Мы и без Вашего поста знали, что многие со слезами умиления вспоминают о Сталине. Почему надо устраивать здесь "минуту молчания" и не комментировать этот факт?

tanj1: Да комментируй, кто ж мешает. Желательно при этом, правда, не устраивать танцев на спинах ветеранов, которые спасли тебе жизнь, но это уже дело совести. Есть мнения, есть остроумные подколы, а ещё есть тупой глумёж. Вот то, что выше, как раз последнее.

nickpo: предлагаю предварять антисталинские комментарии таким вот дисклеймером: "Уважаемые ветераны, почитающие Сталина, этот комментарий может оскорбить вас в ваших лучших чувствах"
А твои, Коль, будем предварять фразой: "Уважаемые ветераны, не почитающие Сталина, ну вы, чуваки, понимаете, кто это и что он пишет :) "

nickpo: Определение глума ты даешь на правах того, что ты Сталин или ветеран?

в чём проблемма? Дед Сталина не любил, но считал, что тот "свою войну не проиграл" и был против сноса всех памятников — говорил: "Пусть люди знают, как выгладит". Если люди, которым мы обязаны победой хотят видеть памятник полководца — то почему нет? Плохой он, хороший, сатана во плоти,но он таки Верховный Главнокомандующий победившей армии.

Ничего в "топы" выводить не будем, просто аккуратно записываем: в Запорожье обувают ветеранов на денежку под видом установки какого–то памятника.

vasyalee: От чистого украинского сердца может произойти только памятник Бандере?

nickpo: От чистого сердца, обычно, ставятся памятники людям, которые свои жизни отдавали за других.

tercio: Например, Сталину. Реально, вся его жизнь отдана нашей стране.

nickpo: Это ты тонко подметил. Только есть большая разница между тем, чтобы отдать жизнь за людей и отдать жизнь за страну, уничтожив при этом жизни миллионов людей.

tercio: Миллиардов, ты хотел сказать?

Или ты давно не видел графика прироста населения в России тогда и с 1991 года? Показать? Или сам найдёшь?

nickpo: Мне всегда так печально общаться с людьми, которые идеи ставят выше самой Жизни! Ты им про ГУЛАги — они про то, что "по статистике там сидело столько–то тысяч, а не миллионов, как принято говорить у "либерастов"". Ты им про геноцид сов. власти — они тебе сталинскую статику прироста населения. Ты им о том, что та система ставила жизнь человека ни во что — они тебе миф о том, что "Сталин принял Россию с сохой, а оставил с ракетами". Нет смысла в таком диалоге.

tercio: Ты живёшь благодаря ядерному щиту, о котором позаботился Сталин. Пытка, да?

Если б Сталина не было, твои родители никогда бы не встретились. Их попросту не существовало бы. Попробуй представить.

А твои деды пахали бы как лошади в буквальном смысле. В ожидании германского протектората.

nickpo: Если бы да если бы. Если бы Гитлер малевал свои картины вообще ничего бы не было. Статистика вещь хорошая, только абсолютно не имеет применения к отдельно взятой человеческой жизни. Для меня лично войну выиграл советский народ. А насчет "Сталин посвятил жизнь стране" слова товарища tercio чуть выше в яблочко.

tatarINN: Советский народ выдвинул и поставил во главе своего советского государства Иосифа Сталина. Попробуй представить, долго ли бы продержался Сталин без прочной поддержки советского народа. Мы ведь не англичане, которые 700 лет терпят. У нас такие вопросы решаются быстро и кардинально.

nickpo: Лукашенко в 94 тоже народ выбрал. И терпит до сих пор. И поддержка того же народа есть — темного, в деревнях с зомбоящиком вместо библиотек (каких бы то ни было). Вякать будешь — уволят с работы (минимум), всех членов семьи проверят (могут уволить). А на биллбордах и все по тому же ящику "стабильность", "процветание" да Славянский Базар. Памятник Луке? Потому что не так хреново как в России и на Украине?

tatarINN: Тёмный народ или светлый — а Батьку он поддерживает. Поскольку страна суверенная, народный выбор неоспорим. Единственное, что ты можешь сделать с этим — переубедить народ. Не можешь — твои проблемы, не народа.

По памятникам та же штука: захочет народ — и поставит. Кто недоволен — его проблемы. Пока, я смотрю, не хочет. Его дело.

nickpo: Первый выбор (Лукашенко) — да, выбор народа. Все последующие выборы полная фальсификация (это насчет поддержки народа). Поддерживают те, кто нигде кроме Квасовки своей да районного центра не был, не знает, что в XXI веке можно (нужно) жить по–другому. И это, простите, не моя проблема, а их.
Захочет народ — поставит… Кто хотел и кто поставил в моем родном Гродно памятник Ленину? Поддерживающий Сталина народ? Не смешите. Аппарат и пропаганда. Чтобы "поддержка" не иссякла.

tatarINN: Попробуй сломать памятник Ленину в Гродно. Сразу почувствуешь, кто его поставил и кто тебя накажет именем народа. Легитимная власть.

О каких фальсификациях ты говоришь? Никто не может отнять у народа права на восстание. Где оно? Где хотя бы малейшие предпосылки? Нет их.

nickpo: Были предложения убрать и поставить вместо Ильича памятник действительно заслуживших на это место деятелей. Провалилось. "Легитимная" власть подумала и решила.
Восстание это не решение, Беларусь все–таки не Азия. А минские и не только демонстрации (и их пацификацию) я думаю ты видел. Батька умен и так просто себя со службы стране не даст снять. Малейшие предпосылки есть и их много. Но по обложке не скажешь, читать эту книгу надо. Но не вслух. Пропасть можно.
А о фальсификациях сам АГ говорил. Кто ж его посадит?! Он же — памятник!

tatarINN: Вот мы и подошли к главной проблеме отечественног7о либерализма: "норот у нас неправильный, требуется заменить".

tatarINN: жить нужно реальностью и смотреть на исторический контекст

Саркофаг Наполеона в Соборе Инвалидов в Париже. Тирана, загнавшего под штыки мильён своих сограждан, захватчика и мародера.
Помнят, уважают. За что, непонятно.

Calvados: Если тебя не очень затруднит, приложи, пожалуйста, плакат с портретом Наполеона, вывешенный в Париже в день взятия Бастилии.

tercio: А что такого плохого случится с Парижем, если кто–нибудь возмёт и вывесит этот самый портрет? Лично я уверен, что портрет Наполеона висит себе в Париже во множестве мест (портрет Че Гевары висит же в магазинах маек). Просто в Париже нет идиотов, которые бы бегали и показывали на него пальцем.
… Блин, написал — и захотел в Париж. Где нет идиотов.

variant: Все очень просто и дело не в показывании пальцем. Французы давным–давно пришли к общему мнению по поводу Наполеона. Понимаешь, общество пришло!!! Им никто не рассказывал с телевизора про еффективного менеджера. Поэтому этот вопрос для них ВСЕХ давно решен. А то что где–то, кто–то может повесить портрет — так это его личное дело. А у нас либо все плохо и мы сносим все памятники, либо все хорошо и мы закрываем под грифом "секретно" все документы, чтобы миф не портить. А в итоге, все, как у нас.

tercio: Мы ущербные, да? Ну, скажи это открыто уже.

nickpo: Боже меня упаси от такой мысли. Просто мы слишком хотим казаться хорошими в своих же глазах. Мы странным образом не хотим признать, что мы такие же, как и все. Как и все делаем ошибки, как и все можем совершить агрессию против кого–то. Казалось бы, Катынь: дела давно минувших лет, и другим государством, и другой системой… Ну что стоило сказать полякам "Простите"??? Нет. До сих пор половина документов засекречена, а мы это если делали, то только в порыве благородной мести. А ведь давно известно, что истинно свободен только тот, кто может признавать свою неправоту.

tercio: Расскажи это своему народу. Убедишь — твоё счастье. Не убедишь — значит плохо говорил.

tercio: Главная проблема: Бастилию не брали, она сама сдалась.

Джаззи, если зайдёшь сюда, грохни, пожалуйста, предыдущий и этот коммент. Спасибо.

В Запорожье есть жизнь? По активности тут так не кажется.