Kalinin: Вы сейчас отлично показали свою ограниченность. Браво.

Kalinin: Давай ещё, тут коллеги читают тебя и смеются.

jerzy: Ок, для вас — по пунктам.
Вот вы пишете:
слепая, необоснованная вера в вещи, которые явно противоречат здравому смыслу

Из слов Kalinin:
Даже если он скажет, что у него 2 уха, две ноги и две руки — я не поверю.
следует, что он скорее поверит (слепо и необоснованно) в то, что у депутата Илюхина три уха, или там пять ног.

jerzy: Быстро ты слился.

Пост, где неважно комментировать, важно нажимать.

Источник информации уж больно ненадёжен — Илюхин, да ещё со ссылкой на "неизвестного мужчину".

Akula: Интересно, депутат госдумы, бывший помощник Генпрокурора СССР, следователь, и т.д. ненадежный источник.
А кто надежный, по вашему мнению?
К кому мне идти, если что?

gansta: с чего бы никому не известный человек является надёжным?

gansta: Владимир Владимирович Путин?
Он меня не устраивает.

nicklikh: Меня тоже не устраивает, тк он при власти и собирается там оставаться до тех пор, пока его оттуда не вынесут.

gansta: Но году в 1990, он точно соответствовал вашим критериям.

gansta: Например, Резун Владимир Богданович, да? По описанию подходит. Ну такой честный и непредвзятый, любо–дорого читать.

nicklikh: к экспертам надо ходить. а не к помошника генпрокуроров. если завтра придет человек и заявит что он подделывал печати межгалактического совета и верховного правителя планеты Сириус, вы тоже так же огульно будете ссылаться на его авторитет? я бы скорее усомнился в его адекватности.

где результаты эксперной комиссии? где исследования исторической подлинности?

впрочем, и без всяких исследований разум мне подсказывает, что вероятность того, что кто–то пытается в угоду сиюминутным интересам и целям протолкнуть столь потрясающе свежую и актуальную идею в головы молчаливого и не склонного к логическому анализу покорного постсоветского большинства, кажется куда более правдоподобной. однако я не историк и не эксперт, и утверждать уверенно, то или другое не стану.

однако, не нужно быть ни экспертом ни историком, чтобы наделать таких печатей хоть чемодан. будут ли мои печати доказательством чего–либо?

думайте же наконец головой, господа.

Dr_Snaut: Наша прокуратурка отказывается проводить криминалистическую экспертизу документов по Катыни.

Печати, факсимиле это все лирика.

Но вот секретное архивное дело принесенное в авоське это полный п.

nicklikh: палишся.

"Кто управляет прошлым, — гласит партийный лозунг, тот управляет будущим: кто управляет настоящим, тот управляет прошлым". (Оруэлл, "1984")

А почему сей товарищ не пришел с повинной в 90х?
Почему не пришел с повинной в 2000х?
почему он так вовремя явился депутату–коммунисту за год до выборов сразу после того, как по имиджу этой политической силы был нанеаен конкретный удар посредством официального признания наличия ясих документов в Росархиве?

Где был этот товарищ и его пролетарская совесть 20 лет и почему они оба проснулись именно сейчас, в мае 2010 года?

НЕ ВЕРЮ!

PythonX: Но какой срач!

PythonX: Могу предположить, что выжидал срок давности дела, чтобы избежать предусмотренной ответственности. Это не значит, что я поддерживаю теорию этого заговора, просто говорю о том, что причины молчать, возможно, и есть.

PythonX: Вообще–то вначале они хотели сообщить про воскрешённого на пять минут Берию, который сказал, что не писал никакой записки…

Я считаю, что определенной группе пользователей дерти.ру давно пора определиться со своими идеалами и воззрениями.

Просто молчаливая поддержка и одобрение большевизма — это даже не полумера, это преспупное безделие, товарищи! Сейчас, когда Россия стонет под гнетом капитализма, кто, как не вы, сможет подать народу руку помощи? Как смеете вы, сидя в уютных лакейских креслах, вообще каким–то образом причислять себя к революционному прошлому страны? Как смеете вы выражать свое никчемное "одобрямс" действиям революционного Сталина, посвятившего всю свою сознательную жизнь идеям Большевизма? В ваши годы Сталин уже сидел в тюрьмах, вел революционную борьбу, грабил банки с целью экспроприации средств у буржуев, создавал партийные ячейки, участвовал в заговоре с целью свержения капиталистического строя России.

Вы, так рьяно отстаивающие правоту коммунистовв уютных интенетах, что сделали вы? Похвалили в соседнем посте капиталиста Путина? Лицемеры!

Где борьба? Где сидение с тюрьмах за идеи большевизма? Где революционный террор, направленный против функционеров правительства и правящей капиталистической партии?

Только слова, слова. Пустой трёп закомплексованных обывателей. Вы предали дело Сталина! Вы — враги народа и подлежите истреблению!

PythonX: Поддержку большевизма вы видите только в одобрении публикации фальшивок депутатом от КПРФ? Может кто–либо из ЕдРосов на такое способен? Или в милицию надо было нести материалы, чтобы быть сбитым камазом или совершить немотивированное самоубийство?

R2–D2: относительно некоего человека, признавшегося депутату–коммунисту в изготовлении фальшивок,я уже выше написал: я не верю в его существование и потому не считаю нужным обсуждать гипотетическую возможность его попадания под КАМАЗ.

Мой призыв относится к тем, кто систематически и целенаправленно отстаивает позиции одобрения действия СССР и идеологии СССР. Так вышло, что идеология эта была отнюдь не либеральной, она была революционной, по нынешним меркам — крайне экстремистской и нетерпимой. Назвался груздем — полезай в лукошко. Назвался сторонником Сталина — начинай поступать как Сталин. иначе это все похоже на обыкновенный пассивный гомосексуалбны онанизм.

seal: Как говорила член федерального политсовета "Молодой гвардии Единой России" Маша Сергеева: "А сколько заводов ты построил?".
Вы не замечаете, что вы такой же мудак, как и фанаты Путина?
Нет.
Странно.

nicklikh: Приятно смотреть на драку интеллигентов: оппонентов мудаками называют, но при этом все–таки на "вы" обращаются!

seal: а где вы их таких находите? Я только Шандыбина помню, но он как–бы уже все. Ну Проханов может быть еще немного, да Баркашев.

asis: Я не знал, что это Проханов завёл столько виртуалов на дёрти, спасибо Вам.
Вообще–то юзернеймы–сталинисты здесь извесны, некоторые из них при случае кричат "Я не сталинист и их ненавижу, но из истории не выкинешь…гениралиссимус…Победа …соха и атомная бомба…".

seal: Приведите мне аргументы, что этого не было.
Не было Сталина, Сталин не был генераллисимуссом и Веровным главнокомандующим, что в войне мы победили не под его командованием, что атомную бомбу не в 1948 году взорвали ну и т.д.
Вперед, дятлы! Раздолбайте древо истории!

nicklikh: Но Вы не сталинист и пострадали от режима (митинги, беседы в отделениях)?
Успокойтесь, посмотрите уже "Падение Берлина", почитайте Пыхалова.

seal: Идиллическая картина, я смотрю "Падение Берлина", вы "УСы–2". Я читаю Пыхалова, вы Резуна.

Меня не покидает ощущение, что даже в этой ситуации я выгляжу лучше.

seal: nicklikh: красный цвет — хит сезонных продаж?!

seal: Ну уж нет. Барин это ваше.

PythonX:
…идеология эта была отнюдь не либеральной, она была революционной, по нынешним меркам — крайне экстремистской и нетерпимой…

Вы судите об идеологии пятидесяти — столетней давности по нынешним меркам? "Кому и кобыла невеста" — в отношении вас приобретает какой–то уж слишком буквальный смысл.

Dried_Gagarin: что значит "по нынешним меркам"? Что–то изменилось? Был госстрой и была идеология по его свержению и созданию другого госстроя посредством насилия. Что поменялось с тех пор? У людей выросли крылья? Изменились основы морали? поменялось определение классовой борьбы? Что изменилось?

PythonX: на все ваши вопросы я отвечу, как только вы сформулируете "по нынешним меркам" атомную бомбардировку Хиросимы и Нагасаки.

Наводящие вопросы:
1. Было ли это акцией демократического государства по установлению демократии в отдельно взятой Японии?
2. Если эти методы демократизации общественного строя доказали свою эффективность, стоит ли применять их в Иране, Афганистане, Ираке в нынешнее время?
3. Стоит ли различать современную общественную оценку использования оружия массового поражения против мирных жителей от восприятия 60–тилетней давности?

Dried_Gagarin:
1. Нет. С чего вы взяли?
2. Ввиду ответа на первый вопрос, второй вопрос не имеет смысла.
3. Стоит, а почему вы спросили?

Теперь моя очередь: если атомная бамбардировка Хиросимы и Нагасаки все же была акцией по установлению демократии, то сколько прыщей выскочило на заднице у бабы Нюры на прошлогоднее водохрещенье?

Вернемся к нашим баранам: в чем изменилась идеология революционной классовой борьбы за последние 100 лет? Почему нельзя применять идеологию Сталина к вопросам борбы против существующег осейчас в России правящего класса угнетателей?

PythonX: и да, по нынешним меркам акция США в Японии носит экстремистский и нетерпимый характер, если что.

Dried_Gagarin: послушайте, что вы ко мне прицепились со своими США? У вас США–мания? Штато–бред? Острый кусок США застрялд в мозгу и мешает думать? Вас США облучают лучами? США задержали вам зарплату? В магазине на кассе США нагрубили вам? Умоляю, оставьте свои США при себе — в данном посте мы обсуждаем Российскую Империю, большевиков, СССР, РФ, СНГ и борьбу большевиков против… своего государства и граждан своей страны, а также вопросы борьбы большевиков против сегодняшнего своего государства. При чем здесь США и их бомбардировка Японии? Вам эта бомбардировка Японии спать мешает? Идите почитайте, как и кого будет бомбить ядерным оружием Россия в случае конфликта с каким–либо государством или, что самое интересное, опасности конфликта или опасности для интересов России — может, успокоитесь.

PythonX:
…что вы ко мне прицепились…

Я не "прицепился" — я привожу простой и доступный пример, в надежде, что вы подумаете еще одну маленькую, куцую, ничтожную мыслишку и сами додумаетесь до ответа на ваш вопрос. Но даже вот этой куцой мыслишки вы осилить не в состоянии. Поэтому диалог с вами я прекращаю — я не колония для воспитания малолетних характеров.

Что же до применимости методов классовой борьбы: метод был исчерпан с изменением производительных сил и демографическим переходом. Если вы не понимаете, что из выделенного и как изменилось, и как это изменение повлияло на общественное развитие — это не ко мне, а за парту.

И да, я не сталинист, я просто отмечаю роль ВКП(б) в ускорении демографического перехода в России.

Dried_Gagarin: э нет, дорогуша, все–же возражу вам.

Вы привели пример военных действий во время мировой войны, предложили решить, что такой метод военных действий себя исчерпал (с чего бы? на сегодня это один из самых актуальных методов), а затем попытались провести аналогию между методом ведения войнных действий и методом решения социальных вопросов внутри государства.

Далее — вы заявляете, что в силу неких изменений производственных сил и некоего демографического перехода методы классовой борьбы себя сичерпали. Будьте добры, обоснуйте эти ваши просто восхитительные заявления, а так как разговариваете вы далеко не со школьником, попрошу вас воздержаться от использования полемических приемов в роде "воспитания малолетних характеров".

PythonX:
…а так как разговариваете вы далеко не со школьником…

Если вы не школьник, ответьте, в силу чего происходит демографический переход? Каково его основное свойство? Чем он характерен?

Dried_Gagarin: а вы не охренели ли?

PythonX: т.е. вы не знаете. Хотя не школьник. Ну и как с вами что–либо обсуждать?

Правильный ответ: демографический переход характеризуется радикальным снижением смертности.

Следующий вопрос: к чему приводит радикальное снижение смертности? Каковы последствия?

Dried_Gagarin: то есть, вы снова осмеливаетесь делать какие–то глупые выводы о собеседнике. Сначала вы занимаете непозволительную позицию, пытаясь экзаменировать собеседника, а когда собеседник отказывается играт ьв эту вашу идиотскую игру,вы утверждаете, что он не знает данный предмет и поленился погуглить.

Иди нахуй, короче.

PythonX: братюня, у тебя все в порядке? Ты последнюю неделю только и занимаешься тем что всех посылаешь? У Джерома таже фигня. Это заразно или как?

asis: неа, не в порядке. хочешь — в инбоксе напишу, как меня достали некоторые заказчики, котоыре меняют проектные требования по три раза за неделю. вместе порыдаем.

Применительно к этой ситуации — когда человек усиленно пытается ставить меня в первую танцевальную позицию, не реагируя на мои намеки, что, мол, он неправ, применяя такие методы ведения дискуссии ко мне, я считаю вполне разумным и приемлемым для моей морали послать его.

PythonX: ну бывает, я просто заметил что последнюю неделю все друг–друга только и делают что посылают.

Dried_Gagarin: отдельно прокоментирую ваше заявление о том, что "акция США в Японии носит экстремистский и нетерпимый характер". Знаете ли, капитан, любые военные действия носят экстремистский и нетерпимый характер.

PythonX: т.е. для вас лично убить вооруженного противника на поле боя и сжечь женщину с ребенком, заперев их в сарае — это один уровень экстремизма и нетерпимости? Поздравляю.

Dried_Gagarin: погодите, вы таки хотите обсудить ядерную бомбардировку японских городов?

Хорошо, мы можем начать эту дискуссию, заодно включив в разговор такие неотъемлемые вопросы как Нанкинг, ежедневная смертность во Второй Мировой войне среди военных и мирного населения, ожидаемая смертность среди населения Японии в случае продолжения военных действий, ускорение окончания войны в результате ядерной бомбардировки, готовность современных государств применить оружие массового поражения против противника и городов противника.

Обсудим? Или вы будете и дальше пытаться засыпать меня плакатными лозунгами, которые я знаю еще со времен олимпийского мишки?

PythonX: ок, вы считаете, что оценка в применении оружия массового поражения против мирных жителей изменилась за 60 лет.

Почему тогда не может измениться оценка в использовании классовой борьбы за 100 (сто) лет?

В первом и во втором случае речь идет о насильственном массовом уничтожении определенных групп людей по какому–то признаку. В одном случае — мирных жителей противника не принимающих участие в военных действиях варварским методом, во втором — расстрелы классового врага.

Dried_Gagarin: я считаю, что общественная оценка применения ОМП против мирных жителей изменилась за последние 60 лет ввиду того, что был введен запрет на ряд видов ОМП (как–то биологическое оружие и так далее). В этом смысле конечно стоит различать общественую оценку. Запрета же на применение ЯО как такового нет — доктрины применения ЯО государств–членов ядерного клуба до сих пор подразумевают применение этого оружия по городам врага. Что изменилось? Российские ракеты нацелены на мирные города потенциального противника? Да. В случае конфликта с этим врагом и применения ЯО — будет произведена ядерная бомбардировка городов противника? Да, российская доктрина об этом четко говорит.

Не пытайтесь делать за меня выводы и приписывать мне не мои высказывания, хорошо?

Далее: о классовой борьбе. Вы заявили, что за последнее время изменилась оценка методов ведения классовой борьбы. Так как о переменах в некоем статус–кво заявляете вы, а не я, будьте добры, представьте аргументы и доказательства для такого заявления.

PythonX: Он даже не о переменах методов ведения классовой борьбы заявляет (а некоторые перемены действительно ведь есть — учитывая хотя бы приобретение глобальных масштабов, разделения труда в миров), он, похоже, повторяет за фукуямами, что сам метод классового анализа себя исчерпал.

minificuS:для меня как раз именно момент исчерпанности метода и интересен. Когда он был исчерпан? В каком году? В 1991? тут вопросов уйма.

PythonX: Что ты под исчерпанностью имеешь в виду и почему решил, что она произошла?

PythonX: золотые слова. Сколько раз уже предлагали сталинистам выставить кандидатуру Рамзана Кадырова на пост президента РФ — он соответствует всем критериям сталинской политики. А они чего–то плюются и отнекиваются.
Противоречивые товарищи, да. И ссыкливые немного, чего уж там.. :)

PythonX: Ага, подлежим. "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков". Мы латентны, и только пятна и полосы на экране — наше проявление.

NikVic: недавний попрыгун по капотам лёня Ёбнутый — чем не буйный? Ненавидит партийно–капиталистическую номенклатуру? Похоже на то. Буйный — похоже на то. Впередж, за ним! Прыгать по капотам и бросать! Бросать, чтобы ух!

Товарищ PythonX упрощает.

Революция — не цель, а средство. Целью революция становится только у троцкистов, которые в ней выплескивают свою мелкобуржуазную истерику. Вот и товарищ PythonX встал на троцкистские позиции, что связано, видимо, с его мелкобуржуазным происхождением.
Настоящему же марксисту понятно, что в условиях царского режима большевики могли склонить к себе симпатии населения только революционными методами. В современной России, где многие помнят социализм, этого не требуется. Курс можно (и нужно) поменять мирными методами, методами убеждения.

Товарищ PythonX сам поймет это, как только уйдет от начетничества к диалектике.

PythonX: Деточка, у тебя истерика?
Может ты знаешь что я делал вчера с 21–00 до 23–00?

Ну а чтобы усилить твой батхерт, я тебе сообщу, что я не сталинист.

P.S. В отделения за участие в митингах доставляли, на "беседы" вызывали.

jerzy: ИМХО — ровно с той же, с какой коммунисты растаптывали всё созданное ненавистным царским режимом. Методология изменений к будущему такая: "весь мир насилья мы разрушим". Для того, чтобы показать себя лучше, демократичнее предыдущих кровавых диктаторов — можно либо делать что–то полезное самому, что долго, сложно, и результат непредсказуем, либо срывать покрова и обещать качественно новую жизнь, что проще и испытанней. Поэтому, разумеется, дело не в Польше как таковой — дело в желании показать, насколько всё у нас было плохо, скрытно и недемократично.

jerzy: Как быстро вы все забыли. С начала 90–х (даже с конца 80–х) была целенаправленная фальсификация цифр, фактов и вообще любых данных, касающихся СССР. Поливали грязью всё и очень сильно, во всех СМИ. И начал вранье еще Горбачев с Шеварнадзе (цифры про расходы на ВПК).
Иначе бы эта нынешняя власть к власти бы просто не пришла. У Ельцина в 96 году рейтинг был что–то около 3% (неудивительно, впрочем), а выиграть должен на выборах был Зюганов. Показать вам историю, как быстро и грамотно его (ЕБНа) приставили к кормушке нужные люди? Они сейчас сами не стесняются об этом рассказывать. Даже ссылки на фильм тут такой были, "Олигархи" называется, кажется.

jerzy: Ну Вы ещё скажите, что "9/11" — повод для небольшого вечернего шоу по телевизору. Вокруг Катыни выстроена громадная индустрия скорби, меньшая, конечно, чем холокост, но вполне жизнеспособная. Если бы речь шла об объективном количестве жертв — муссировалась бы не Катынь, а, например, "операция Танненберг". Но она не позволяет обвинять в смертных грехах военных победителей, а потому неинтересна.

jerzy: Суд над КПСС в начале 90х помнишь? А как обосралась обвиняющая сторона, вытащившая фальшивки по Катыни? С тех пор фальшивки доработали — теперь по интернетам ходит как минимум два варианта одних и тех же катыньских документов с разными датами, печатями и подписями.

Министерство Правды в действии.

Фамилии фальсификаторов на бочку. Допросить по отдельности. Если их будет хотя бы человека 3–4, любой следователь найдёт массу нестыковок, в случае фальшивки.

Alex71: не поможет — система будет по–прежнему не полна. появляется новый персонаж — следователь, и тут же встает проблема его верификации.

oyla: …а полная система будет противоречива.

oyla: …а полная система будет противоречива.

Alex71: Фамилии есть, например, здесь. Кто начнёт допрос, ты или я?

NikVic: Эти же якобы фальсификации не в подвале делались вдвоём. В гос. учереждениях, гос. служащими, на виду у гос. служащих, по приказу гос. служащих опять же, в рабочее время. Недавно. Все живы–здоровы, не в бегах. Восстановить картину для следователя на раз–два. А Илюхин — лицо заинтересованное, и властью облечённое. Подделка гос. документов, группой, по сговору, и т.д. — мало не покажется.

Alex71: а фальшивые деньги тоже так изготавливают?

Goodwin: если их изготавливают гос. служащие, по приказу других гос. служащих, с использованием гос. оборудования, тогда, да — так же. Степень секретности только разная, и мотивы.

NikVic: 1) там нет фамилий фальсификаторов. Единственно кого конкретно обвиняют в причастности к фальсификации — Валерия Болдина, который, как автору статьи "становится ясно", якобы подменил документы.
2) Речь идёт о непосредственных изготовителях документов (как этот "неизвестный мужчина"). Ведь этот неизвестный назвал, очевидно, фамилии Илюхину В. И. (уж свою–то назвал). А Илюхин В.И., будучи, в том числе, зампредом комитета ГД по безопасности, мог бы подать депутатский запрос в прокуратуру.
3) Следователь, подчёркиваю, следователь, производит опрос свидетелей.
4) Профит.

ghuron: тоскливо повторяться, но в Нюрнберге был суд не над немецким народом, а над конкретными нацистами, которым с соблюдением законов инкриминировали конкретные преступления. Нацистов на процессе было не так уж много. Некоторые из них осуждены не были за недостатком улик.
А вообще–то есть поиск. Если тема интересна — на Dirty Катынь обсуждалась неоднократно и есть масса аргументов pro и contra — выбирай, какие представляются правильными.

Я считаю, должна быть проведена открытая экспертиза полученных материалов и переписки на предмет подделок. До этого предполагать что–то — это переливать из пустого в порожнее.

bravchik: То есть вот такой экспертизы недостаточно?..

NikVic: сайт лежит из–за дерти эффекта, но я предполагаю что вы говорите о записке Берия. Я имел ввиду, что стоит сравнить средства с помощью которой ее подделывали, с предоставленными новыми доказательствами. Из этого можно сделать вывод, насколько можно верить таинственному "человеку" и Илюхину, и не является ли эта история очередной провокацией.

bravchik: пока на этого неизвестного не заведут уголовное дело о подделке документов, я не поверю ни Илюхину, ни экспертизе на неработающем сайте, ни даже Лисакову.

jerzy: так уж срок давности вышел

jerzy: Кстати, на гражданина И. Искариота дело тоже не заводилось.

"Товарищ Сталин был нам всем родной отец.
Капитализму наступил при нем конец.
Он пятилетки учредил, крестьян в колхоз объединил,
И над рейхстагом флаг советский водрузил.

Но в марте он немножко не того —
И вот узнали мы все правду про него:
Он полстраны пересадил, он верных ленинцев сгубил
И богом сам себя при жизни объявил.

Хрущев Никитушка хоть ростом был с аршин —
Страна достигла с ним сияющих вершин.
При нем пахали целину, при нем летали на луну,
За 20 лет клялись построить “коммунизьм”.

Но в октябре его немножко не того,
И вот узнали мы всю правду про него:
Что он Насера наградил, что он в три хера накрутил,
Ну в общем, кой–где в нем свербил “волюнтаризьм”.

За ним вождем стал лично Брежнев Леонид.
При нем был всяк одет, обут, и пьян, и сыт.
В литературу внес он вклад, борьба за мир так шла на лад,
Что грудь его всегда ломилась от наград.

Когда же Бог его от нас унес,
Кто он, ответ узнали мы на наш вопрос:
Страну он вверг в застойный спазм, а сам впал в мерзостный маразм,
И разных Хоннекеров целовал взасос.

Как вождь, Михал Сергеич был отважен, смел.
Он “на’чать и углу’бить” новый курс сумел.
При нем народ пить перестал, про принцип гласности узнал;
Дух перестройки поднял ветер перемен.

Когда же распрощалась с ним страна,
Уже мы знали, в чем была его вина:
С трибун словесная струя, а в магазинах ни хуя,
И всей причиною тому — его жена.

Настал в России демократии момент,
И вот наш Ельцин, понимаешь, президент.
Народ его боготворил, “да”, ”нет” как надо говорил,
И в путь за ним к капитализму поспешил.

Но путь реформ — не праздник, не запой.
Узнали вскоре люди: Ельцин–то плохой.
Он воровской базар развел, Союз Советский расколол;
Он оккупант, совместно с всей своей “семьей”.

А мы шагаем все и движемся вперед.
И вот уж новому вождю придти черед.
Пусть будет им из нас любой, но кем бы ни был он собой —
Наш глаз критический насквозь его проткнет.

Он не обманет нас, не проведет.
В конце концов о нем узнает весь народ:
Что он такой; что он сякой, что он, подлец, антигерой,
Что надо гнать, да и “мочить” его! Долой!"

Goodwin: Жил–был, если кто не помнит.

isen_: ух ты, спасибо!

Goodwin:
А случилось дело так :
Как–то ночью странною
Заявился к нам в барак
"Кум" со всей охраною.
Я подумал, что конец,
Распрощался матерно…
Малосольный огурец
Кум жевал внимательно.
Скажет слово и поест,
Морда вся в апатии,
"Был, — сказал он, –Главный съезд
Славной нашей партии.
Про Китай и про Лаос
Говорились прения,
Но особо встал вопрос
Про Отца и Гения".
Кум докушал огурец
И закончил с мукою :
"Оказался наш Отец
Не отцом, а сукою…"

Да всё охуенно, успокойтесь.
Сталин = победа в войне и подъём страны из говна, Берия = порядок в стране и борьба с шпионами. Катынь = место коллективного самоубийства двадцати тысяч польских офицеров.

Lears: призыв в армию тебе не грозит, достаточно официально заверить твои комменты — и на экспертизу:
"А шизофреники вяжут веники,
А параноики рисуют нолики,
А те, которые просто нервные,
Те спокойным сном спят, наверное".

Kalinin: удивительное дело, напиши этот комментарий, скажем, никпо, я бы не увидела здесь ни грамма иронии.

oyla: это потому, что у никпо самые серьезные намерения.

Kalinin: не поверишь, помимо последнего утверждения, все так и есть. Знак равенства уместен. Конечно это лишь частности, далеко не все, что было, но именно перечисленное имело место.

seal: еще один истеричный либераст, видящий лишь ту часть правды, которая ему удобна?
При сталине победили в войне и подняли страну из говна
При Берии отлично боролись со шпионами, и в стране ибло больше порядка, чем до него
катынь — место убийства 20000 польских офицеров.

gette: Самый лучший порядок — это на кладбище. Немного не до полного и окончательного порядка не дотянули.

Yosha: съюморил?
Пол Пот получается у нас самый большой любитель порядка?

gette: А вы думаете он ради бардака это делал? Ради порядка никого не жалко.

Yosha: ну в общем, да, съюморил.

gette: Какой же тут юмор! И Гитлер, и Сталин, и Пол Пот ставили порядок превыше жизни людей. Разве не так?

gette: про кладбище это я ради доведения до абсурда. Но разве не довели до абсурда эти правители порядки в своей стране?

gette:..дома хорошо, и я сплю очень хорошо, кроватка мягкая хорошая..

М–да.. к вопросу о фальсификации истории сейчас и раньше.

sl–ch–ru: Ого. Откуда такая живописная фотка?

Gamberro: ээээ… Вы по ссылке–то ходили?

sl–ch–ru: никогда не хожу по ссылкам — всё равно весь самый интересный контент дёрти–юзеры тащат в обсуждение

Goodwin: о! да тут целая бригада работает :)

Dr_Snaut: я боевая единица сам в себе, но кого ты записал в бригаду? — Просто интересно.

А вот и орудия для изготовления подделок:

Чисто сработано, ничего не скажешь.
Но всё тайное…

Так, может, во сне пришел?

Фальсификация фальсификации.

скалигер, прославленный носовскоим и фоменко, начинает нервно курить в углу

minificuS: ^{*приветственно мнётся*}

у меня одного все ссылки и картинки, касающиеся сабжа, не работают?

majakovskij: Отдел тайн постарался.

majakovskij: http://www.hrono.ru/statii/2010/ilyu_fal…

PythonX:
Иди нахуй, короче.
Это слова не школьника, но мужа. Но я не играю ни в какие игры, я искренне недоумеваю, как можно не видеть очевидных взаимосвязей?

Жаль, что достаточно четкая связь между качеством жизни населения, выраженном в уровне смертности, и готовностью жертвовать своими и чужими жизнями в борьбе за улучшение этого качества, так и останется не раскрытой.

Вы лучше объясните, что на картинках изображено.

Этот неизвестный мужчина сейчас наверное most wanted. Гасится как мышь по конспиративным квартирам. Мне кажется такие разоблачение надо делать как минимум с называнием имен.

chetnik: и как вы себе это представляете? без охраны, как у путина, этот иван иванович иванов завтра же неосторожно упадет 28 раз на ножик, а в квартире побывают бытовые воры, которые украдут аллюминиевую кастрюлю с борщем и подожгут шкаф.