Помню, когда я учился в школе, в кабинете математики прямо над доской висел плакат с цитатой великого человека — М.В. Ломоносова.
Математику уже затем учить следует, что она ум в порядок приводит.

^{Украл у соседей, извините.}

Соратники!

Пора очистить мир от гуманитарной заразы. От всех этих политиков, юристов, хипстеров, чиновников, актуальных художников, богемы, перформансов, клерков, патриотических писателей, специалистов по HR с завышенным самомнением, консультантов по стратегии — от всей этой нечисти, которая мешает жить.

Кто может дать людям еды вдосталь? Учёные.
Кто может дать людям просторные тёплые дома, каждому? Инженеры.
Кто может дать людям энергию? Снова учёные и инженеры.
Кто может дать людям удобный транспорт и быстрые компьютеры? Учёные и инженеры.

Зачем нужны остальные паразитные прослойки, озабоченные только своим карманом и ненасытной жаждой власти?

НА БАРРИКАДЫ!
ПУСТЬ АЛГЕБРАИЧЕСКАЯ ГЕОМЕТРИЯ СТУЧИТ В НАШИХ СЕРДЦАХ!
ПУСТЬ РЕВОЛЮЦИОННЫЙ ДУХ ЭЙНШТЕЙНА НЕ ДАСТ НАМ СЛОЖИТЬ ОРУЖИЕ!

ЗА РОДИНУ! ЗА ФОН НЕЙМАНА!

OldOwl: шо, без иронии. Я правда так считаю!

Это? :)
Математика нужна абсолютно всем. ОПК и воен.подготовка — никому. Вопрос в другом.

Математика в большинстве случаев — инструмент в руках других наук. И если этим инструментом долго не пользоваться, он выходит из строя.

Например, моя работа и профессия (энергетика и строительство) очень сильно и часто использует математический инструмент. Но поскольку даже очень сложные вещи могут стать рутинной копировкой, то к своим 27–28 годам я не помню и 30% курса серьезной математики. Хотя у меня есть подчиненные инженеры, которые забыли еще больше.

А что же говорить про гуманитариев и сираных менеджеров–экономико–юристов?

Может быть, такой объем преподавания точных наук нужен далеко не всем?

Lears: Я считаю, что решение абстрактных задач — это хорошие упражнения для мозга. Бог с ним, что вы не помните детали, если будет надо Вы возьмете книжку и вспомните. Но и в обычной жизни навыки решения абстрактных задач помогают находить выходы из разных ситуаций.

ati_ff: мы решаем абстрактные задачи каждый день:
— брать или не брать кредит? (правильный ответ — не брать)
— под какие проценты взять ипотеку? (правильный ответ — не брать кредит:–)
— за какую сумму поехать в отпуск?
— в какой валюте хранить сбережения?
— какую страховку выбрать?
— просить прибавку к зарплате или процент с выполненного?
— просить процент с выполненного или искать новую работу?
— в каких магазинах корзина покупок дешевле?
…

Да, решение дифференциальных уравнений с тригонометрическими параметрами в 10–м классе тренирует мозг, но в 16 лет жизнь и образование должны быть нацелены на другое.

Lears:
— брать или не брать кредит? (правильный ответ — не брать)

Неправильный ответ. Кредит это инструмент,Ю им надо уметь пользоваться и применять по назначению. Другое дело, что тем, кто умеет им пользоваться "потребительский кредит", как правило, не нужен.

volcano187: я говорю про 85% простых людей. К профессионалам с опытом это не относится, им и длинные кредитные плечи в кризис могут помочь.

Lears: Давайте тогда четырехклассное образование введем. Арифметика, письмо и ОПК. Больше ведь ничего не понадобится основной массе людей, так ведь? Вон проклятый совок насаждал это образование среднее да высшее, понаучил крестьянских детей себе на погибель.

Lears: В кризис именно длинные плечи должны быть. ;)

Lears: Правильные ответы:
1. Брать только под цели создания активов, генерирующих поток денег с расчётом сроков окупаемости.
2. Выплаты по процентам по ипотеке должны быть меньше суммы ежемесячных выплат за снимаемое жильё.
3. Сумма не должна выходить за рамки плана комфорта — требуются разъяснения.
4. Для плана защищенности — в трех валютах примерно в равных пропорциях на депозитах от 3–х до 6–ти месяцев с разбегом на 1–2 месяца. Для плана богатства — только индивидуальные планы.
5. Страховку чего?
6. В зависимости от психологического типа отношения к деньгам.
7. Решать все эти вопросы ещё на стадии подписания контракта. То есть ещё до устройства на работу.
8. Вести точный учёт с указанием место покупок, периодический анализ, существуют специальные программные продукты.

Всё это вопросы финансовой грамотности. К сожалению, ей вообще не нашлось места в школьной программе.

JFH: на самом деле, к счатью ей не нашлось места в школьной программе. простите за оффтоп.

aluuu: ну, если для Вас кризисы по типу 2008 это хорошо и желательно, то для Вас действительно к счастью. Были бы люди финансово более грамотны, такую фигню легко бы и пережили.

JFH: я считаю, что это тайное знание никак не помогло бы. эта грамотность не помогло финансистам–экономистам кризиса избежать, а простым смертным помогло бы пережить.

если вы не против, давайте подискутируем? :)

aluuu: не финансистам — простым людям. Если бы они были грамотны, то не нахватали бы ипотек, кредитов, имели бы сбережения для плана защищенности и т.д. и т.п. Знание нисколько не тайное — такое же как и умение считать–читать–писать, грамотно разговаривать.

JFH: ну чтобы ипотек–кредитов не брать надо голову на плечах иметь. а на счет фундаментальности экономической грамотности я с вами не согласен. но спорить не буду :)

aluuu: иметь голову на плечах = финансовая грамотность. Знания же в голову просто так не сваливаются — числа умножать и складывать мы тоже учились когда–то. Финансовая грамотность лишь знания специфического рода и не более. И не так уж это и сложно, в общем–то. Так что мы об одном и том же.

Lears: шестнадцатилетние подростки не думают о диффурах. я гарантирую это.

Lears: Квалифицированный экономист без математики ничего не посчитает. Вся статистика, эконометрика, микро — и макроэкономика основаны на математических моделях.

SanSay: основаны — да, но большинство спецов всю жизнь используют готовые решения.

Lears: похоже, мы опять сбиваемся на ненужность. В том посте речь шла о том, что математика в школе не нужна, большинство спецов всю жизнь используют готовые решения (это слова, кстати, министра образования, насколько я помню). Я же пытался доказать, что изучение математики крайне важно как процесс именно становления мышления, как процесс понимания, почему что как устроено. Честно признаюсь, когда я учился в школе, это было больше похоже на то, против чего протестует автор статьи (хотя и не всё так плохо было), в таком виде, действительно этот предмет несколько теряет свою значимость. (Кстати, у меня диплом математика, если что.) В общем, статья очень хорошая, хотя я не был всё–таки столь категоричен, как автор, но определённо, математика когда–то явно преподавалась намного интереснее и, я уверен, вполне может преподаваться так и сейчас, и в будущем.

MarvinHeemeyer: Да–да, меня в школе всё время доставало, что нужно что–то знать. А мне нравилось думать, сопоставлять, приходить к выводам. Как сейчас понимаю это куда полезней — потому, что сами знания можно легко найти. А вот уметь их обрабатывать это действительно важный навык.

SanSay: экономисты–страховщики пользуются только готовыми значениями/таблицами/формулами. никаких знаний математики им не надо(в большинстве случаев). подставляй числа вместо буковок в формуле и бери калькулятор в зубы.

Lears: не, пост ещё раньше, когда большая шумиха по поводу ОПК поднялась.

сторонники математики (назовём это так)

такая обтекаемая, политкорректная формулировка

Кстати для "лириков" — довольно неплохо, хоть и мимоходом, проезжается по вопросу "зачем нужна математика" Хайнлайн в подростковой повести "Имею скафандр — готов путешествовать"
Цитата:
Курс математики, предлагаемый нашей школой, ограничивался алгеброй и Евклидовой геометрией. Я самостоятельно приступил к усиленному изучению этих предметов и тригонометрии, и, конечно, вполне мог бы ограничиться уровнем, потребным для сдачи вступительных экзаменов, но математика хуже семечек!
Аналитическая геометрия кажется сплошной абракадаброй, пока не начнешь в ней разбираться. Но потом, если знаешь алгебру, ты вдруг прозреваешь и не можешь оторваться от книги, пока не проглотишь последний лист. Одно удовольствие!
Я заинтересовался электроникой, теорией электроцепей и векторным анализом. Из всех точных наук наша школа предлагала только «общий курс», такой «общий», что дальше некуда. Где–то на уровне «воскресного приложения». Но когда вчитываешься в химию и физику, появляется сильное желание попробовать все своими руками. Сарай был отдан в мое полное распоряжение, и я оборудовал в нем химическую лабораторию, темную комнату, верстаки, На некоторое время, — радиостанцию. Мама, правда, немножко понервничала, когда однажды от взрыва вылетели стекла и сарай загорелся — да и пожар–то был пустяковый, — но папа отнесся к происшествию спокойней. Он всего–навсего предложил мне впредь не изготовлять взрывчатку в домике из сборных щитов.

Если бы я каждый день рыл траншеи, то написал бы оду похлеще и абстрактных сравнений нашёл бы кучу — главное любить свою работу. А во втором треугольнике от 50–0%.

Статья супер! Сразу захотелось больше узнать о математике!

Применительно к реформам образования в наших школах показателен пример Мадагаскара:

Советская Перестройка приводит к аналогичным процессам на Мадагаскаре. В 1990 восстановлена многопартийность. В 1991 году расстреляна антиправительственная демонстрация. В 1992 новым президентом страны становится Альбер Зафи: в стране начинается процесс демократизации и рыночные реформы. В настоящее время система образования следующая:
"Это французская система бесплатного образования: 6 классов начальной школы /обязательной/ и еще 5 классов средней школы /по желанию/. Всего 11 классов, как у нас. Как правило, в провинции, после начальной школы большинство детей не учатся дальше, а помогают родителям вести хозяйство и заниматься ремеслами, тем более что с 12–13 лет мальчики становятся мужчинами – воинами, а девочки уже готовы стать матерями. Какая тут к черту учеба."