Ну плюсануть я тем плюсанул, а хули толку?..

Ibn: толк есть, и немалый.

Нас сейчас часто пытаются убедить, что все это обсуждение преступлений в интернетах — бесполезная трата времени. Но эти люди, которые убеждают нас, либо мерзавцы, покрывающие преступников, либо — глупцы.

Давно известно, что первейшим врагом преступника является изобличитель. Ведь не бывает наказания без изобличения. И потому все эти наши разговоры о преступлениях, об уходящих от ответственности преступниках важны, очень важны. Они изобличают преступников, они выводят преступников на чистую воду. Изобличение — первый шаг к расследованию и последующему наказанию.

Плюсуйте, выводите пост в золото, делайте его заметным. Пусть люди читают (у Дерти огромная читательская аудитория, и мимо золотого поста вряд–ли читатель пройдет). А там уже и СМИ подтягиваются — замечено, что Дерти часто служит началом проникновения информации в СМИ. А СМИ — это общественный резонанс, который волне способен повлиять на ситуацию, особенно — сейчас, когда у власти земля из–под ног начинает ускользать.

Потому — плюсуйте, комментируйте. Это — полезно.

Эх мне б хоть толику вашего оптимизма

PythonX: нужно просто различать что стоит обсуждать, а что — нет. Это — стоит.

Ibn: по большому счету с любым такое могло произойти. поражает безответственность власти. вот если в СМИ это появится, то может что–то и сдвинется с мертвой точки.
плюсование — можно сказать механизм гражданского общества в том числе.

Feelov: Дай–то Бог.

Ibn: я с удивлением и удовлетворением замечаю, как в последнее время, всё, что обсуждается здесь, появляется на телевидении, а потом и в суде. Значит не зря! Только молчанием не добьешься ничего. Потому — говори! Пиши! Кричи! Не думай, что услышат сразу, просто жми и жми в одну точку, пока не дожмешь.

10 ноября 2005 г в 23.45 в городе Челябинске на пересечении улиц проспект Ленина и ул. Энгельса Арбузова Евгения Алексеевна, управляя автомобилем Mazda гос. номер Т 309 ТХ произвела наезд на Валерия Фадеева и Илью Ахмадеева. Наезд был совершён на тротуаре около остановочного комплекса.
В результате ДТП Фадееву В.В. причинена тяжелая открытая черепно–мозговая травма, после чего Фадееву В.В. присвоена инвалидность II группы. После месяца, проведённого в коме, ему были поставлены 2 титановые пластины в череп.
Арбузова Е.А. наказания за совершённое ДТП не понесла. Имеются свидетели ДТП : Винт В., Шваченко Г.В., Калинин П.В.
Следователем Хисамовым Р.Н. постановлением от 27.03.2006г было отказано в возбуждении уголовного дела за отсутствием в действиях Арбузовой состава преступления. Свидетели, на которых ссылался следователь, приехали на место аварии после совершения наезда, но показания истинных свидетелей наезда были проигнорированы.
Отец Арбузовой — высокопоставленный офицер управления ФСБ по Челябинской области. В возбуждении уголовного дела в прокуратуре Челябинской области Фадееву В.В. было отказано 8 раз!

Ссылка на ютуб: http://www.youtube.com/watch?v=q025RHbKO…

Feelov: гандоны

не могу успокоиться… собраться всем вместе и выебать (простите) её где нибудь на красной площади, показательно…

Dzivalli: подозреваю, что не встанет

К сожалению, в этих кругах соблюдение закона и прав — признак слабости. Если папа–ФСБшник не защитит свою дочь от уголовного преследования, его коллеги перестанут с ним считаться. У них нет другого пути выживания.

GeRom: Все–таки, в большей степени это можно отнести на личности, чем на организацию.

mongol: На личности, дифференцируемые по признаку принадлежности к той или иной организации. И речь не только о ФСБ, а вообще о сколь–нибудь значимых властных структурах.

GeRom: И все–таки, это следствие, а не первопричина. Человек — суть корень добра или говна.

mongol: Почему–то отдельные организации изобилуют определённого типа личностями. И сосредоточены такие организации вокруг охраны государственности. Ещё со времён князевой дружины повелось.

mongol: Что самое паршивое: вы оба (и mongol, и GeRom) — правы. ;(

GeRom: сильная личность, которую должностная инструкция вынуждает быть слабой. какое ужасное противоречие!

Versh: Зато какой восхитительный сарказм!

Feelov: Для тех, кто не осилил разглядеть:

помогите!!! что поставить такое в статусе… мы с подругой сбили на машине человека вчера… насмерть..((( и у меня ужасное чуство вины, хоть я и не за рулем была…

alkatrazz: раньше после сильного стресса напивались, теперь меняют статус. Девальвация ценностей.

who–is–bb: теперь пишут в твиттер

То, что папа ФСБшник отмазал дочку, это понять можно. Но тогда он был обязан взять на себя содержание парня. Иного не будет.

42na: Мой отец сбил как–то двух солдат. Обоих насмерть. Претензий к нему не было, так как они выскочили на шоссе в неположенном месте и всё такое. Прошло 15 лет. До последнего времени отец поддерживал их семьи. Естественно не от своего лица. Это называется совесть. При этом я нисколько не идеализирую своего папашу. Он далеко не моральный эталон. Однако в этом конкретном случае повёл себя по–человечески. Видимо, есть всё–таки какая–то нравственная черта, ниже которой опускаться — противно человеческой природе.

Will_Hansen: эта черта проходит по порогу входа в органы.

42na: понять можно. простить — нельзя.

Feelov: Простить нельзя, что бросили парня, а судьба дочки дело десятое.

GeRom:

Feelov: учитесь: как в одной фотографии показать и меха дорогие и машину и высокомерие.

iangel: губы уточкой она еще забыла

iangel: Это вам в данном контексте видится. А если б до этого узнали что она подружка жены?

Feelov: "Зая, я сбила мента…"©

Feelov: Замечательное фото. Есть такая наука — физиогномика. Так вот, расстояние между глаз должно ровняться глазу, в противном случае данная наука предполагает нюансы, а у арбузовой редкая диспропорциональность, лемура Сида помните? В отличии от лемура Сида у жековки арбузовой должны быть — сумбурность анализа и отсутствие воли. Углы рта при улыбке опущены — очень не хороший признак — человек не умеет радоваться, не может либо не получает того чего хотел бы. Углы рта совпадают со зрачковой линией — широкий большой рот — признак капризности и "бесхребетности". Но больше всего мне нравится мертвая карма этого создания и я так хотел бы знать подробности всех ударов и боли перенесенных этим существом.

Aldary: про углы рта интересно, у всех англичан так, связано с фонетикой языка. А все остальное думаю это пластика носа, знакомая попав в аварию решила до кучи и форму носа изменить, потом верхняя половина лица примерно так же выглядела.

Есть у нас в доме полковник фсбшник. Случился у него конфликт с одним из работников ТСЖ(отличный парень, таджик) тот не смог ему помочь(халтура), потому что снег надо было убирать во дворе, где этот урод тоже ведь ходит. Так он позвал нам УФМС, они придумали нам штраф на 400т(у парня всё в порядке с документами, но их всёравно аннулировали). До этого урода дошло что и ему эти 400т платить, в итоге штраф после звонка снизили до 40т(и это отобьём в суде). Так эта скотина теперь ходит и качает права, чтоб парень тут не работал — угрожает, а мы его устраиваем, делаем опять документы. Так что эти люди вообще ничего не боятся, им на всё покласть. Звонком решаются любые проблемы. К тому же наш ещё и с путиным знаком лично…

crea7or:
Круто!
Кинь его адрес в инбокс.

Baron_Myxa: Решите вопрос Дмитрий Анатольевич?

crea7or: мне вот интересно, когда пропадут такие простые люди из Москвы, с которыми можно будет делать все, что угодно, что эти твари будут делать?

crea7or: сукин сын.

Так понимаю, что Евгения Арбузова — вот эта девочка. Она улыбается, у нее все хорошо. Хорошо, когда папа ФСБшник.

Feelov: http://vkontakte.ru/id6621721 — ссылку забыл

Feelov: девочка уже убрала свои фотки и наглухо закрыла доступ к альбомам

samba: народ включил говнометы[x]

Feelov: Хорошо, когда папа ФСБшник [x]

DmFaust: без запятой. А то метка не ставится

DmFaust: Да чтоб его…

Nebuschadnezzar: вы ее люто ненавидите из–за того, что она избежала наказания? А если бы она это сделала другим путем — сбежав в тайгу, например?
Вообще, это — инстинкт самосохранения. Бежать от жесткого наказания любыми средствами естественно. Другое дело, что нынче это слишком легко реализуемо. Корень зла в этой истории — коррупция, а не блондинка.

who–is–bb: ну ей же не голову рубить будут, дадут несколько лет условно, потом, если преступлений не будет, лет через 5 судимость снимут, чего жестокого? От чего бежать?

gar2k: условно? И это будет правосудием? Я не знаток законодательства, но мне кажется, за нанесение таких травм — тюрьма, а это уже достаточно жестко.

who–is–bb: "Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности" максимально шесть месяцев при самом поганом раскладе, так либо штраф, либо условный.

gar2k: ого, что ж вы раньше молчали? Тут на сто экранов дискуссию развели бежать от тюрьмы или не стоит, а оказывается условным можно ограничиться!

gar2k: неосторожность — это немного не то. про этот случай написано в другой статье, №264.

Versh: точно, я ошибся, все равно два года, по удо 1. Это как говорят "на одной ноге".

who–is–bb: Парня жалко потому что

Nebuschadnezzar: подобные "добавления" не дадут ей понять того, что смогло бы изменить её личное отношение и как следствие — хоть как–то изменить ситуацию;
Зов совести правильнее будить психологически, а не истерически.

Черт, народ, посмотрите правде в глаза! Любой бы пытался избежать наказания, и отца, и блондинку вполне можно понять. Как бы мы назвали ФСБшника, который не попытался освободить свою дочь из тюрьмы? Предатель. Как бы мы назвали девушку, не пытающуюся защититься? Дура. Сразу же после наезда у них обоих не стало выбора, они — заложники обстоятельств.
Что в этой ситуации не правильно — слишком легко оказалось уйти от правосудия. Девушке не пришлось бежать в Мексику, не пришлось менять имя или скрываться от правосудия. Ее просто оправдали. Настоящее зло — тот, кто оправдал. С коррупцией надо бороться, а не Арбузовой в карму срать.

Знаю, что это идет вразрез с идеалогией поста. Кто–то должен был это написать.

who–is–bb: Похоже мир сошёл с ума, если поддерживают такие комментарии. "Заложники обстоятельств". Пиздец.

who–is–bb: хотя, черт возьми, вы снова не на том внимание акцентируете! Отвлекитесь от частностей (водитель), проблема намного шире (отсутствие правосудия)!

who–is–bb: Давайте не будем переводить всю проблему на отсутствие правосудия. Оно наличествует, да. Но одной из его причин как раз и является "было бы странно не пытаться избежать наказания". Меня это очень смущает. Можно долго говорить о первичности первого или второго, курицы или яйца, но единственный выход остановить это — начать пресекать обе стороны одномоментно, не дожидаясь пока благодать придет сверху или снизу.

grungegurunge: правосудие существует, чтобы пресекать попытки избежить наказания, что вас смущает?
Преступник бежит, правосудие догоняет — все верно. Но в ситуации Арбузовой: преступник по прежнему исполняет свою роль в попытках спасти шкуру, но правосудие — не пытается его догнать. Это неправильно, не так ли?

who–is–bb: Меня смущает то, что вы пишите "было бы странно не пытаться избежать наказания". Это абсурд. Закон есть, я его уважаю, но вы меня назовете дураком, если я не предприниму попытки избежать наказания, или если это не сделает за меня мой отец — он предатель. А виноваты в том, что нам дается такая попытка опять же органы правосудия. Не чувствуете ошибочности логики?

grungegurunge: "было бы странно" — с точки зрения отдельно взятого правонарушителя. Если смотреть, как вы, с точки зрения общества как единого организма — моя логика действительно ошибочна.

То есть, общество должно наказывать правонарушителей. Правонарушитель может действовать двумя путями:
1) Сдаться полиции и понести наказание. Он сделает это, если его жизнь для него менее значима, чем благо всего общества.
2) Попытаться избежать наказания. Соответственно, он делает это, если его судьба для него дороже.

В данный момент мы — общество, и ратуем за то, чтоб нарушитель был наказан. Но, не дай Б–г, окажусь на месте преступника — на первый план выйдет моя судьба, а не общественное благо.

who–is–bb: Я смотрю не с точки зрения общества, а со своей лично. Я хочу, чтобы со мной соблюдали закон, поэтому я сам соблюдаю его.
"на первый план выйдет моя судьба, а не общественное благо" — в этом и проблема. Вы заранее себе оставляете лазейку и мыслите уже с ее учётом. То есть в тот момент, когда обычный человек видит для себя абсолютное и неотвратимое наказание за совершение какого–либо поступка, вы видите для себя щель для его избежания и простор для вашего поведения в жизни вообще — шире, а значит и вероятность совершить деяние такого рода — выше. Я понимаю, вашу логику и опасения (от сумы и от тюрьмы), но трудно жить с такими оговорками, они ни к чему большинству рядовых граждан — это просто отстраненные размышления о том, что скорее всего с вами никогда не случиться. Вы уже не станете дочкой ФСБшника и не будете ездить на подаренном авто, не соблюдая ПДД.

grungegurunge: а как–же люди приходящие с повинной? Есть такие. Убьют и не могут жить с этим, не понеся наказание.

grungegurunge: "Вы уже не станете дочкой ФСБшника и не будете ездить на подаренном авто, не соблюдая ПДД"
Вы за мной следите?

who–is–bb: а вы действительно считаете, что с точки зрения общественного блага хорошо будет, если эта девчонка сядет в тюрьму, лучше кому станет? вы в курсе условий пребывания в наших тюрьмах? Любой нормальный человек посторается оградить себя и своих родственников от этого.

Zavhom: на то она и тюрьма.

Lender: нет, не на то. тюрьма, по идее, предназначена для изоляции от общества, а не для издевательств, заражения туберкулезом и поедания тухлой капусты

Zavhom: но это не означает, что в тюрьме должно быть хорошо. В тюрьме люди должны страдать (хотя далеко не все страдают), это, по–моему, нормально. Боль может пробудить совесть, а простая изоляция от общества возможно даже ещё большую ненависть к этому самому обществу.
"Ох, в тюрьме так здорово кормят, туберкулёза нет, насилия нет, так замечательно, грабану–ка я ещё одну бабушку, отдохну хоть пару лет."
Это как дедовщина в армии, без неё никак. Вопрос только в перегибании палки.

Lender: ну если вы убеждены, что без дедовщины в армии никак, то вас вряд ли затронут какие–то мои аргументы

Zavhom: обществу будет лучше, потому что декларируемые в УК наказания должны подтверждаться делом. Теоретически, после каждого наказания попыток правонарушения должно становиться меньше — потенциальные преступники будут знать, что шансов спастись 1/100000, и воздержатся от совершения преступления. Конечно, если это не преступление по неосторожности.

Следующее я писал несколько раз перед отправкой ироничного комментария, и стирал снова. Видимо, все же придется сказать: мне попадание в тюрьму видится неизбежимым и абсолютным концом. Я не тот человек, который мог бы там долго продержаться. Сомневаюсь, что этой девочке там будет легче.

Насчет ограждения себя и родственников — читайте внимательнее, я как говорил о том, что это естественно.

who–is–bb:есть еще принцип соразмерности наказания. российская тюрьма для большинства преступлений, за которые в нее сажают, наказание несоразмерное.

так что мы тут выбираем не между полезным для общества принципом и шкурным интересом, а между двумя полезными для общества принципами

Zavhom: вы только что сказали, что наплевательство на УК — полезный для общества принцип. Законов нет, ура!

who–is–bb: второй принцип — это не наплевательство на УК, а то, что никто не должен быть наказан несоразмерно

grungegurunge: Существует судебная система. Правосудие — отсутствует.

who–is–bb: я так понял, что ее никто не оправдывал, потому что никто не судил.

Feelov: все еще хуже, чем мне казалось.

who–is–bb: Однажды я спросила одну женщину выдала бы она своего собственного сына полиции, если бы она знала, что он совершил преступление. Она сказала: "естественно!", женщина — норвежка.
Они, наверное, по–другому думают, и мне, честно говоря, было трудно это понять.
Наверное поэтому в Норвегии низкий уровень преступности, потому что высокая гражданская ответственность.

who–is–bb: То есть способность признать свою ошибку — теперь признак слабости и глупости человека? О.о

Chikiro: признак глупости — добровольно отправиться в тюрьму, из которой неизвестно выйдешь ли живым.

who–is–bb: Вам не кажется, что о тюрьме тут «ни к чему»?
Ей надо оставаться на свободе, что бы хоть как то помочь человеку, чью судьбу она переехала, с возможностями её папули — это в самую пору; первая и главная проблема — в отсутствии личной ответственности, вообще и напрочь.
Судебная система не может её заставить это сделать, и сама она не хочет, т.е. говном пахнет с обоих сторон, вы не чуете?

SeiFeR: говном с обеих сторон просто несет. Без пяти минут убийца и покрывающий преступника следователь — тут даже спорить не о чем. Но почему–то половина гневных комментариев обращены к преступнику, а на гнилую систему мало кто внимание обратил.
_{Да, я знаю что преступником человека можно назвать только по решению суда, этим словом я пользуюсь для краткости.}

Chikiro: У меня для вас плохие новости.

who–is–bb: Как бы мы назвали ФСБшника, отмазавшего свою дочь от тюрьмы? — преступник.

Baca6u: раз дочь преступница, отказаться от нее?

who–is–bb: Нет, не надо отказываться, продолжать любить и носить передачи.

who–is–bb: перечитайте "Тараса Бульбу".

Baca6u: перечитайте "Звездный десант".

who–is–bb: Не должны были оправдывать. С точки зрения вашей позиции, было бы справедливо осудить девушку условным на год.
дальше все было бы проще — и виновный есть, и компенсация вреда здоровью…

А так — ладно, хрен с ним — ушла от наказания, но с деньгами то помочь так или иначе нужно…

Chertopoloh: я не знаю что было бы справедливо. Но судебная система должна судить, а преступник имеет моральное право на побег. А судебная система на то и существует, чтоб никто никого отмазать не смог, и никто никуда убежать не смог.

who–is–bb: можно попытаться утешиться тем фактом что этот фсбэшник фактически сработал против будущего своих же внуков, что очень странно, учитывая какие должности он занимал и какое влияние он имеет, не стыкуется вес с глупостью как то.

Вопрос в другом. Согласно гражданскому законодательству — неважно, была виновна в совершении ДТП эта девочка или нет. Она должна нести материальную ответственность за причинённый ущерб, поскольку автомобиль — это источник повышенной опасности. Она должна оплачивать ему все расходы, связанные с лечением, возмещать ущерб в связи с утратой трудоспособности. И многое другое.

GeRom: не совсем так. все указанные расходы должна возмещать страховая компания, где был застрахован автомобиль. а вот нести уголовное наказание за причинение вреда здоровью при управлении тс и возмещать моральный ущерб — это девочкины дела.

Versh: Не все. Суммы по ОСАГО весьма ограничены, а всё, что сверху этого — ложится на плечи гражданина. Моя супруга недавно выиграла суд для мужчины–инвалида, которого 5 лет назад сбил автомобиль, принадлежащий одной весьма крупной организации. Все эти годы он получал от них пособие около 10 тысяч в месяц. Они добились покупки ему нового автомобиля с ручным управлением, ежегодного санаторно–курортного лечения и увеличения ежемесячной выплаты.

GeRom: да уж. 10тр в месяц за инвалидность (при которой еще и нужен автомобиль с ручным управлением) — жалкая насмешка. хорошо, что иногда справедливость торжествует. супруге — хвала.

Versh: Хотя тот мужик оказался на редкость мерзким, когда смотришь на ситуацию с другой стороны. Начинаешь задумываться о карме, воздаянии и справедливости. :)

Versh: если только папа не ФСБшник, то да.

Feelov: да, это серьезный фактор. и, как видно, очень действенный.

И что с того, что папашка какой–то там ФСБ'шник? Это не повод прокуратуре быть такими трусами и так бояться чинов, отказывая аж целых 8 раз. Ладно, понимаю, что свое дитя любой будет защищать, но почему прокуратура себя так ведет? А если детенышь какого — нибудь такого же князька пойдет и устроит резню в городе, тоже откажут в возбуждении уголовного дела, потому что папаша имеет такой–то чин? Совсем уже долбанулись.

Podolog: О том и речь, что разницы быть не должно. Но — есть. :(((

Погиб мой знакомый. когда на трассе его попросили помочь вытащить машину из кювета. Он не успел дойти до багажника. чтобы достать тросс — в него врезалась машина, водитель машины рыдал, сказал. что засмотрелся, что будет помогать семье ( осталось двое детей ), а на суд явился с адвокатом, который заявил : " А где аварийный знак ( могу путать термины ) и выиграл процесс. Ни копейки не получила семья.

Zolotze: по ПДД — все верно. а по совести? кстати, у адвокатов ее нет.

Versh: Да ладно! Я встречал одного, бомжует.

Не могу понять, по "по понятиям" решать подобный вопрос вам не нравится, по закону тоже. И что такое "по совести"? Это он должен был добровольно в тюрьму пойти, будучи невиновным?

Klice:Человек сбивший насмерть — невиновен? Вы что в правилах нашли пункт "Нет знака аварийной остановки — можно сбивать людей."?
Обязан следить за дорогой и оценивать дорожную обстановку. Сбил человека — значит неправильно оценил обстановку, значит виноват. Знаки аварийной остановки не появляются автоматически, его надо еще из багажника достать и отойти от машины навстречу движению. А по вашему мнению — "не успел поставить знак — получай — сам виноват"?

Klice: вы мой комментарий внимательно прочитали? Дублирую еще раз: Знаки аварийной остановки не появляются автоматически, его надо еще из багажника достать и отойти от машины навстречу движению.
На всякий случай поясню: Между моментом аварийной остановки и моментом появлением знака аварийной остановки имеется временной промежуток, примерно минута, в течение которого, судя по всему, каждый имеет полное право раздавить зазевавшегося водителя остановившейся машины.

Baca6u: по вашему человек который "не успел поставить знак" имеет какой то иммунитет к движущемуся транспорту? Останавливаясь на трассе, человек должен понимать что создает аварийную обстановку и осознавать последствия.

Klice: водитель, который не снизил скорости увидев стоящую впереди машину и открывшуюся водительскую дверь создает аварийную обстановку и должен нести ответственность.
Когда–то в школе на уроках обществоведения, нам так объяснили, что такое убийство по неосторожности: человек поливает цветы на пятом этаже, окно открыто. Случайно задевает горшок, горшок падает вниз, попадает в голову случайному прохожему и убивает его. Этот поливальщик — убийца по неосторожности, он не знал, не видел, не мог видеть прохожих внизу. Однако убийство есть убийство. Это тюрьма, пусть не большой срок, но это даже не условное наказание, это тюрьма. И чем же водитель, вполне осознанно (как предполагается) управляюший транспортным средством, а транспортное средство — объект повышенной опасности, лучше того поливальщика цветов с пятого этажа?
Процитирую на всякий случай: п 10.1 ПДД …При обнаружении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
Думаю, каждому водителю приходилось останавливаться на трассе и каждый нормальный смотрит назад, прежде чем открыть свою дверь, потом выходит, идет вдоль машины к багажнику, открывает его. Мне интересно, в какой момент он создает аварийную обстановку? Машина, которая не снижает скорости и не объезжает стоящую на месте на безопасном расстоянии — не создает аварийной обстановки, по вашему?
Водитель сбивший пешехода где угодно, даже не на переходе, может быть не виноват только в одном случае: если он не имел возможности и времени избежать наезда. И знак аварийной остановки там может быть при чём только в одном случае, если машина стоит за пригорком, за поворотом и водитель движущейся машины не может видеть, что там кто–то стоит.

Klice: про "понятия" я ни слова не сказал. по закону — все верно. а по совести человек собирался помогать. но так и не собрался, потому как его тщедушную совесть поглотила зияющая черная дыра в сознании его адвоката, на месте которой у него должна быть своя собственная совесть.
хотя с другой стороны и адвокат вроде как прав, ведь он действует в рамках закона, а закон — совесть общества. только не всегда закон оказывается настолько гибким, чтобы учесть все нюансы той или иной трагедии. но еще хуже то, что для одних закон монолитен как скала, а другие лепят из него что вздумается, как из пластелина. вот как в теме этого поста.

Versh: почему то мне кажется, что у упомянутой тут норвежки, такая постановка вопроса вызвала бы когнитивный диссонанс.

darkdemiurg: нисколько. если я правильно понимаю ход мысли норвежки, то она бы поступила по совести. накосячил — будь добр, получи по заслугам. и не важно кто ты, зимбабвийский негр или сын родной.

Versh: Мне кажется, что в таких историях всё начинается с малого. Судьба и высшие силы обычно дают сперва испытания попроще. И прежде, чем безнаказанно сбить человека, эта девочка скорее всего избегала с помощью папы наказаний за менее серьёзные проступки. И вот эта безнаказанность развращает до той степени, когда человек совсем перестаёт отдавать отчёт в своих поступках.

GeRom: точно мы, конечно, знать не можем, но не исключено, что так оно и было. при этом папа, очевидно, дал слабину. вполне возможно, что он чересчур любил дочь свою, не наказывал, потакал прихотям, баловал. это всегда расслабляет объект любви, портит его.
мне интересно, что он подумал в ту минуту, когда узнал о случившемся? до того, как подумал о том, как теперь ее отмазывать. вряд ли мы это когда–то узнаем, но все же интересно.

Versh: Как это верно по ПДД? А знак ставится нажатием кнопки из кабины?

Не без злорадства отмечу, что они сами виноваты в происходящем. Выстроили систему, которая прекрасно подпирает начальствующие зады, но не в состоянии "на автомате" решить ни одной коллизии. Не удивлюсь, если скоро к президенту начнут обращаться за спичками и мылом.

Will_Hansen: не они, а мы!!! мы с вами тоже участвуем в построении этой системы, прямо или косвенно

lazybone: Я в построении этой системы никак не участвую. К сожалению.

Will_Hansen: тут я не совсем поняла. неучастие — это тоже в некоторой мере учаcтие.
Бойтесь равнодушных — они не убивают и не предают, но именно с их молчаливого согласия совершаются на земле предательства и убийства.

lazybone: Кавычки забыли… Понимаете, законными средствами добиться желаемого я не могу. Методы РСДРП применять к своим согражданам я не считаю возможным. Кроме того, в последние годы я стал сильно сомневаться, что подавляющая часть населения разделяет мои взгляды на дальнейшее устройство нашего государства. Навязывать свои, тем более насильственным путём — не лучшая метода. История показывала это неоднократно. Группа граждан, которая считает, что она лучше других понимает, что нужно населению страны, гораздо для него опаснее, чем имеющаяся отвратительная государственная система. События 17–го года в этом плане достаточно показательны.

я никого не обвиняю и не оправдываю себя.
я тоже "не принимаю участия в построении этой системы": я не голосую на выборах, я не участвую в митингах, поэтoму я участвую в построении этой системы!!! так же как и Вы…

lazybone: Я как раз голосую. Однако я живу в Ставрополе. Тут нет митинга. А жаль.

В каментах к видео, 4 апреля, 07:33, его автор пишет, что ему пришло сообщение следующего содержания:
"слышь ты, пид.., если ты думаешь, что правда на твоей стороне, могу тебя огорчить. и журналистов. Пластины говоришь? докажи! нет у тебя них… никаких пластин, не пиз… или тебе уже бошку кто–то ещё проломил, кому ты под колёса кинулся??
А лексус — заработан, завидно?
и ещё, пи…, ты похоже, под шумок решил нервы потрепать? типа как лукойловцы сбили, так ты сразу проснулся??. так я тебе по простому скажу, дорогой, не выйдет. Правда — на нашей стороне. К тебе по–человечески, а ты шантаж устроил. Хочешь, журналистам расскажем?"
Если его кто–то троллит, то это перегиб по–моему.

Папа ФСБшник всё правильно сделал. Спасать от беды своих билзких — это норма человеческой психологии, так и должно быть, а иначе человек был бы обречен на деградацию и вымирание.
Отвратительно другое — что у папы ФСБшника это получилось. Отвратительно то, что нашлись люди в прокуратуре, готовые отмазывать виновницу крупного ДТП. Отвратно то, что нашлись лазейки, через которые статусный чиновник может отмазать кого–либо.

Dolph: Нихрена он не правильно сделал. Человек должен уметь отвечать за свои поступки. Что за дибильная логика?

rendom:
1) твоя дочь случайно подожгла дом и не может выйти, у тебя есть возможность её спасти, что ты сделаешь?
2) твоя дочь по своей глупости согласилась передать посылку, её задержали менты, в посылке — киллограм героина, у тебя есть возможность вытащить её из ментовки и закрыть дело, что ты сделаешь?
3) твоя дочь случайно сбила мента, у тебя есть возможность прекратить дело против неё, что ты сделаешь?
4) твоя дочь случайно сбила отца одиночку пятерых детей, у тебя есть возможность прекратить дело против неё, что ты сделаешь?

в чем разница этих случаев? Почему за какие–то провинности ты будешь её спасать, а за какие–то гноить в тюрьме или убивать.

Ещё раз повторю — забота о родном человеке это психологическая норма, иначе мы бы не выжили как вид.

Dolph: я тоже воспользовался бы привилегиями, это нормально. Просто надо, чтобы этих привилегий ни у кого не было. Опять же корень проблем чуть глубже, а это всё только симптомы и следствия.

Dolph:

Совершение такого ДТП — это редко случайность. Это результат того, что тупая, блядь, сука, не соблюла целый ряд Правил. Это результат того, что права ей скорее всего подарили на 18–летие. Это результат того, что папа и мама её в детстве не воспитывали как положено, и не учили отвечать за свои поступки.

Ты прав, практически каждый бы поступил так и не иначе. И это проблема не гада–отца этой девочки. Это проблема системы, которая позволяет ему это делать.

И если в вопросе с уголовной ответственностью, я ещё могу понять отца, то почему они не несут всю полноту гражданской ответственности — вот в чём для меня вопрос из вопросов? Где совесть этих людей?

Dolph: разница в том, что в первых двух случаях дочь никого не убила, не?

Dolph: Если она сбила и виновна! И человек пострадал, она сядет в тюрьму. И выгораживать я её не буду, значит так воспитал ХРЕНОВО что она сбивает людей "случайно"

Dolph:1. На твою дочь напали бандиты и у тебя есть возможность ее спасти, что ты сделаешь?

rendom: Если у меня дочь собьёт человека, и у меня будет возможность сделать так, чтобы она избежала проблем — я это сделаю. Даже без "скорее всего, сделаю", "возможно, сделаю" и т.д.

esk: Если человек (тьфу — тьфу) будет кто то из моих родных, то твоя дочь будет искать спасения в тюрьме ибо я мстителен (не рисуюсь — это правда)

satana5619: И что ты ей сделаешь? Сломаешь позвоночник? Выбьешь этой девчёнке зубы? Устроишь трамвай? Что ты с ней сделаешь? Обработаешь битой? А может ещё и паяльник применишь? Что ты сделаешь с этой малолетней дурой? А может сразу — на Луну? Так бы ты поступил?

Will_Hansen: За всё надо отвечать в этой жизни. Малолетний или нет это всё равно. Знаю это из собственного опыта( сидел)

satana5619: Не за всё надо, и не за всё приходится из того, за что надо.

esk: Лана, умный ты парень, давай ещё чё нибудь выдай а я почитаю, глядишь и поумнею а то тупой шибко.

satana5619: А не вопрос. Жизнь делают люди, а не сторонний дирижер. Если я сделаю любую сколь угодно страшную херь и никто про это не узнал (или не нашёл), и сам я при этом — подлец и совесть меня не мучает, то этот поступок ничуть не уменьшит мои шансы счастливо дожить до глубокой старости. Так есть и примеров подобному куда больше, чем примеров справедливого воздаяния.

satana5619: Давай ты отвлеченные темы оставишь на потом и ответишь на один простой вопрос — что бы ты в этом случае сделал? Всё.

Will_Hansen: Моя дочь купит машину когда сама на неё заработает. Пока работает ( в моём магазине и на зарплату как у всех) и учится, живёт и питается у меня. Всегда смеюсь над знакомыми, которые рвут жопу из последних чтобы угодить ребёнку.

Will_Hansen: Ему пофиг. Он мстителен и не рисуется.

satana5619: Это нормально.

esk: Как я уже отписался ниже, у человека должна быть совесть кроме всего прочего. Чувство чести не побоюсь этого. Хотя многие уже и не знают про такие слова.
Так вот по совести и по чести. Я позволю ей получить свое наказание, заслуженное. Получит наказание, может и хороший человек из неё получится.
А не говно тупое которое безнаказанно давит людей.
Ведь она же и детей своих также будет воспитывать по СКОТСКИ!

Dolph: увидел только сейчас инфу, что парень просил вылечить его, а эти мудаки ничего не сделали.
Вот тут, конечно, папа ФСБшник и доча его — редкостные мерзости.
Так что был не прав, говоря что ФСБшник всё правильно сделал. Отмазывать — отмазывай, но последствия исправлять надо.

Lexus или Mazda?

Zuev: разбитая об людей мазда — повод, чтобы купить новый лексус.

Фото Валеры до аварии с соседнего бложика.

Lila: Вконтакте еще много его фотографии.

PuMi: Не у всех есть вконтакте. Я от своего пароль не могу воостановить уже месяц, например.

Lila: рега по инвайтам?

dmd25: Ты ни нах работаешь, что ли?

Lila: ни нах, ни пох.

блядская золотая молодежь. жаль земляка.

Красивый и обаятельный человек из=за деФки стал инвалидом. Я не сомневаюсь, что жизнь у нее гладко не пройдет.

Прочитал текст, видео не смог смотреть

Медсестра знакомая. Брат по трассе шел. Недавно. С другом. Иномарка вылетела на обочину — разорвало пополам. Брата. Восстановлению не подлежал изначально. Редкий случай когда паренек умер быстрее чем понял. Иномарка унеслась прочь, очень быстро с ошметками абдоминальной части, друг не увидел в облаке крови номер автомобиля. Не запомнил. Черт его знает как об этом можно дискутировать, не знаю, какие комментарии были бы от души. У меня в таких случаях мышцы лица каменеют и мысли всегда становятся яростными и отчаянными. И не приятными для русского глаза/уха. И ни говорить не могу ни писать. Черт его знает как это обсуждать. Не страшно, а уже омерзительно и отвратительно. Мерзость и дрянность поступков подобных людей превышает все возможные ожидания. В подобных постах мне нет места, мне нечего сказать, потому что я чувствую — ярость и Боль. Мне горько, иной раз очень, иной раз мешает несколько дней. Помнится мне у прекрасного человека "Отмщенья государь, отмшьенья". И даже больше, вот в том посте где с напалмом предлагали мстить за обычных, добрых и милых людей погибших в метро, а многие говаривали мол, а стал бы против детей и женщин, по отношению к семьям виновных к примеру лишь — а таки стал бы и ваял бы с 45 градусным правильным уклоном, с удовольствием ваял бы. Искренне. Хотя каждый Божий день пытаюсь, иной раз очень, иной раз до тремора, сохранить жизнь и здоровье. Но подобное совсем в разрез идет. А ежели Вы с подобной историей столкнулись в своей жизни, что ж Бог в помощь — особенно если Вы знаете виновника. Простите если Вы усмотрите в этом, что–то резкое. Опять школьный автор — " Добро должно быть с кулаками". Да Господа, жизнь сложна и многообразна но "добро ото зла и ложь от справедливости отличит любой индивидуум, в любой точке земного шара, в любое время…", ясность разума да прибудет с Вами. Не надо морали она поможет сделать Вам не правильные поступки. Будьте сами собой. Правду и ложь Вы всегда почувствуете. Хз, по крайней мере мне так кажется. Любите своих близких и друзей — они большая часть Вашего мира на самом деле.

Короче, инфа из конкурирующего бложека.

1. Родители девочки до последнего обещали денег на лечение. По факту заплатили какую–то небольшую сумму в пару тысяч долларов.
2. Ухудшение самочувствия началось не так давно и вне всякого сомнения связано с полученными травмами.
3. После истечения срока давности для возбуждения уголовного дела, перестали отвечать на звонки и письма.
4. Парень не хочет расправы и мести обидчикам, он просто хочет, чтобы его вылечили. Для этого требуются деньги, которые справедливо было бы взыскивать с причинительницы вреда.
5. Судебная перспектива у дела хорошая. Если этот пост читают неравнодушные челябинские адвокаты или люди с ними связанные — сообщите на мобильный телефон: 8–919–35–66–400

ЭТО САМЫЙ ПОЛНЫЙ и ОБЪЕКТИВНЫЙ МАТЕРИАЛ на сегодня

автору — низкий поклон

Группа помощи Валере Фадееву — http://vkontakte.ru/club16783994

Feelov: У меня просьба, реквизиты (если есть) бросьте здесь, а то аккаунта нет.

Валерий Фадеев:

ЭТО СЧЕТ С КОТОРОГО Я БУДУ СНИМАТЬ ДЕНЬГИ НА ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫЕ ЛЕКАРСТВА.
При желании отправить деньги на этот счет, свяжитесь со мной по телефону или напишите мне Вконтакте, во избежании мошенничества.

тел:8–919–35–66–400

Челябинское отделение №2
8597/0219 г.Челябинск
ИНН: 7707083893 КПП: 745302001 БИК: 047501602
Кор.счет: 30101810700000000602
В ГРКЦ Банка России по Челябинской обл.
р/сч: 47422810472009940001
л/сч: 42307.810.9.7231.4711299

Feelov: Я так понял, ты в курсе всей ситуации. Скажи, эта девочка или её семья возмещают ему ущерб по ГК РФ? Он подавал на них в суд (не впрокуратуру, а именно в суд)?

GeRom: гражданское судопроизводство в этом случае на основании уголовного

Chertopoloh: Нет. Гражданский процесс в уголовном может рассматриваться при установлении вины этой девочки в нарушении ПДД и причинении тяжкого вреда здоровью. А раз был отказ в возбуждении уголовного дела, то возмещение вреда здоровью осуществляется в обычном гражданском процессе.

Den2121: При желании отправить деньги на этот счет, свяжитесь со мной по телефону или напишите мне Вконтакте, во избежании мошенничества.

тел:8–919–35–66–400

Челябинское отделение №2
8597/0219 г.Челябинск
ИНН: 7707083893 КПП: 745302001 БИК: 047501602
Кор.счет: 30101810700000000602
В ГРКЦ Банка России по Челябинской обл.
р/сч: 47422810472009940001
л/сч: 42307.810.9.7231.4711299
Обсуждения

и еще информация

ВАЛЕРИЙ ФАДЕЕВ
тел:8–919–35–66–400

это МТС–Челябинск

На сегодняшний день Валере нужна операция чтобы остановить деформацию челюсти. Это 350 тыс. рублей
И минимально на лекарства для поддержания жизни около 8 тыс. рублей в месяц.

но я считаю, что оплачивать это все должна виновница ДТП

тем не менее если кому понадобится

РАСЧЁТНЫЙ СЧЁТ ДЛЯ ПОМОЩИ ВАЛЕРИЮ ФАДЕЕВУ

Челябинское отделение №2
8597/0219 г.Челябинск
ИНН: 7707083893 КПП: 745302001 БИК: 047501602
Кор.счет: 30101810700000000602
В ГРКЦ Банка России по Челябинской обл.
р/сч: 47422810472009940001
л/сч: 42307.810.9.7231.4711299

заполненный бланк для банковского перевода

Webmoney
Z387160427255
R166032596777

на данный момент собрано около 4000 рублями и 53$

Яндекс–деньги
41001235584001

на данный момент баланс 703 рубля

Кстати, у Евгении, судя по статусам Вконтакте, всё прекрасно:

17 сен в 22:24
Евгения Лучше быть не может..))).
2 сен в 22:19
Евгения Жизнь прекрасна)).
5 мая в 14:31
Евгения НЕА!
16 фев 2009
Евгения Наташу — в автошколу!!!
16 фев 2009
Евгения Наташа идет на права, наташа идет на права!!
16 фев 2009
Евгения :)))))).
12 фев 2009
Евгения весна!
31 дек 2008
Евгения С Наступающим!!!!!
21 дек 2008
Евгения кто не с нами–тот против нас!!!
14 дек 2008
Евгения хочу в макдоналдс.

Сорь, туплю. Досмотрел видео.

Залейте лучше на ютуб, а то с рутуба плохо грузит.

PuMi: http://www.youtube.com/watch?v=q025RHbKO…

информация для медиков

копипаст

Выписки из амбулаторной карты больного:
Удаление острой субдуральной гематомы объёмом 60 миллилитров с частичным удалением контузионных очагов правой височной доли. Декомпрессионная трепанация черепа в левой теменной височной области с удалением острой и эпидуральной гиматомы до 40 миллилитров и небольшой субдуральной гематомы до 15 миллилитров.
Перелом костей черепа со сдавлением субдуральными гиматомами.
Закрытый перелом обеих костей левой голени.
Травматический шок 2–3 степени.
Кома 2–3 степени.
Перелом скуловой кости слева.
Косой оскольчатый перелом левой большой берцовой кости.
Ретрепанация черепа справа с удалением подострой эпидуральной гематомы.
Ретрепанация черепа слева с удалением очага инфаркта мозга.

Выписан из стационара с клиническим диагнозом сочетанная травма тяжёлая ОЧМТ, перелом свода и основания черепа. ПЧЯ с обеих сторон. Ушиб головного мозга тяжолой степени со сдавлением, острой субдуральной гиматомой справа и эпидуральной гематомой слева в ФГКД. Дислокационный синдром. Диффузное аксональное повреждение. Ушибленные раны головы. Закрытий перелом обеих костей левой голени в средней трети со смещением. Травматический шок третьей степени.

завтра Валера идет на обследование головы
будет еще информация

bol_shvol: Скверно. Валера попал в ад. И покинет его не скоро. Но судя по катастрофическим повреждениям после которых он выжил время его не пришло. Проведенный объем процедур и сложность оказанного лечения поражают. Это хорошие врачи. Очень хорошие.

Сволочь гламурная. Слов нет.

Нахуя женщине водительские права?

Raphael: за тем же, зачем и вам — ездить.

А долбоебов, не уважающих чужую жизнь, с обоих сторон хватает.

Вот она — наша Россия… Это не излечимо, менталитет русских, знаете ли. Еще во времена декабристов одних ссылали в Сибирь а других в на Черное море.

Alaeddin: На Черное море (в Одессу) ссылали вольнодумного чиновника — Пушкина, Александра Сергеевича…

"Закон един для всех", угу, да.

ЧТо это? А? Блядь! У меня просто слов нет, это просто пиздец!!! Сейчас отпишусь автору поста, нужно новый писать. Если кто–нибудь это прочитает, напишите про ЭТО!!!

BladeRunner: Короче я написал пост, он лежит здесь в первом комментарии. Если кто–то захочет — опубликуйте!

BladeRunner: Блин. Думаю автор поста проснется и что–то сделает. Я пока покажу ссылку на соседнем бложике. Спасибо!

Начинаю задумываться, что кровная месть это хорошо.

Быстренько фотки с одноклассников потёрли.

Мне кажется это обращение не дойдет до Главнокомандующего страны…
Если конечно кто–нибудь не передаст это видео на телевидение.
Мобильный репортер — один из методов.

bol_shvol: Баннеры там под статьей "шикарные".

Новосиб поддерживает Евгения.