил. Тебе надо? За 600 забирай"

Я сказал что нет, но он не расстроился. Я честно говоря, охуевал пока слушал. А в другой раз, когда он опять что–то такое рассказывал, спросил его: "Слушай, а ты не боишься такое рассказывать?" Он заржал, как конь: "А чё мне боятся, твоей заявы? Я нужный человек. Начальство кормится. Одолжения там, то–сё. Меня невыгодно трогать. Меня берегут и ценят. Смотри, мне 3x а я майор. Огрести у нас, только принципиальные могут, ну или когда "Хозяин" меняется".

У него дорогая машина. Пистолет. Хорошая одежда. И еще говорит, у него справка есть — "о профессиональной деформации психики". Славный гражданин. Только бы не пересечься с ним.

Stavr: всегда подозревал, что неспроста это министерство называется Федеральная служба Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков, а не более логично Федеральная служба Российской Федерации по борьбе с незаконным оборотом наркотиков

talesian: Потому что те, которые не пидорасы и ублюдки, всё равно покрывают пидорасов и ублюдков из своей касты. Так принято.

esk: но такая логика верна лишь в краткосрочной перспективе. херня какая–то (понимаю, мои слова звучат инфантильно, но все мы уже устали от окружающего), как так можно?!

talesian: Так и нельзя!!! Я именно об этом…

Stavr: не то, что я бы склонен их как–то переоценивать : клетки — они и есть клетки — усматриваю аналогию с организмом, утратившим обратную связь с нервными окончаниями — омертвели, гангрена. Ни холода, ни тепла не ощущает.. Плюс рак коррупции, с метастазами во все органы.
Понятно, такая экстраполяция более, чем условна — да и понять, агонизирует ли государство, или, быть может, это вообще его нормальное состояние, этого государства — не выходит.

а вот вы как думаете коллега, если начать бороться с патологией кишечной флоры, есть смысл вытравить ею полностью или может попытаться сделать ставку на конфликт внутри неё, и поддержать, подкормить наиболее нейтральную часть флоры, уничтожая прочую? Не хочется хирургии и гнойки

Stavr: да вот, пытаемся медикаментозно..
Стабильно–тяжелое..

verhman: власть просто вас всех спасёт в последний момент. Опять пойдёте же за неё голосовать.

Ухтомский ОВД — вывести к стенке и расстрелять.

MrPitkin: всех. начиная с Нургалиева, с его новой обстановкой в кабинете.

а по–моему все правильно, так и надо!!!!
не пьешь ягу и очко –сдохни!
заработал своим трудом на ситроен — сдохни!
помогаешь простым людям — сдохни!
зашел ночью в супермаркет купить себе чего–нить поесть — сдохни!
подвез мента до магазина — сдохни!
А вообще нафига ты тут такой красивый облокатился. Булки растут на деревьях, а все остальное из Франции и Италии привозят.
А от тебя тут только шум, пыль и вонь. Не мешай "нормальным людям" деньги зарабатывать!
Так что правильно товарищи следователи и судьи все делают, пусть другим будет на будущее наука, как вести себя с настоящими гражданами, из которых получаются такие замечательные сотрудники УВД, ОМОН, и других нужных стране ведомств.

ortigr: из вопросов и пожеланий к ВВП

имя скрыто, студент, Брянск, 2010–03–17 02:47:00
Владимир Владимирович обязан остаться и продолжить начатое. Пора ввести цензуру, отменить многопартийность, легализовать наконец феодализм и возродить лагеря для "больно умных". Народ поддержит — уверен! Нужно отринуть всё мелкособственническое и ложнонравственное, ведь речь идёт о спасении страны…
А чем быстрее, яростней и самоотверженней вы приметесь за работу, тем проще мне будет получить статус беженца в Европе. Вы уж постарайтесь…

Вот мне любопытно, скольким бедам еще нужно приключиться, что бы люди поняли — что все идет в пизду. А то, как мне кажется, все возмущаются, а надеются на лучшее при этом. У народа то правительство, которое он заслужил. Сколько ты %username% еще намерен потерпеть, что бы тебе дошло, что уже пора. Пора все менять. И что кроме тебя самого о тебе больше не побеспокоиться. Или будем и дальше так сидеть уткнувшись в дебилизатор и верить что наше государство нас оберегает?

Я долго не хотел верить, но кирдык стране.
Или суд линча, с неизбежными невинными жертвами — или, сука, козьи рожки.
ЛЮДИ где?

emind: я сраный трактор готовлю потихоньку. Вы как хотите.

emind: мне кажется не тот трактор, о котором вы подумали.
MarvinHeemeyer: уезжать собрались? а куда?

Listopadni4ek: Вы правы, ошибся.
MarvinHeemeyer: В таком случае не забудьте позаботиться насчёт пролонгированной резервации парковки вашего трактора пока вы ещё ТАМ, бо мой трактор, отбывшый СЮДА, 15 лет как уже, хочет частенько обратно. И не стоит спешить. Обплюётесь поначалу.

emind: на границе паспорт двуглавый сжигать никто не заставляет: живешь себе, загниваешь, а потом бац, на пару недель в Россию–матушку. Наелся носталгии по горло и обратно, гнить. Красота!

emind: в атланте овец е..ут.

chetnik: не еби овец чётник. Овец кушать надо. Я их ещё в детстве, а Татарии, помогал дедушке резать. И не только овец.

emind: и в татарии..

MarvinHeemeyer: не поможет вам этот пресловутый трактор, уважаемый. Ну напишет о вас дёрти и, скажем, guardian, а профит где? Лечить их надо.

В результате очередного отчаянного словотрясения на дёти:
— выплеснуто виртуального негодования — 36 ведер;
— высказано обид и маргинальных идей, не имеющих отношения к предмету обсуждения — 24 рулона;
Итого: 24568 байт.

botsman2005: ЧТО БЛЯДЬ ДЕЛАТЬ СКАЖИ!?

sunrider: что делать я уже писал как–то. Но пока вот все то, о чем мы читаем в комсомольской правде или где–то еще не клюнет кого–то из присутствующих здесь 27 900 человек настолько больно, что он об этом закричит тут, на главной, сам, а не ссылкой на статью — ничего не произойдет. Так вот, что делать. Зарегистрировано здесь 27 900 человек. Из них реально тут что–то читает регулярно, думаю, максимум две трети. Но это на самом деле неважно. Важно то, что здесь у нас представлена вся Россия. Итак, собираются вместе по 5–6 человек из каждого субьекта федерации. Здесь, на главной, разрабатывается вся документация. Сами себя назначают ответственные люди — будущие лидеры региональных движений. После чего регистрируется общественное движение "Дёрти.ру". Создается политическая платформа — то есть решаем какие вопросы будет движение решать/поднимать/освещать и так далее. Сугубо на общественных началах (это важно — так как на первых порах денег никаких не будет) нужно будет провернуть массу вещей. Но ведь мы тут каждый специалист в своем деле, так ведь? Есть журналисты, которые смогут проталкивать в региональной и центральной прессе нужные нам статьи, привлекая внимание. Региональные ячейки должны не просто так на дёрти сидеть, а резко вонять по каждому негативному случаю в своем регионе. Атакую мэрии, суды, редакции местных изданий — не физически, а информацией, пикетами, и так далее. Если вдруг какую–то ячейку зажимают — остальные все ячейки начинают вонять пуще прежнего на всероссийском и мировом уровне. Нам нужно как минимум 60 субъектов федерации собрать, тогда мы сможем зарегистрироваться как ООД (общероссийское общественное движение) и поиметь некий политический вес. По сути я тут предлагаю создать реальную оппозиционную партию, которая пойдет, скажем так, снизу. Без "црушных грантов" и прочих яшиных. Сами собрались — сами сделали. Буду откровенен — на начальном этапе, как я уже говорил, все на голом энтузиазме. Если все получается — через какое–то время участвующие даже некоторую прибыль будут получать, потому как места в думе, все такое (но это я размечтался, хотя именно такую цель и надо ставить — вот заодно и посмотрим, а не скурвится ли "партия народа — дёрти.ру" если вдруг станет "партией власти"). Вот сейчас начинаются после деанонимизации собрания по городам. ну так в самом деле, соберитесь, посмотрите друг на друга. А вдруг сложится команда, наберется несколько вменяемых людей на область, которые смогут вдобавок к основной работе на себя еще и общественную нагрузку взять. Потом координируемся все — и понеслась. Чего ждем–то? Что кто–то еще это сделает? Не сделает.

Gatsu: Уважаю ваше стремление, но позвольте высказаться… Просто мнение. А вдруг найдете полезным.

Протест должен быть масштабным, как можно более децентрализованным и спонтанным. Иначе, система быстро начнет адаптировать "покоящиеся" сознания к образу сплоченного, проплаченного заокеанскими завистниками врага. И станет еще хуже.

Объясню на примере Петрика…

Мне кажется, желательно было бы пересмотреть стратегию. Смотрите…

Масштаб общественного резонанса, вызванного лавиной обвинений и упрёков в адрес Петрика с Грызловым, как бы закономерен с точки зрения логики и морали, но элементарная жизненная опытность наталкивает на справедливое удивление: а почему собственно этому скандалу позволили так вырасти, и почему не предпринимаются обычные для таких ситуаций меры?

Новейшая история России, знает немало более скандальных эпизодов, а аппетиты тех виновников, как и их аргументация были ни капли не изящней. Но всегда, специалисты из Департамента Болотных Газов появлялись вовремя, действовали оперативно и слаженно, аккуратно подметая мусор и заглушая недоуменный ропот толпы своим громоподобным многоголосьем, еще до окончательного оформления в ней единой позиции.

Видите ли, обычная их тактика в подобных ситуациях, не требует ни особой подготовки, ни гениального руководства. Уверен, что если и существует инструкция для зачистки подобных явлений, то она не занимает больше пары страниц. Она проста, но действенна и свою дееспособность доказала годами верной службы Партии и Правительству.

Суть её, легко продемонстрировать на примере нянченья с младенцами. Те у кого есть дети, помнят что для того, чтобы отвлечь ребенка, переключить внимание, или сбить истерику, нужно принести игрушку поярче и погромче. Лучше несколько. А еще полезней, при этом петь, танцевать и погромче улюлюкать.

Не знаю, как это называется в Департаменте Болотных Газов, но я бы назвал это — разименованием информационного повода, его расслоением или распылением.

По идее, в рамках задач, разрешаемых "информационными чистильщиками", нет никакой нужды(возможно даже наоборот, считается неоправданно трудоёмким и опасным), в координации их усилий. Здесь, в этой особенности, и заложены основы их силы и мобильности. Их усилия направлены не против каких–либо конкретных идей(или людей) — что может привести к нежелательной беатификации мученика, и непременно спровоцирует ответную мобилизацию, а напротив: низведение любой опасной идеи до пошлости, грязи и неприметности.

Их главная цель — не допустить появления в обществе любых, даже невинных консолидирующих идей(абстракций, интерфейсов) с высоким уровнем толерантности по отношению к носителю, если их риторика противоречит или не согласуется с официально задекларированными программами руководства страны.

Так было всегда, и они всегда появлялись неся свой мрак и зашумляя всякий случайно оброненный или всплывший повод. Вопрос: почему сегодня их не видно? Кто придержал псов? Зачем?

Я не настолько ориентируюсь в Новейшей Истории России и ее акторах, чтобы с уверенностью предположить некий конфликт амбиций в верхних эшелонах, или уж тем более расстановку сил.

Вам знать лучше… я могу ошибаться, но некоторые эпизоды недавних событий предшествующих и сопутствующих Грызлогейту: и обмен затрещин между СР и ЕР, и капризные вспышки честолюбия Медведева в адрес Кудрина и Чемезова, и обвинения Миронова, и подозрения пресс–службы Грызлова на Суркова, как автора информационной лавины, и слова Ходорковского о виновниках не в первых эшелонах, но во 2х–3х и в силовиках… многое другое — всё это, может указывать на некий конфликт "вверху". Кого разделяет линия конфликта, можно только догадываться… Медведев|Путин, Медведев и Путин|X, Медведев+Путин|X+Y — не знаю.

Но уверен в другом: как бы там ни было, можно использовать нервозность во власти, для своих целей, усугубляя публично значение конфликта. Достаточно выбрать любую из сторон, в качестве "союзника", и не трогать её ни при каких обстоятельствах, а всех остальных положить "врагами" и долбать всеми возможными способами.

Расчет на "союзника" дает две вещи: нагнетание обстановки внутри власти, стимулирующее их полезную активность и возможно даст обратную положительную связь, в виде вынужденной поддержки движения и подгонки своих туалетов.

В качестве modus operandi проще и разумнее всего, взять на вооружение тактику чистильщиков. Она поощряет отсутствие "центра", личную инициативу, и затрудняет идентификацию участников.

Конечная цель: как минимум, создание прецедента дисциплинирования власти, через общественные институты и формирование образа некой новой силы, знающей и умеющей пользоваться своими правами.

Stavr: Абсолютно согласен. Мне вот тут возражают с позиции ИЛИ пикет ИЛИ сбор на юриста. Я же отвечаю: и пикет, и сбор, и еще пошуметь как следует надо. Благо, что у нас есть в распоряжении консолидационный интерфейс. Нет только людей, которые бы создавали информационный шум нужного направления в нужных местах и тех, кто бы хоть как–то направлял процесс. То есть как минимум давал повод — почему шумим и подсказывал куда шуметь. В ЖЖ, кстати, подобное достаточно давно происходит и на луркморье называется атаками хомячков. Потому что толку от такого информационного шума ноль. Единственно что на лечение пиздецомы у Машеньки могут быть собраны какие–то средства (СамиЗнаетеКто про это подробно и адекватно высказался в своем ЖЖ) равно как и на гипотетического адвоката, представляющего интересы неизвестно кого в Страсбурге. Но мы–то тут не хомячки,м? Или все же хомячки? Системно двигаться будем или так, пошумим и разойдемся? И я сам себе отвечу — пошумим тут в комментах да и разойдемся. И одной (и немаловажной) причиной для такого прогноза является то, что лично я пока готов сугубо советом помочь, но не действием. И таких как я тут 99,9%.

Gatsu: Ок, я вдруг свой комент разместил на самом верху. Опять пикеты, ячейки блять.
Бла бла бла блять.
ООД!
Разве не грамотней скинутся и нанять юриста? Чтоб оный оформил все доки на настоящий суд? Чё тут эти пикеты! Заебали! Своими тупыми пикетами — заебали!
Иди ДЕЛАЙ! Нахер тебе пикет?
"Сугубо на общественных началах (это важно — так как на первых порах денег никаких не будет)" Пиздец — как будто мы потом зарабатывать начнем на таких делах.
Какой политический вес, товарищ, вы о чем? ДЕНЬГИ. Деньги бля! Составление грамотного заявления в европейский суд стоит ДЕНЕГ(!!!), бля, а не пиздежа — "Если все получается — через какое–то время участвующие даже некоторую прибыль будут получать"…
Как Вы заебали, мечтатели блять!

Rulit: Ну не нравятся лично вам пикеты — не пикетируй. :) Вот вы пишете — скинуться, нанять юриста. Отлично, кто собирает деньги? какие гарантии? кто выбирает юриста? какие критерии выбора? какие критерии грамотной работы юриста? за что мы ему вообще платим? кто подает иск в страсбургский суд и против кого? какого эффекта мы ждем от иска? а потом что? Спланировать действие на несколько шагов дальше "скидывания и оплаты юриста" можете? Я выше расписал общие, такие совсем–совсем общие прикидки по созданию ООД. Могу дать и конкретные рекомендации. Создание движения, которое будет юридическим лицом, даст возможность часть вопросов вот даже хотя бы по поводу найма юриста решить автоматически. Остаток вопросов будет решен в процессе работы движения. А вот как раз ваше предложение практически бесполезно — так как дальше "скинуться и нанять" мысль не идет. Хотя как намерение, безусловно, благое. Но это все бесполезно. Вот был задан конкретный вопрос: что делать. Я на него ответил — делать политическую силу, чтобы решать вопросы, как например поднятый этим постом — помочь конкретному человеку в его конкретной беде. Вот сейчас я на себя навлеку кучу минусов и гнева, но есть реально существующий пример действующей системы типа той, что я предлагаю — это фонд Ройзмана. Конечно, он сконцентрирован вокруг харизматичного лидера, но у нас тут тоже есть центр концентрации. Другое дело, что концентрироваться никто не хочет. И денег на юриста лично вам никто не даст. Так как совершенно неясно кто вы, зачем вы тут, будет ли юрист, какой лично мне прок с того юриста ну и еще множество вопросов возникнет. Существование ООД уже будет плюсом в пользу намечающейся солидности и неиллюзорного намерения все же решать какие–то вопросы. Я сам, кстати, пока никакого желания участвовать в физическом создании такого движения не имею — мне и своей работы хватает. И потому я и сказал про то, что на первых порах это будет сугубо на общественных началах. А потом кому–то придется в ООД на постоянку уходить, чтобы "дела вертелись" и "вопросы решались". Вы вот сами тоже как хотите? Я сдам сколько–нибудь денежек на адвоката, а оно там потом само как–то чудесным образом решится? Ну это сродни подаче нищему на улице, или там сбору на операцию пиздецомы маленькой девочке Машеньке в ЖЖ. Давайте уже как–то реальнее подходить к тому, что мы спрашиваем и какой ответ хотим получить.

Gatsu: честно говоря, я мало что понял. но если в реальном деле как то надо помочь — я готов

sunrider: «АХУЕТЬ, ЭТО ЖЕ ЛИСТИК!»

Есть такой чудесный анекдот:
Пришёл парень работать в органы. Месяц за зарплатой не приходит, второй третий… полгода не забирает.
В итоге по каким то делам его вызывают. Ну и по случаю спрашивают:
— Вот тебе зарплата за полгода, а почему ты не забирал?
— Ого, а у вас тут ещё и зарплату платят?! Я думал ствол бери и крутись, как хочешь.

У меня пару дней назад тоже возникла идея. Исходная посылка такая — гражданам надо как–то самостоятельно создавать общественный институт охраны правопорядка. Свой. Никак не связанный с государством. Например, патруль, который гарантированно прибывает на место происшествия через 5 минут после звонка.

Вы скажете, что тут есть неразрешимая проблема: негосударственная силовая структура не может быть легальной. Но вот как раз тут и заключается изюм моей идеи.

Такая общественная структура необязательно должна быть силовой в общепринятом смысле! Пистолеты и дубинки им не нужны. Потому что сегодня главное оружие — это видеокамера и интернет.

Теперь представьте картину — прибывает на место машина, из нее вылезают четыре или пять крепких мужчин. У них — одна или две камеры. Они — очень хорошо знают законы. Они имеют право на самозащиту. У них есть хороший адвокат. И всем вокруг известно, что они обязательно выложат видео в интернет, и если на них попробовать надавить, то они поднимут огромную волну в интернете и подключат кучу людей. Причем все это — строго в рамках закона.
И вот эти люди делают хулигану/пьяному/гопнику/менту замечание. Просто замечание!

JoeHarper: И всё это счастье — бесплатно?

dEN–44X: бесплатно, конечно, не получится — ангелов нет, все кушать хотят. Но это даже хорошо. Так как такая организация все равно не сможет обслужить всех жителей миллионного города, то пусть будет какая–то плата. Пусть даже довольно большая. Клиент звонит, называется, озвучивает проблему — машина выезжает. Если оказывается, что вызов ложный — клиент заносится в черный список, контракт с ним разрывается.

Либо можно даже придумать какую–то социальную сеть — когда не будет специально назначенных профессиональных патрулей, а на помощь пострадавшему будут приходить те члены сети, кто оказался рядом. Им за это можно прибавлять карму. За ложные вызовы — карму убавлять. Людей с отрицательной кармой из сети выгонять, а с большой — поощрять.

Аппаратная база для реализации такой идеи, в принципе, уже есть: нужны только телефоны с интернетом, фотоаппаратом и GPS. И сервер, координирующий все это дело.

JoeHarper: в 1999–2000, в Одессе, в самом центре города, на улице Успенской жители нескольких домов хотели поставить 2 будки с ментами. Договорились с ментами, уже поставили будки и провели туда сигнализацию. На два квартала, т.е. где–то на 40–50 домов нашлось 10 или 20 квартир, которые готовы были платить по 30$ в месяц ментам на зарплату. Я был один из тех, кто согласился платить.

Еще даже не случилось первое дежурство, как приехало ТВ и сделало сюжет об "островке безопасности, созданном по инициативе горожан". Тут же нарисовались "несоглассные" — как это милиция будет защищать только избранных!? Потом коммунтисты подтянулись, с вонью про несправедливость и продавшихся буржуям ментов. Потом, выяснилось, что ментовский начальник не согласовал(не поделился) со своим. Всё это время будки стояли пустыми. Шли недели… Наконец приехали из мэрии, и опечатали "самовольные" конструкции и установили плату. В сумме, ежемесячная стоимость менты + разрешение + лицензия + земля, взлетела до 2500$ в месяц. При том, что будки были уже готовы и установлены, а зарплату ментам положили 7$ в сутки на двоих.

И всё. Опять все в говне. Справедливость восторжествовала.

Stavr: Полагаю, что если идея потерпела неудачу в одном конкретном случае, то это не является поводом для автоматического отказа от нее. Это должно быть поводом подумать и сделать правильные выводы.

JoeHarper: разумеется. Я как раз и поддерживаю идею "городничих" или как это называется. Я рассказал вам, так сказать в порядке опыта, который хорошо бы учесть.

Здесь не только развитие идеи показательно… Важно вот что: на 50 домов всего 20 квартир. Если даже предположить, что в доме всего 2 парадных, и 6 квартир(на самом деле — больше), то получится 3%. И это в благополучном, престижном районе…

Получается, что если даже взять оптимистические цифры: то делить нужно будет что–то типа 1500$ на 30–40 квартир. Т.е. порядка 50$ в месяц. Немало, для семьи из спального района.

Решение должно быть. Не знаю… Может график дежурств для некредитоспособных жильцов.

Stavr: Представляется, что в рамках одного–двух–пяти дворов идея работать не будет. Именно потому, что ее поддержит очень небольшой процент людей. В случае нескольких дворов их будет явно недостаточно.

Но если перенести идею на целый город–миллионник? Пусть поддержавших будет всего один процент. Или даже полпроцента. Это будет уже достаточное количество, как мне кажется.

JoeHarper: Не достаточное. Проблема соответственно масштабируется. Мы устраивали ДНД в студенческом городке. Каждый вечер и ночь ходили отряды крепких студентов, брали гопников на живца. Было все спокойно. Для обеспечения покоя примерно 6000 студентов требовалось около 100 дружинников (они работали посменно, в каждый момент времени патрулировало человек 20 на 8 корпусов студгородка и дорогу до электрички). Если считать по людям — то процент не сильно большой, а вот если по зданиям и территории — то существенный. А ведь студенты гораздо более централизованы, чем любой жилой дом и ДНД — это была ректорская установка сверху. В общем ваша идея споткнется о реализацию. В жилом доме у каждого человека будет свой интерес и он будет его отстаивать. Тут, скорее, надо радоваться, когда не кто–то один оплачивает работу наряда милиции, а ему еще и двое–трое помогают. 30 — это уже огромная победа.

Я не то, чтобы не согласен с вашими доводами… Просто я не считаю, что низкий процент потенциальных поддержавших идею будет такой уж серьезной проблемой.

Ради интереса сделал небольшой расчет. Взял: доступность патруля — 5 минут; скорость передвижения — 5 км/ч; за базу взял свой дом, находящийся в обычном жилом районе обычного российского города.

Открыл Яндекс.Карты, начертил воображаемый круг пятиминутной доступности (с учетом того, что патруль будет двигаться не по прямой) и посчитал количество домов. Получилось никак не меньше пятидесяти. Это получается двенадцать тысяч человек, минимум. Нормально, по–моему.

Gatsu: И кстати, эта проблема при переходе к бОльшим территориям не масштабируется — она уменьшается. Потому что при увеличении зоны патрулирования время ожидания патруля растет линейно, а количество охваченных людей — квадратично.

Gatsu: В Индии респектабельные районы нанимают нечто вроде ЧОП'овца. На каждые 10–20 домов стоит свой собственный дядька с дубиной.

JoeHarper: Николай, говорят, правильные выводы делал. И был краток.

JoeHarper: Гопник ухмыляется им в лицо и говорит, что он всё осознал. Садится на лавочку и продолжает на них смотреть. Как только они уезжают, он принимается за старое. Офигенная идея.

esk: если этот гопник на кого–то нападал, то нападение остановлено. Человек может спокойно уйти. Если до приезда патруля дело шло к убийству или серьезному избиению, то убийства и избиения, скорее всего, не будет — потому что нападающий уже засветился на видео, и понимает это.

JoeHarper: Идея неплохая. Вообще–то, у населения есть право создавать такие силовые (именно силовые) структуры. Называется Добровольная Народная Дружина. И такая дружина должна быть на каждые 4 — 5 домов, три отряда по три человека и возможность подорвать еще человек 30 при необходимости. Но тут надо следующее — требуется чтобы был опорный пункт ДНД, чтобы были эти люди, которые будут патрулировать и чтобы об этом были в курсе власти. И все — ваша же безопасность в ваших руках. Ну и да, желательно чтобы была и камера и адвокат.

Странно все это. Есть аппеляционные инстанции, в конце–концов можно дойти до ВС РФ. По сути, дело могло бы развалиться уже в областном суде. Адвоката бы ему нормального.

Ayrat: у нас НЕТ апелляционной инстанции по уголовным делам. Вообще нет. Есть только кассация, которая не может назначить новый судебный акт, а только отправить дело обратно.

Вся российская судебная система общей юрисдикции — это общий кромешный и адовый пиздец. Возможно даже хуже милицейской. От милиции хотя бы иногда полезное бывает.

Российский судья не имеет права на собственное мнение. То есть все приличные люди из этой системы вымываются и остаются тупые тётки, которые подписывают приговоры, которые им приносит следователь на флэшке.

Я думаю у любого судьи со стажем работы в 10 лет можно найти абсолютно абсурдные решения.

Ayrat: Когда говорят про суд, который должен был во всем разобраться, я каждый раз вспоминаю эту историю http://www.rusnord.ru/print.html?pid=283…

А милиции главное галочку поставить, что дело раскрыто, и главное посадить того, кого удобнее. У нас в Челябинске был похожий случай, парня на 9 лет посадили. Вынудили подписать чистосердечное признание в убийстве, которого он не совершал. А других доказательств не было и все факты говорили, что программист не виновен, и быдловатого гопника, отслужившего в войсках и занимавшегося мелким разбоем кто–то другой зарезал в другое время. Но! галочку поставили и вперед — парню срок.

Nunan: что вы несёте!!! я аж захлёбываюсь… вот из–за таких как вы, насилуют в парадных, грабят на улице, и ни одна гнида на крик не выйдет. Ментов вызвать… Вы знаете, что такое посмертная правота пешехода. Блядь, просто слов нет… Как можно быть такой инфузорией. Мрак. У меня жена и сын, они могут идти домой, когда уже темно, так мне что каждый тапки в доме считать, чтобы стать решительным и выйти в парадную?!!!

Я один раз, много лет назад, вышел на крик в парадной с битой. Туда малолетки девушку загнали и пытались пристроиться уже ограбив… Все обошлось: шакалы зассали. Менты утром приехали, а никто больше в парадной 5и–этажки не вышел, все только возле дверей топтались на ципочках, и через дверь советы давали. И то, только когда услышали, что кто–то вписался.

Слизняки

Stavr: А меня убить пообещали, когда я двух гопников кавказской внешности попросил послушаться консьержа и покинуть подъезд. :) Но подъезд, всё–таки, покинули. :)

Stavr: Вы захлебываетесь и не понимаете что читаете. Причем тут не помогать ближнему и то, что я написал?

Nunan: Ну подумаешь, твою невесту за жопу потрогали, сиськи размяли, досуг предложили — не из теста ведь, не слипнется. Благоразумно промолчи и — домой, надо ограждать себя от возможных глупостей.

njnj: Там не написано что трогали за жопу и сиськи, не преувеличивайте.

Nunan: И в самом деле не написано. Написано, что "полез с похабными шутками". Где были мои глаза, это же всё меняет.

njnj: И я не сказал что, следует все спускать. Читайте внимательнее.

Nunan: Согласен, про "спускать" — ни единого слова. Да чтож такое, делаю промах за промахом, промах за промахом.

Nunan: Вы забыли сказать о том, что следует мыть руки перед едой.
Это абсолютно справедливо и так же относится к теме поста.

Nunan: Вообще согласен. Прицепились к тебе пьяные гопники — лучше уйди, всяко целее будешь. Видишь, что происходят явное преступление — насилуют кого–то, или запинывают компанией — лучше вмешайся. А еще лучше вмешайся и внимание привлекай всех кругом. Но ведь, если прицепились к твоей девушке и там уже явное оскорбление действием идет — так надо физически вмешиваться, и пофиг сколько там и кого. Побеждают–то в уличных драках не физической силой, а силой воли и готовностью идти до конца. И минусуют вас не за то, что вы тут что–то неправильное пишете, правильное в определенных пределах: действительно, лучше предотвратить, а не разгребать. Минусуют за то, что вы призываете убрать из свеой головы даже гипотетическую возможность в случае агрессии на себя пойти до конца, я имею в виду до физического уничтожения или себя или противника. А лучше, по вашему, промолчать, уйти, снять корону. Дело в том, что каждый для себя рисует свою картину происшествия. Вы — как вы проходите мимо пьяной компании гопников, вам причат "слыш, ты, мудак!" а вы идете себе спокойно дальше. В самом деле, не корона же на голове. А Stavr представляет себе, что это не девчонку какую–то незнакомую ему в подъезде зажимают, а его жену. И ваш комментарий он прочтет как: ну зажимают и ладно, не шоколадная, не сломается, а я в углу посижу, корона у меня что ли. В этом все и дело. Кстати, заранее прошу прощения если я кому приписал не его мысли. Это просто мой анализ ваших комментариев.

Gatsu: В этом и проблема — выхватил несколько слов из текста, домыслил остальное, и приписал это другому. И еще обзывается.

Nunan: я лично хочу жить в стране, где смогу поздно ночью спокойно пешочком прогуляться до дома с ноутбуком или фотоаппаратом. Свободно, не опасаясь никаких гопников и не оглядываясь.

Lender: говорят, такая страна есть. Но у них другая проблема: ракеты в дома попадают иногда.

Lender: Но есть те, кто не любит гулять с ноутбуками и фотоаппаратами и хочет ночью побухать или кому–нибудь пиздюлей дать, так что у всех разные желания, так всегда было и будет. Знаете, опасность всегда должна быть, это хорошо для вида в целом.

Nunan: и все–таки обращение "господа" в такой речи лишнее.

Вот жеж гниды.

России нужны не реформы а революция

varnav: Шикарно, бля! Просто прекрасно! Ты вообще понимаешь, что такое революция? Или у тебя перед внутренним взором вежливая смена власти, как было в Чехословакии? Ну так это не революция.

dEN–44X: Все, кто жил в период 1985–93, знают, что такое революция. Революция — это смена власти и смена строя (в нашем случае смена собственности). Так что это страшно, но не очень.

Den2121: революция — это очень страшно. Но куда страшнее самодовольство быдла, уверенность нуворишей в полной безнаказанности безнаказанности самых мерзких их дел, хитрая ухмылка мента–ублюдка, балабольство и беспомощность президента, ленивое высокомерие тупого чиновника…

Den2121: Что такое революция, знают по–настоящему те, кто жил в период 1903–1905, и 1917–1922 гг.

Хотя, конечно, я могу припомнить вам и в указанном вами периоде некоторые исторические маркеры: Карабах, Фергана, Абхазия и Южная Осетия, Таджикистан, Северная Осетия и Ингушетия, Приднестровье, Чечня.
А вот вам ещё немножко маркеров.

dEN–44X: Маркеры хороши и мне знакомы. Не ратую за революцию в РФ (и нет такой опасности), однако революция — это хоть надежда (может и ложная). А так оставить–всё само развалится через время.
В общем, что пеньком об сову, что совой об пенек–все равно сове не жить. МарвинХимайер выше правильно сказал.

FlyingSea: Я пошутил, если что

FlyingSea: хм, а мне показалось действенным способом. Не гуманным, но действенным.

FlyingSea: безотносительно морали. Если дочку кое–кого привалят какие–нить гопники — будет такая реформа. Ого–го. Тут, бля, так всех перетрясут, мало не покажется.

Uzbek: да вряд ли. Скорее, как в Башкирии — местный ОМОН перевернет весь район, поймает штук десять совершенно случайных людей и будет их бить, пока сами не напишут, что виноваты и просят расстрелять.

FlyingSea: а они в курсе, потому детей рядом и не держат.

FlyingSea: ну, тогда и вы будете чувствовать себя еще в меньшей безопасности, чем сейчас. Или вы думаете, они вдруг раскаются и всё станет, как надо?

Для интересующихся — два приговора люберецкого суда по этому делу в архиве, первый — отмененный по кассации в облсуде, второй — последний, о котором речь.

Да что жеж вы ждали? Менты то же быдло что и те отморозки — одного пошива так сказать. А парня с его друзьями реально жаль, от такой хуйни никто не застрахован, к сожалению.

Вот тут и начнешь призадумываться, на что она жизнь. Когда любой ублюдок в пагонах, может с твоей жизнью сделать, что хочет.

tacostand: но вот какое дело: все мои родственники, попавшие тогда под раздачу, были не ментами, не судьями, не депутатами. Они были обычными селянами, ну как этот каскадер. По–моему, происходящее сейчас — это повторение той истории в виде фарса, а не противоположность.

PythonX: Все что я скажу или могу сказать, никогда не сможет перевесить рассказов твоих родственников. Просто потому что я — не родственник. Это в принципе тупик любого разговора, потому что вместо оперирования цифрами и статистикой, мы мерятся количеством друзей, родственников, знакомых. И на основании этого делать какие–то выводы.

Как только в таких дискуссиях интересуются делами посаженных родственников оппонент либо кровно обижается, либо говорит, что все дела фальсифицированы нквдешниками. Что на это отвечать — совершенно не понятно.

В целом, если есть вор — его надо сажать. Есть взяточник — надо сажать. Безотносительно материального и социального положения. Чтоб было куда сажать — надо иметь зоны и тюрьмы, читай ГУЛАГИ. Вот если начать всех в соответствии с законом этапировать — то, наверное, Сталин будет курить в сторонке. Мы и сейчас–то по количеству сидящих чуть ли Сталина не догнали.

В Тихвине пьяный подонок разбил бутылку и осколком ударил совершенно незнакомого человека ( тот из Петербурга приехал с женой в гости к другу ), попал в артерию и через минуту молодого человека не стало. Был суд, дали 8 лет.отсидит и на волю выйдет урод

Zolotze: снайпера — …

До тех пор пока в этой стране не начнут посвсеместно личнчевать эту грязную мусорскую падаль, ничего не измениться.

paramonovich: "Нужно как в Турции в старину, сажают преступника в чан с дерьмом и носят по городу, а за чаном янычар идет и каждую минуту раз мечем над чаном, преступнику нужно нырять в это дерьмо или голова с плеч". Джентльмены удачи.

А потом удивляются, почему люди не вмешиваются, когда кавказцы ментов в метро избивают.

Sap_ru: Причем тут это. Двое против десятерых и больше никого. Некому вмешаться.

Nunan: Здесь вообще дело не в силе. Я далеко не боевик, просто альтернатива — трусость ничтожного скота. Я просто не представляю, как мог бы повторить сказанное вами, например сыну… "Сынок, знаешь, развивай прыгучесть и дыхалку. А если увидишь, что женщину например бьют, слейся с окружающей средой и отползай в сторону убежища". Липтоны.

Stavr: Еще раз. Где сказано, что когда кого–то бьют не следует вмешиваться? Не надо истерики.

В детстве читал интересный рассказ в журнале "Ровесник".
К совершенно обычному человеку в офис приходит другой человек, как записано в книге приема посетителей, член какой–то там общественной организации. Главный герой рассказа — человек тихий, скромный, средней руки работник, никакосовый, в общем, начинает слушать своего визитера. Пришедший рассказывает о своей организации, как много хорошего они сделали для общества, помогая честным и порядочным людям подняться, получить хорошие должности, состояться, так сказать, в обществе. Клерк рассеяно слушает: ему по роду службы такого словоблудия приходится выслушивать частенько. После пространного рассказа о положительной стороне деятельности организации, рассказчик переходит к теме борьбы с негативом в обществе, о том что они борются, устраняя от высоких должностей отрицательных персонажей, приводит примеры, называет известные фамилии.
Наш герой уже чуть внимательней начинает слушать эту речь в никуда.
— А каким же методом вы с ними боретесь и какими способами помогаете хорошим людям?
— Нас несколько миллионов, мы выбираем достойного человека и в один и тот же день, в один и тот же час начинаем желать ему всего лучшего: здоровья, отличного настроения, оптимизма, настроя на перемены к лучшему…
— А как же наказываете уродов?
— Мы так же выбираем такого человека, голосуем за его судьбу и начинаем ему единовременно желать смерти.
— И… что? — пересохшими губами полушепчет планктон.
— И такой человек умирает в течение суток или, если случился сбой, становится инвалидом до уровня растения на всю жизнь.
— Погодите, все это очень интересно, даже как–то необычно… Но при чем тут я? Как я могу вам помочь? Я не хочу никому желать ни добра, ни зла!
— А нам не требуется ваша помощь, я пришел к вам сообщить, что с завтрашнего дня в 12–00 мы начинаем желать вам смерти…

(если кто–то вспомнит этот рассказ, — дайте ссылку)

Так вот я к чему… Да, ко фразе, что нас тут 28000 (и это только зарегистрированных). Может это самое…

Antitanic: Даю установку: судья Чайковская, судья Шинкина.

Antitanic: Нас как раз хватит на простуду для Путина.

HueponiK: Путин не простужается, он недавно попал то ли в список самых умных людей планеты, то ли самых богатых. А они не болеют.

Antitanic: :))) во–первых, это кажется Шекли… не смог найти рассказ. а во–вторых, я уже это делаю… на неделе будет :) просто, я хочу сразу несколько подобных штучек сделать.

Antitanic: _{можно, конечно. Нужны только конкретные имена и фотографии.}

MarvinHeemeyer:_{ну это же не проблема для 28000.}

Жесть какая. Что ж за уроды–то?

Золото на кровИ [x]

LumberJack: Я сам не сторонник таких новостей на БД, но тут такой случай, мне если честно даже прокомментировать нечего. Сижу в шоке.

Конечно, теми кто может постоять за себя неудобнее рулить. И вообще руль могут отнять.

«Следователи строго предупреждены о привлечении к дисциплинарной ответственности в случае повторения подобных нарушений» —
а есть другая мера наказания, ответственности, контроля?
Как сдержать эту мразь? Если все что получит начальник
ОВД за свои чудовищные действия и не менее чудовищное бездействие, за крик и оскорбления, за кардинальную ломку всей жизни человека, за прикрывание реальных отморозков? Ему грозит оказывается, если докажут, дисциплинарное взыскание.

Это яркий пример, что в ментовку идти без адвоката категорически нельзя.

Вот если подумать, на секундочку, и представить что нет ни МВД, ни ГИБДД, вообще нет людей в городах которые наделены властью и оружием по закону — реально это изменит нашу безопасность? Бюджет страдать начнет, коммунальные службы работать перестанут, транспорт встанет … Может на месяц их всех в отпуск, ВСЕХ — они ж там все заебаны, уставшие, не справляются, нервы ни к черту.

Наша власть, на самом деле очень ссыклива и она, как у нас принято, тоже встречает по одежке. Я на эту тему выбрал свой путь. Надо просто всегда выглядить — the best. И они реально начинают лебезить и улыбаться, даже если ты не очень в чем–то прав. Потому что та власть которая нас простых обывателей окружает, если видит, что перед ней человек явно выше по достатку и внешнему виду, чем они — они становяться плебеями, коими на самом деле и являются. Есть конечно один нюанс — надо до хрена работать, если не пилишь и соблюдаешь законы, но это частности и скорее даже стимул.

McMurphy: А вот в чем–то ты прав, реально работает "внешний вид" на них. Порой они оценивают: стоит ли доебываться или лучше следующего принять.

Блждад, чё у вас там творится?

Твари.
Менты и гопота — одно целое. Очередной раз доказано.

Весна пришла — говно всплывает.
Мне если честно страшно выходить на улицы своего города..

Langolf: Вам страшно? Я почти каждый день гуляю около магазина где это произошло.

Langolf: Тут непонятно, кого следует боятся больше всего, хулиганов или милицию…

А где же наша выхухоль? Или ему кураторы рекомендуют только в "воровских" постах отмечаться?

Едим Россию.

Видимо кому и что разрешил Нургалиев — каждый понимает в меру своих полномочий. Не говоря уж об испорченности.

Побил гопника — напиши на него заявление!

Maximilian: да дело не в том, что кого то побил, а в том, что у тебя нет даже прав защитить свою жизнь. Получить защиту у, внимание, правоХРАНИТЕЛЬных органов, права написать заявление и получить право на юридическую защиту.

Вся система выстроена так — что обратившись ты еще и огребешь.

Послушай аудио запись — "Нам то чего? здесь нет никакого состава преступления, выйдите в коридор! Справка! Есть? Я спрашиваю, справка есть? … ничего я принимать не буду, выйдите! А с девочкой мы поговорим!"

Шекли прекрасен, хотя конкретно этот рассказ я у него и не припомню, чтобы читал.

Кстати, там, ближе к началу поста, я предложил более действенные методы помощи в решении сложившейся ситуации. Однако два дня уже прошло — и ни одной правки в документах :(