А зачем бороться с любыми проявлениями смерти? Смерть неизбежна и как часть эволюционного процесса.
Paranoidandroid: хехе, понимаете ли, эволюция штука очень медленная и человеку она больше не грозит. До некого следующего скачка (весьма сомнительного) развития сотни тысяч или миллионов лет. У человечества столько времени просто нет. Мы либо исчерпаем ресурсы задолго до, либо эта эволюция будет регрессивной. То есть человек потерян для эволюции как вид. Дальше всё зависит только от нас.
MarvinHeemeyer: есть мнение, что хитроумные сине–зеленые водоросли думали также :)
Stavr: ну, тут такая аналогия я считаю, не совсем уместна. Так как водоросли да, навели шухер на планете своей жизнедеятельностью. Но результат их деятельности был вполне пригоден для дальнейшего использования. Что такого останется после человека, что на остатках сможет вновь произойти биологический взрыв мне сложно представить. Кислород сожжём, минералы добудем и превратим в отходы, воду отравим сложными веществами и т.п.
MarvinHeemeyer: вы не поняли… я не спорю. Очень может быть, что вы правы. Я не разделяю вашу точку зрения, не потому что не согласен с вашими предположениями, а потому, что не уверен в выводах.
Это, довольно обширная тема и во многом, поддерживаемая только предположениями и верой. Очень грубо, суть её можно попробовать выразить так: место организма в эволюции, его роль и значение для потомства, определяется только потомками, выживание которых не всегда следует из очевидных требований эффективности.
Эволюцию, можно представить в виде огромного космического корабля, маршрут которого и расписание неизвестно. Он, время от времени, подбирает случайных пассажиров, они контактируют друг с другом, женятся, дают потомство, убивают друг–друга; что–то приносят с собой, что–то оставляют, что–то забирают; некоторые даже думают, что это их корабль, другие сознательно или ненароком вмешиваются в устройство корабля, третьи вдруг решают, что весь корабль построен ради них. Есть и те, кто уверен, что есть пилот и он всё знает, а есть их оппоненты, уверенные в том, что корабль — простой астероид… Все они всегда и обязательно, в конце концов сходят с корабля, а тем кто продолжит путь или присоединится позже, остаётся только фантазировать: что стало с ушедшими потом, что они искали и привнесли, чем бы всё обернулось, останься они.
А сам корабль, или чем бы он ни был, продолжает свой путь сквозь во мраке времени и пространства, даже возможно и не предполагая, о существовании случайных пассажиров.
Грубо, но как–то так.
Можно еще выразиться так: хомо эректус, вполне мог считать себя венцом эволюции, и мы могли бы даже согласиться с ним, вот только наше к нему уважение и дань его заслугам, пренебрегает в общем–то тем, что он был лишь промежуточным этапом. Для его хрупкой психики, безусловно хорошо, что он об этом не мог догадываться. А мы? :)
Простите, грубовато конечно, но мысль, я думаю — понятна.
Это, довольно обширная тема и во многом, поддерживаемая только предположениями и верой. Очень грубо, суть её можно попробовать выразить так: место организма в эволюции, его роль и значение для потомства, определяется только потомками, выживание которых не всегда следует из очевидных требований эффективности.
Эволюцию, можно представить в виде огромного космического корабля, маршрут которого и расписание неизвестно. Он, время от времени, подбирает случайных пассажиров, они контактируют друг с другом, женятся, дают потомство, убивают друг–друга; что–то приносят с собой, что–то оставляют, что–то забирают; некоторые даже думают, что это их корабль, другие сознательно или ненароком вмешиваются в устройство корабля, третьи вдруг решают, что весь корабль построен ради них. Есть и те, кто уверен, что есть пилот и он всё знает, а есть их оппоненты, уверенные в том, что корабль — простой астероид… Все они всегда и обязательно, в конце концов сходят с корабля, а тем кто продолжит путь или присоединится позже, остаётся только фантазировать: что стало с ушедшими потом, что они искали и привнесли, чем бы всё обернулось, останься они.
А сам корабль, или чем бы он ни был, продолжает свой путь сквозь во мраке времени и пространства, даже возможно и не предполагая, о существовании случайных пассажиров.
Грубо, но как–то так.
Можно еще выразиться так: хомо эректус, вполне мог считать себя венцом эволюции, и мы могли бы даже согласиться с ним, вот только наше к нему уважение и дань его заслугам, пренебрегает в общем–то тем, что он был лишь промежуточным этапом. Для его хрупкой психики, безусловно хорошо, что он об этом не мог догадываться. А мы? :)
Простите, грубовато конечно, но мысль, я думаю — понятна.
Stavr: цель известна — улететь туда, не знаю куда, найти то, не знаю что. это типа и есть жизнь — творение чего–то нового, не существовавшего ранее.
MarvinHeemeyer: смерть это как средство эволюции. и ничего мы не исчерпаем. вы все еще верите в то, что человечество высшая форма разумности? за любой эволюцией идет инволюция. мы находимся в низшей сфере реальности. и от нас правда зависит кое–что — эволюция сознания, и страх единственное препятствие на этом пути.
Paranoidandroid: Эк тебя торкнуло!))
asan_13: да, это странная тенденция отрицать все духовное, списывая на "эк тебя торкнуло". но я различаю торч и эволюцию сознания ;)
Paranoidandroid: Опять торкнуло :).
MarvinHeemeyer: "Всё, что можно было изобрести, уже изобретено"© Charles H. Duell 1899 г.
Отлично, мы будем размножаться и жить вечно. Ну прям раковая опухоль какая–то.
Oneness: Потребители со стажем 300+ лет — весьма сомнительная ценность для общества. Скорее всего, искусственно увеличивать продолжительность жизни будут ограниченому кругу, чей опыт имеет большое значение для развития человечества: ученым, политикам, деятелям культуры.
avida: да–да, а ещё эти звания нельзя будет купить
avida: будет столько желающих попасть в этот круг. Как бы друг друга не поубивали.
V0Vka: Вся надежда на общественное сознание будущих граждан.
avida: :) тупик
avida: Уровень общественного сознания популяции людей в среднем — это уровень раба, или, если точнее, запрограммированной машины, возомнившей себя личностью. Оптимисты предрекают перемены в сознании после 2012. Поживем — увидим.
Oneness: почему вечно? Теоретически вечно. А на практике попробуйте–ка Марс колонизировать.
Oneness: может быть не опухоль, а росток чего–то хорошего и приятного. Мы же не знаем, во что все это выльется. Например сейчас видно, как через средства общения мы все больше объединяемся в единый интернет–разум. Когда–нибудь количество перерастет в качество. Бактерии тоже наверное "думали", объединяться ли ми в многоклеточные организмы. И когда–то дали начало нам, людям.
PS "Естественная" эволюция, сейчас, правда закончилась, но началась еёновая self–direct стадия.
PS "Естественная" эволюция, сейчас, правда закончилась, но началась еёновая self–direct стадия.
мы все бессмертные, но вновь рождающиеся об этом не знают. поэтому их и держат на земле в заблуждении — лучший способ заставить их придумывать что–нибудь новенькое. для тех, кто в вечности, это как телевизор.
omant: забавно…
Вот мой сценарий чего–то, что лет 10 назад, хотело стать игрой… :)
Корпорация "Небеса" :)
У каждого человека бывают моменты, когда, кажется что все идет не так. Тогда, мы злимся и ругаем судьбу. Некоторые, доходят даже до того, что утверждают, будто «там» — на «небесах», есть кто–то занимающийся исключительно их неприятностями. Разумеется, это – преувеличение.
Да, есть Центральный Пульт, Генераторы Случайностей и Справедливости, и есть те, кто их обслуживает: Диспетчеры и Оперативники. Все они, а также масса других небожителей, с должностями «поскромнее», работают в Великой Корпорации «Небеса». Но поверьте, никто из них не позволил бы себе, ни предвзятости, ни злонамеренности. И дело не в штатных директивах, и корпоративных правилах, но дело в самой природе небожителей, они – ангелы.
В их руках, находится огромная сила, способная тушить солнца, кипятить полюса и отматывать время, но пользоваться ею разрешено, только с крайней осторожностью. Никаких громыхающих чудес, все деликатно и тонко: взмах бабочки, дуновение ветра, в особых случаях – озарение и гормональная коррекция. Вообще арсенал Корпорации огромен: использовать можно все, но главное – так, чтобы ни в коем случае, не усугубить парадокс Великого Плана и Свободы Воли. Девиз корпорации: «Мы не хирурги, мы – терапевты!».
Корпорация «Небеса» – это огромный муравейник, наэлектризованный эмоциями и азартом. Тут и там раздаются возгласы радости и отчаяния: кто–то попал яблоком в Ньютона, кто–то подбросил пенициллиновый грибок Флемингу, а кто–то не проследил за презервативами родителей Ленина и Гитлера. Цель Корпорации – минимизировать последствия человеческих поступков, отвратить их, или вовсе завернуть человека на другой – правильный путь.
Теперь, когда вы в общих чертах представляете масштабы деятельности и уровень влияния Корпорации, вы возможно и не станете более стоически воспринимать пощечины от жизни. Но вы то, по крайней мере, теперь знаете: «Все что ни делается, все – к лучшему»… Можете не верить – это не важно. И ни в коем случае не завидуйте небожителям. Их счастье гарантировано, но также невозможно без контраста.
Задумайтесь: «А кто управляет жизнью самих небожителей? Все ли они бесконечно счастливы?». Мы не будем томить вас, и попытаемся ответить на некоторые вопросы, рассказав историю одного маленького, незаметного клерка Корпорации «Небеса».
Имя нашего героя, не имеет значения, равно как и совершенно обычный портрет его. Важно, что какую–то часть вечности, он уже служит в Корпорации. Он непубличен, скромен, и кажется, в отделе «Молитв «Мимоходом», находится на своем месте. Работа его считается важной, но скучной и заключается в разборе «духовной корреспонденции»: «Только бы успеть…», «Хоть бы не заметил…», «Хорошо бы пронесло…» и тому подобное. Он не уверен, что сам попросился сюда, но перевестись тоже не решается.
Перемены немного страшат его. Не столько даже перемены, сколько новые люди. С ними, у него всегда не ладилось: его считали странным, его шутки были неуклюжи, и в его присутствии, компания увядала. Во всем этом, он винил только себя: свою косноязычность, застенчивость, робость. Он неоднократно пытался бороться с собой, но безуспешно. В конце–концов, он оставил эти попытки, смирившись с ролью «серой мыши».
Он вел тихую и размеренную жизнь: дом и работа, никаких пикников или вечеринок. Даже, мероприятия он посещал только официальные. И скорее, для "галочки". Так: ненадолго и бочком. Вот и с днем рождения Шефа — в Великий праздник Рождества, вышло также: пришел, поздоровался, постоял рядом с какой–то кампанией, повздыхал на балконе, и тихо попрощавшись — домой. К своему маленькому рождественскому столу, в свое любимое кресло и телевизору. За окном гремел салют, и ликовала толпа, вся вселенная танцевала, а он все сидел в своем кресле, грустно вздыхая и щелкая пультом.
Так он провел не одно Рождество. И неизвестно, сколько бы еще так продолжалось, если бы не цепь замечательных случайностей: чашка пролитого кофе, последняя капля терпения, и в сердцах брошенное «ЧЁРТ!»… Вспышка, хлопок, дым и запах серы. В гирляндах и конфетти, с нелепым флажком "Happy Xmas" и глупейшей улыбкой, появляется Лукавый. По–видимому, он сам смущен, что его застали в таком виде. Бормоча что–то про "законные выходные", и "нарушение трудового кодекса", он скоро отряхивает костюм. Но, уже через мгновенье, оценив обстановку, он принимает обычный книжный образ, и пускается в свои любимые игры.
Неназываемый, продолжая сокрушаться о сорванной, по вине нашего героя "главной вечеринке года", вдруг находит "весьма странным, такое уныние и одиночество, в столь радостный и праздничный момент". Ему кажется очень несправедливым, такое невнимание к столь важной и интересной персоне, как наш герой. Он припоминает, что ему доводилось раньше видеть холодное и пренебрежительное отношение коллег к нашему герою. Просто, его врожденная деликатность не позволяла вмешаться. Теперь же он здесь, ему очень обидно за нашего героя, а он ума не приложит как помочь. "Сдается мне, я не смогу вам помочь… Я слишком уважаю и восторгаюсь вами, чтобы своими неуклюжими кунштюками да трюками умалить естественный блеск, вашей чистой и красивой натуры. Вы, должно быть сами знаете, что вам нужно сделать… Думайте. Я в вас верю… Адьос!"
Великий Манипулятор исчезает, а наш герой остается наедине со своими мыслями. Он снова и снова, прокручивает в голове, все сказанное чертом. И вдруг, отчетливо понимает, что тот "чертовски прав". Появляется решимость, и воля, и хитроумный план: теперь пусть все узнают, на что он по–настоящему способен…
Воспользовавшись тем, что здание Корпорации опустело, пульт жизни обесточен, а все коллеги на вечеринке у Шефа, наш герой проникает в зал с Центральным Пультом Судьбы, и снимает «жизнь с паузы»…
Он берет «первого встречного» человека, и решает сделать его счастливым. Но чем больше он погружается в жизнь своего подопечного; чем больше внимания уделяет мелочам в жизни несчастного, тем хуже становится не только этому человеку, но и всем вокруг. С каждым новым вмешательством в судьбу подопытного, количество участников эпизода все увеличивается, а маленькие неприятности, которые он пытается отвести тонкими ударами по фатуму, превращаются в глобальные катастрофы, требующие уже «стратегических» средств. Проблема разрастается, и теперь в нее втянуто уже все человечество. Мир начинает рушиться…
И вот, когда уже трубы Иерихона разрывают небеса и землю, Великий Пульт вдруг гаснет и умолкает, операционный зал наоборот наполняется щелканьем и светом дневных ламп. Дверь Зала открывается, и на пороге появляется Шеф.
Главный герой бросается к Шефу в ноги. Трясясь в истерике, со слезами и воем, он просит «спасти мир». Он просит «вернуть все назад, и говорит, что «не хотел этого»…
Шеф поднимает его с колен. И улыбаясь, будто даже смущенно, просит успокоиться. «Все в порядке…» — говорит он. «Да–да. Я знаю — ты не виноват. Не волнуйся, никто не пострадал. Совсем–совсем никто».
Наш герой стоит с открытым от удивления ртом, и на его мокром от слез лице, поигрывает нервная улыбка. А Шеф продолжает: «Ну, в самом деле. Ну, напрягись же… Ведь не думаешь же, ты, что жизнью можно управлять, вот так — с пульта. Жизнью! Ерунда. Просто, мне нужно было вас всех чем–то занять… Вы, ведь – вечные».
Вот мой сценарий чего–то, что лет 10 назад, хотело стать игрой… :)
Корпорация "Небеса" :)
У каждого человека бывают моменты, когда, кажется что все идет не так. Тогда, мы злимся и ругаем судьбу. Некоторые, доходят даже до того, что утверждают, будто «там» — на «небесах», есть кто–то занимающийся исключительно их неприятностями. Разумеется, это – преувеличение.
Да, есть Центральный Пульт, Генераторы Случайностей и Справедливости, и есть те, кто их обслуживает: Диспетчеры и Оперативники. Все они, а также масса других небожителей, с должностями «поскромнее», работают в Великой Корпорации «Небеса». Но поверьте, никто из них не позволил бы себе, ни предвзятости, ни злонамеренности. И дело не в штатных директивах, и корпоративных правилах, но дело в самой природе небожителей, они – ангелы.
В их руках, находится огромная сила, способная тушить солнца, кипятить полюса и отматывать время, но пользоваться ею разрешено, только с крайней осторожностью. Никаких громыхающих чудес, все деликатно и тонко: взмах бабочки, дуновение ветра, в особых случаях – озарение и гормональная коррекция. Вообще арсенал Корпорации огромен: использовать можно все, но главное – так, чтобы ни в коем случае, не усугубить парадокс Великого Плана и Свободы Воли. Девиз корпорации: «Мы не хирурги, мы – терапевты!».
Корпорация «Небеса» – это огромный муравейник, наэлектризованный эмоциями и азартом. Тут и там раздаются возгласы радости и отчаяния: кто–то попал яблоком в Ньютона, кто–то подбросил пенициллиновый грибок Флемингу, а кто–то не проследил за презервативами родителей Ленина и Гитлера. Цель Корпорации – минимизировать последствия человеческих поступков, отвратить их, или вовсе завернуть человека на другой – правильный путь.
Теперь, когда вы в общих чертах представляете масштабы деятельности и уровень влияния Корпорации, вы возможно и не станете более стоически воспринимать пощечины от жизни. Но вы то, по крайней мере, теперь знаете: «Все что ни делается, все – к лучшему»… Можете не верить – это не важно. И ни в коем случае не завидуйте небожителям. Их счастье гарантировано, но также невозможно без контраста.
Задумайтесь: «А кто управляет жизнью самих небожителей? Все ли они бесконечно счастливы?». Мы не будем томить вас, и попытаемся ответить на некоторые вопросы, рассказав историю одного маленького, незаметного клерка Корпорации «Небеса».
Имя нашего героя, не имеет значения, равно как и совершенно обычный портрет его. Важно, что какую–то часть вечности, он уже служит в Корпорации. Он непубличен, скромен, и кажется, в отделе «Молитв «Мимоходом», находится на своем месте. Работа его считается важной, но скучной и заключается в разборе «духовной корреспонденции»: «Только бы успеть…», «Хоть бы не заметил…», «Хорошо бы пронесло…» и тому подобное. Он не уверен, что сам попросился сюда, но перевестись тоже не решается.
Перемены немного страшат его. Не столько даже перемены, сколько новые люди. С ними, у него всегда не ладилось: его считали странным, его шутки были неуклюжи, и в его присутствии, компания увядала. Во всем этом, он винил только себя: свою косноязычность, застенчивость, робость. Он неоднократно пытался бороться с собой, но безуспешно. В конце–концов, он оставил эти попытки, смирившись с ролью «серой мыши».
Он вел тихую и размеренную жизнь: дом и работа, никаких пикников или вечеринок. Даже, мероприятия он посещал только официальные. И скорее, для "галочки". Так: ненадолго и бочком. Вот и с днем рождения Шефа — в Великий праздник Рождества, вышло также: пришел, поздоровался, постоял рядом с какой–то кампанией, повздыхал на балконе, и тихо попрощавшись — домой. К своему маленькому рождественскому столу, в свое любимое кресло и телевизору. За окном гремел салют, и ликовала толпа, вся вселенная танцевала, а он все сидел в своем кресле, грустно вздыхая и щелкая пультом.
Так он провел не одно Рождество. И неизвестно, сколько бы еще так продолжалось, если бы не цепь замечательных случайностей: чашка пролитого кофе, последняя капля терпения, и в сердцах брошенное «ЧЁРТ!»… Вспышка, хлопок, дым и запах серы. В гирляндах и конфетти, с нелепым флажком "Happy Xmas" и глупейшей улыбкой, появляется Лукавый. По–видимому, он сам смущен, что его застали в таком виде. Бормоча что–то про "законные выходные", и "нарушение трудового кодекса", он скоро отряхивает костюм. Но, уже через мгновенье, оценив обстановку, он принимает обычный книжный образ, и пускается в свои любимые игры.
Неназываемый, продолжая сокрушаться о сорванной, по вине нашего героя "главной вечеринке года", вдруг находит "весьма странным, такое уныние и одиночество, в столь радостный и праздничный момент". Ему кажется очень несправедливым, такое невнимание к столь важной и интересной персоне, как наш герой. Он припоминает, что ему доводилось раньше видеть холодное и пренебрежительное отношение коллег к нашему герою. Просто, его врожденная деликатность не позволяла вмешаться. Теперь же он здесь, ему очень обидно за нашего героя, а он ума не приложит как помочь. "Сдается мне, я не смогу вам помочь… Я слишком уважаю и восторгаюсь вами, чтобы своими неуклюжими кунштюками да трюками умалить естественный блеск, вашей чистой и красивой натуры. Вы, должно быть сами знаете, что вам нужно сделать… Думайте. Я в вас верю… Адьос!"
Великий Манипулятор исчезает, а наш герой остается наедине со своими мыслями. Он снова и снова, прокручивает в голове, все сказанное чертом. И вдруг, отчетливо понимает, что тот "чертовски прав". Появляется решимость, и воля, и хитроумный план: теперь пусть все узнают, на что он по–настоящему способен…
Воспользовавшись тем, что здание Корпорации опустело, пульт жизни обесточен, а все коллеги на вечеринке у Шефа, наш герой проникает в зал с Центральным Пультом Судьбы, и снимает «жизнь с паузы»…
Он берет «первого встречного» человека, и решает сделать его счастливым. Но чем больше он погружается в жизнь своего подопечного; чем больше внимания уделяет мелочам в жизни несчастного, тем хуже становится не только этому человеку, но и всем вокруг. С каждым новым вмешательством в судьбу подопытного, количество участников эпизода все увеличивается, а маленькие неприятности, которые он пытается отвести тонкими ударами по фатуму, превращаются в глобальные катастрофы, требующие уже «стратегических» средств. Проблема разрастается, и теперь в нее втянуто уже все человечество. Мир начинает рушиться…
И вот, когда уже трубы Иерихона разрывают небеса и землю, Великий Пульт вдруг гаснет и умолкает, операционный зал наоборот наполняется щелканьем и светом дневных ламп. Дверь Зала открывается, и на пороге появляется Шеф.
Главный герой бросается к Шефу в ноги. Трясясь в истерике, со слезами и воем, он просит «спасти мир». Он просит «вернуть все назад, и говорит, что «не хотел этого»…
Шеф поднимает его с колен. И улыбаясь, будто даже смущенно, просит успокоиться. «Все в порядке…» — говорит он. «Да–да. Я знаю — ты не виноват. Не волнуйся, никто не пострадал. Совсем–совсем никто».
Наш герой стоит с открытым от удивления ртом, и на его мокром от слез лице, поигрывает нервная улыбка. А Шеф продолжает: «Ну, в самом деле. Ну, напрягись же… Ведь не думаешь же, ты, что жизнью можно управлять, вот так — с пульта. Жизнью! Ерунда. Просто, мне нужно было вас всех чем–то занять… Вы, ведь – вечные».
Stavr: "…только эта вечность уже всех заебала. но, к счастью, ты на сможешь помочь. вот тебе великая индульгенция и древний перстень–убийца" и начинается игра.
смерть прекрасна и так же легка
как выход из куколки мотылька
как выход из куколки мотылька
Titus_Groan: а что так же легко и прекрасно, как встреча мотылька с раскалённой лампочкой?
Titus_Groan: аминь
Что–то я не понял — вы все хотите ещё лет триста смотреть Петросяна и Ксению Собчак?
variant: вы их смотрите?
B0gger, скажите пожалуйста точно, сколько миллиардов китайцев вам не хватает на Земле? )
mettus: рождаемость можно регулировать, рождаемость падает, можно начать экспансию в космос и т.д. и т.п.
IPS
Индуцированные плюрипотентные стволовые клетки (ips) получаются из обычных соматических путем перепрограммирования генов. Теоретически можно получать идеальные культуры клеток для нужд медицины. Поскольку не объявленной, но конечной целью развития медицины является победа над любыми проявлениями смерти, то сюда входят и возрастные заболевания. Многие по своим соображениям не желают таких научных прорывов, но у меня есть надежда, что когда–нибудь старение все–таки повторит судьбу бубонной чумы и других подарков.в твиттер