Наличие откупа от армии и армии контрактной фактически доказывает нам, что воинская обязанность — это такая крепость, обязательный подушевой налог.
Идите нахуй со своей армией, я космополит.
Идите нахуй со своей армией, я космополит.
father_gorry: вот я именно это и имел в виду, когда писал выше, что откупившегося от армии нужно лишать гражданства. Пусть живёт, вид на жительство выдать, но гражданство–то ему на фига?
SergKz: гражданства, мой милый, а также свободы нужно лишать тех выпиздышей, которые, нося погоны по 20..30 лет, привыкли держать рабов на своем подворье за счет так называемого "почетного долга". А когда они же разворовали деньги, предназначенные на комплектацию войск профессионалами, завопили, что "данная схема работы в наших условиях неприменима".
А вы можете продолжать и дальше мечтать об институте рабовладения в XXI веке. Такие мечты этим пидорасам очень на руку.
А вы можете продолжать и дальше мечтать об институте рабовладения в XXI веке. Такие мечты этим пидорасам очень на руку.
Lears: Какой–то ты истеричный, да и слог весьма вульгарен. Не позорь Питер.
Akula: месье, моя импульсивность в данном отрезке информационного сообщества лишь свидетельствует о крайней своевременности поставленных вопросов, ярко олицетворяющих собой всё несовершенство институтов милитаризма и организационно–мобилизационных процессов на пост–советском пространстве.
Понял?!?
Понял?!?
Lears: Я понял, ты молод и пытаешься откосить от армии, отсюда нервозность. Так?
Akula: я "откосил" еще восемь лет назад. И переживаю не за себя, а за других.
Что очень часто входит в противоположность отслужившим, ратующим за призыв из принципа "я говна поел и ты его пожри, сынок"
Что очень часто входит в противоположность отслужившим, ратующим за призыв из принципа "я говна поел и ты его пожри, сынок"
Lears: "откосил", говоришь. Но ведь возраст–то у тебя пока призывной, Арсений.
Akula: не говорите о том, чего не знаете. Глупо выглядит, честно.
Lears: Глупо выглядят только истеричные лозунги, учись оперировать фактами и принимать факты. Меньше пафоса, сущность личности всё равно видна и через интернет.
Lears: где вы у меня такие мечты прочитали? домыслили?
я только "за", если всё сделать по уму. Другое дело, что у нас любое начинание банально превратится в распил бабла.
И будут охранять границы те же полтора пацана и три деда со ржавыми калашами, а бабло якобы уплаченное за суперпрофессионалов утечёт куда–нибудь укреплять чужую обороноспособность.
я только "за", если всё сделать по уму. Другое дело, что у нас любое начинание банально превратится в распил бабла.
И будут охранять границы те же полтора пацана и три деда со ржавыми калашами, а бабло якобы уплаченное за суперпрофессионалов утечёт куда–нибудь укреплять чужую обороноспособность.
SergKz: Профессиональная армия — это отражение реальной конкуретной действительности, наполняющей наш мир.
Ситуация "И будут охранять границы те же полтора пацана и три деда со ржавыми калашами" с контрактной армией уже сейчас по причине банального воровства и разрубить этот узел можно только одним способом: резким введением контрактной основы. Например, в течение полуторагодовалового срока.
Потому что если перед генералом поставят задачу и жесткий приказ за 1,5 года скомплектовать профессиональную часть, то он жопу порвет на британскй флаг, но сделает. Ведь иначе будет трибунал за растрату средств и приведение части в небоеспособное состояние (призывников нет, контрактников не собрал).
Все остальные полумеры (доля призывников 20/80, 30/70, 50/50 и т.д.) лишь усугубляют коррупцию, позволяя и средства воровать, и нихуя не делать.
Ситуация "И будут охранять границы те же полтора пацана и три деда со ржавыми калашами" с контрактной армией уже сейчас по причине банального воровства и разрубить этот узел можно только одним способом: резким введением контрактной основы. Например, в течение полуторагодовалового срока.
Потому что если перед генералом поставят задачу и жесткий приказ за 1,5 года скомплектовать профессиональную часть, то он жопу порвет на британскй флаг, но сделает. Ведь иначе будет трибунал за растрату средств и приведение части в небоеспособное состояние (призывников нет, контрактников не собрал).
Все остальные полумеры (доля призывников 20/80, 30/70, 50/50 и т.д.) лишь усугубляют коррупцию, позволяя и средства воровать, и нихуя не делать.
SergKz: И правда. нафига? Вот только почему–то без гражданства труднее, взять ту же Грецию, где без гражданства тебе мешают даже бизнес делать, который, в общем–то принесет пользу не только бизнесмену, но и стране.
Плата за "отмазку" — это очень здорово и очень соответствует "линии партии" на "деньги превыше всего". Только есть тут один маленький логический казус, точно такой же как "я русский по паспорту — а бьют–то по морде!". Завоёвывать–то будут диверсантами, бомбами и танками, а не деньгами. Если конечно точно знать бы, что завоёвывать будут деньгами, то и армия вообще не нужна, давайте её отменим, объявим призыв финансистов.
А так — было бы логично тех, кто заплатил за уклонение от призыва, лишать гражданства, забирать паспорт и вместо него выдавать бессрочный вид на жительство как лицу без гражданства. Без ущемления в праве проживать, но и гражданство вроде как тогда ни к чему.
А так — было бы логично тех, кто заплатил за уклонение от призыва, лишать гражданства, забирать паспорт и вместо него выдавать бессрочный вид на жительство как лицу без гражданства. Без ущемления в праве проживать, но и гражданство вроде как тогда ни к чему.
SergKz: как обычно завоевывать будут профессионалами (диверсантами), бомбами и танками, а мы будем прикрываться 19летними мальчиками, дважды в жизни пальнувшими из калаша на стрельбище. Все по честному.
ifrond: думаю что уровень боеспособности армии и способ её комплектования связаны очень слабо.
Гораздо важнее, сколько своруют на всех стадиях её финансирования. Замечу, что без малейшей за то ответсвенности.
Полностью наёмная армия в наших условиях быстро укомплектуется САМЫМИ ДЕШЁВЫМИ наёмниками, оформленными как супербойцы.
Гораздо важнее, сколько своруют на всех стадиях её финансирования. Замечу, что без малейшей за то ответсвенности.
Полностью наёмная армия в наших условиях быстро укомплектуется САМЫМИ ДЕШЁВЫМИ наёмниками, оформленными как супербойцы.
SergKz: 19 летний затюканный пацан с огромным опытом по покраске бордюров, надраиванию плаца, подшиванию воротничка и прекрасным знанием устава больше всего на свете хочет домой и не париться по поводу боеспособности.
ifrond: опять вы путаете причину со следствием.
Затюканность и покраска бордюров — это не следствие принципа формирование по призыву.
Это следствие способа РЕАЛИЗАЦИИ, по нашему очень творческого.
Если бы с генералов спрашивали не "освоение средств", а боеготовность, может что–то и изменилось бы.
Затюканность и покраска бордюров — это не следствие принципа формирование по призыву.
Это следствие способа РЕАЛИЗАЦИИ, по нашему очень творческого.
Если бы с генералов спрашивали не "освоение средств", а боеготовность, может что–то и изменилось бы.
SergKz: если бы с генералов спрашивали боеготовность, то генералы предпочли бы
1. выбирать сотрудников самостоятельно, а не учить тех, кто не смог отмазаться,
2. серьезно стимулировать их материально, потому что призывника можно только затюкивать (бить/пытать по закону нельзя), а это не повышает боеспособность,
3. уже обученного бойца не отпускать, а постараться как можно дольше продержать в армии.
Т.е. пришли бы к либо профессиональной армии, либо к рабству.
1. выбирать сотрудников самостоятельно, а не учить тех, кто не смог отмазаться,
2. серьезно стимулировать их материально, потому что призывника можно только затюкивать (бить/пытать по закону нельзя), а это не повышает боеспособность,
3. уже обученного бойца не отпускать, а постараться как можно дольше продержать в армии.
Т.е. пришли бы к либо профессиональной армии, либо к рабству.
SergKz: уровень боеспособности армии и способ её комплектования связаны очень слабо
Война в Ираке. Полностью контрактная армия США, находящаяся в хуеве_туче миль от собственного дома и стесненная множеством обстоятельств, расхуярила к чертям многочисленную призывную армию Ирака, находящуюся у себя дома, половина войск которой просто побросала автоматы, не желая погибать за_хер_собачий.
Война в Ираке. Полностью контрактная армия США, находящаяся в хуеве_туче миль от собственного дома и стесненная множеством обстоятельств, расхуярила к чертям многочисленную призывную армию Ирака, находящуюся у себя дома, половина войск которой просто побросала автоматы, не желая погибать за_хер_собачий.
SergKz: и весь этот балаган творится десятилетиями лишь потому, что кучка недоумков ссыться признать полностью контрактную армию необходимой и осуществимой.
Пиздец приехали, XXI век.
Пиздец приехали, XXI век.
Lears: давайте так и сделаем, я разве против? и кстати есть предположение, что нанять дешевле будет НАТОвских военных — они откаты меньше берут, чем наши министры.
Достойно отдельного поста:
В прошлом году в Греции за уклонение от воинской повинности был задержан президент и совладелец корпорации «Невский синдикат» Андрей Бакланов. Предприниматель получил второе гражданство для того, чтобы власти Греции позволили ему вести строительство на льготных условиях — и вскоре его задержали в аэропорту города Салоники и не дали улететь на первую родину. В итоге доктору экономических наук профессору Бакланову присудили трехмесячный срок службы рядовым в греческих войсках. Бакланову было 44 года…
В прошлом году в Греции за уклонение от воинской повинности был задержан президент и совладелец корпорации «Невский синдикат» Андрей Бакланов. Предприниматель получил второе гражданство для того, чтобы власти Греции позволили ему вести строительство на льготных условиях — и вскоре его задержали в аэропорту города Салоники и не дали улететь на первую родину. В итоге доктору экономических наук профессору Бакланову присудили трехмесячный срок службы рядовым в греческих войсках. Бакланову было 44 года…
Выгоднее всего "служить" в Киргизии
Davesine: Угу, особенно сейчас.
Цены про Россию наверное для Москвы. Подальше–подешевле.
Купил, не стесняясь.
Угу, боялся показаться не модным — главная причина, да.
Купил, не стесняясь.
Угу, боялся показаться не модным — главная причина, да.
У нас по состоянию здоровья 95% призывников не годны, берут по принципу кто меньше всего болен. И большинство покупных билетов сводится в сущности к тотальному медицинскому осмотру.
О какой боеготовности в таком случае говорить можно, сложно сказать.
О какой боеготовности в таком случае говорить можно, сложно сказать.
Kapn614: так если пропаганда здорового образа жизни отменена в государственном масштабе, чего ещё ждать?
Гораздо выгоднее рекламировать пиво, табак и наркотики (последние хоть и неявно, но тоже рекламируются).
Гораздо выгоднее рекламировать пиво, табак и наркотики (последние хоть и неявно, но тоже рекламируются).
а нелегальные то расценки — только в России!
В Украине есть анекдотические факты (не знаю на сколько массовые) брать взятки и с тех призывников, кто не хочет служит, и с тех, кто хочет, а то могут не взять.
Denys: Племянник в Павлограде (Украина) собрался в армию. Сестра недавно звонила, рассказывала сколько мороки и денег надо, чтобы в эту армию попасть. Кроме обычных взяток–подарков 20 гривен уже на ксерокопии потратила. (Это о количестве справок разных).
Меня коробит, когда применяют слова "модно" или "немодно" к таким вещам, как служба в армии, или вопросы о том, кто взрывал дома в 1999. Я понимаю, автору текста хочется выставить себя эдаким оригиналом, стоящим в стороне о толпы и моды — но это паршиво. И хочется ему сказать — не надо так шутить. Тут дело не в моде, и вы прекрасно это понимаете.
JoeHarper: А в чём же, простите пожалуйста? Возможно, у нас с вами разное видение того, что такое "мода". Но для меня, без всякой иронии, очевидно: сейчас для молодого человека в России модно иметь высшее образование (т.е. диплом, не имеющий никакого отношения к знаниям) и не служить в армии (потому что не смог откосить = лох).
Старый добрый срач о армии на Дёрти. Святое дело.
стыдно
стыдно
OLmer: "стыдно" лишнее. старые добрые срачи они же добрые! к тому же старые…
стыдно про положение армии, а не про "старый добрый срач" ;)
OLmer: когда главой российской армии стал менеджер мебелью, мне неожиданно всё стало ясно
И да, %username%, первый же слайд там как бы намекает на другой информационный повод в масс–медиа.
в твиттер