Наркотики — это реальное проклятие. Столько судеб и жизней просто размазано и уничтожено. Люди хоть как–то пытаются этому противостоять — может быть и найдётся кто–то не из "органов" (которые сами крышуют всех "основных"), кто пройдётся по паре точек. Помню был пост, по–моему, про Ростов, что ли, как там народ в содействии со спортсменами нарко–притон громили. Ведь смогли? Хоть как–то нужно этому противостоять.
Я на эту тему даже шутить не могу.

sambuka: НАРКОТИКИ, НАРКОТИКИ. УЖАСНЫЕ НАРКОТИКИ

volcano187:
Типа смешно. Я из за героина уже половину школьных друзей похоронил, замечательных ребят, умных, талантливых, спортивных.
В маленьких северных городках где есть деньги, это страшная эпидемия.

Baron_Myxa: соглашусь с Marian.

В нашей стране все НАРКОТИКИ СТРАШНЫЕ НАРКОТИКИ почему–то идут под одну гребенку.

Лично я не видел ни одного человека, который разрушил себе жизнь или здоровье курением марихуаны. Зато видел тысячи людей, которые превратились в животных из–за алкоголя.

Я презираю ГНК и всех причастных к ним мудаков за систему двойных стандартов.

cerba_banned: Угу, только все специалисты хором признают марихуану "толчком" к принятию тяжелых наркотиков. И нам только не хватает к открытой продаже
алкоголя еще прибавить продажу ганджи. А то хули, мало ж бытовух происходит в алкогольном опьянении. Подавайте еще и марихуану. Ага, блин. На своем опыте знаю, что алкоголь+марихуана — дают незабываемые ощущения. Особенно на следующий день, когда становится понятно, что именно ты вчера сделал.
P.S. Про потерю памяти не забывайте, при постоянном то курении. Да и много еще про что — юзаем вики.

Интересная точка зрения.

mizzle: Но, кстати, если учесть критический вред для сердечно–сосудистой системы от смеси алкоголя и травы, то можно таким образом организовать ускоренный естественный отбор.

Baron_Myxa: проблема маленьких городков не в наркотиках, а в том, что там нефиг делать. Негде самореализовываться. А эти претензии уже не к дилерам, а к мэрам и губернаторам.

Elu:
Да самореализовываться всегда есть куда, только когда сядешь на иглу тебе уже похеру на самореализацию.
А потом уже похер на себя. Более того наркомания болезнь и она заразна. Каждый утырок стремится подсадить ещё, и не обязательно сходу на иглу а постепенно и для этого используются все методы. ибо одному сторчатся гораздо веселее, легче разбодяжить, замутить. 2/3 моих знакомых нарков в голос орали что игла..да никогда! Лежат на кладбище червей кормят. Целые аллеи рождённых в 70–х начале 80–х.
Нарк на игле это адовое зрелище. Если бы я не видел всё это своими глазами, то все истории сам бы воспринимал как страшилки для дурачков. Но это просто бездна. Обёртка конечно красивая, но сними ты её и там поля навозные.
Наркоман не излечим, даже если бросит это заноза в голове, эта жажда навсегда и за счёт этого он ущербный, инвалид.

Я сам далеко не подарок, от хорошего косяка не откажусь.
Тут важно убить социум окружающий наркоту, разрушить ячейки наркоманов. Вытащить гнойных барыг на солнышко. Пусть общество орёт и закатывает истерику про крыши, огромные деньги, ментов прикрывающих бизнес. Главное делать, капля камень точит.
В США итальянскую мафию сломали именно благодаря огласке, светили их блядские рожи в газетах и по телевизору. СМИ клепали ярлыки и все понимали что будешь иметь дело с этим человеком, то замараешься.
Светить этих сук везде, фотографировать и их и их крыши…светить, светить, светить. Пусть знают уродов не только по адресу но и в лицо.

Разумеется экономические меры борьбы нужны. Но в современных условиях у нас нет ни времени, ни денег. Поэтому на ближайшие лет 5 только жёсткие карательные меры и постоянное общественное давление. Потом когда сознание людей и молодёжи будет настроено нужным образом, можно экспериментировать с лигалайзом.

Вы уж извините что напростынил тут. Но эта беда коснулась и моей семьи.

Baron_Myxa: у каждого человека есть выбор. Предлагают — откажись. И не надо тут про страшных торчков, которым тут лишь бы унести с собой в могилу людей побольше.
Мне предлагали один раз героин. Я отказался и не сижу. Все просто.

Danmer:
А вот если не один раз а? Человек с несгибаемой волей)

Повторяю ещё раз. Мне интересно как люди убивают себя, отличный материал для наблюдений. Против травы я особо ничего не имею на мой взгляд дурь даже лучше водки.

Но пока вокруг наркотиков, алкоголя, подобного образа жизни будет создаваться положительный образ. Пока укурки будут высушивать себе мозг за несколько лет, пока нарколыги будут убивать за дозу, пока алкаши будут превращаться в свиней…а Елита и небыдло будет в культуре и СМИ всё это преподносить в розовом свете как положительную тенденцию развития общества.

Так вот пока отношение основной массы общества не изменится на строго отрицательное. Я приемлю только карательные меры. А за Ягу вообще на столбах вешать.

Baron_Myxa: по–моему надо создавать не отрицательный образ, и даже не положительный, а понимать, что ПАВ сильная штука, которую можно использовать как для лечения и изучения человека, так и для его деградации. Всё зависит от того, кто и как эти наркотики использует. Если правительство запретило ЛСД как вещество — это понятно, т.к. в мире полным–полно дебилов, которые опять же не умеют с ним обращаться. Но зачем запрещать исследование ЛСД в науке — это мне совсем не понятно. Сколько же людей уже могли бы избавиться от своих тараканов в голове, ан нет, запрещено из–за другой кучки людей, которым надо просто поторчать.

Специалист не знает как пишется слово фармакокинетика, зато с важным видом учит жить окружающих. Замечательно.

Лауреат Нобелевской премии (1962) Фрэнсис Крик открыл молекулярную структуру ДНК под воздействием ЛСД.

Основатель фирмы Apple Стив Джобс признавал, что решение попробовать ЛСД было одним из двух–трёх самых важных решений, принятых за свою жизнь.

Билл Гейтс в интервью журналу Плейбой косвенно признался в употреблении ЛСД в молодости.

Все эти люди закончат жизнь вот так. Инфа 100%.

Baron_Myxa: Исключения никогда не подтвеждают правило, вас обманули.

justified: И что?

Baron_Myxa: Вам привели многочисленные контрпримеры. Вы на них: "Это исключения, которые лишь подтверждают правила."
Вы надеетесь, что после подобной логики кто–то будет воспринимать вашу позицию всерьёз?

justified:
Многочисленные…ааааа…вон оно как.

Мисье, вам кажется пора выдыхать. Увлеклись.

С точки зрения логики, даже единственный контрпример достаточено для того, чтобы утверждение содержащее "все" стало неверным. У вас же контрпримеры "лишь подтверждают правило".
Вам несколько человек привели примеры из различных сфер. Я мог бы добавить своих знакомых, которые успешно завязали даже с сильными веществами. И, да, у меня несколько довольно близких людей погибли от героина. Но я считаю, что здесь проблема не в героине как таковом, а в отсутствии нужной информации, и боязни людей сразу же вызвать скорую. Проблема ещё в том, что героинщик каждый раз разыгрывает лотерею, не зная, что ему подсунули в этот раз.
Попробуйте запретить алкоголь, не сомневаюсь, что количество смертей от суррогатов будет несравненно выше, чем от нынешней наркомании. Да от алкоголя с никотином и так количество смертей выше всего.

Внимание, вопрос: Baron_Myxa, как вы лично относитесь к тому, чтобы легализовать менее вредные субстанции, те, что на картинке ниже? Если вы против, как вы относитесь к тому, чтобы запретить алкоголь и табак? Если против, то почему? Пожалуйста, изложите свою позицию так, чтобы всем стало понятно.

P.S. И давайте не будем переходить на личности, мы же друг друга почти не знаем.

justified:
Берём ваших знакомых, приведённые многочисленные примеры Стива Джобса, Лири, Гейтса, Крика, густо замешиваем Щварцем и ставим на одну чашу весов. На другую 2,5 млн наркоманов на данный момент в РФ, минимум половина из них трупы в течении 7 лет.
Смотрим кто перевешивает.
Даже если старина Арни тянет на 1 млн. человеколюдей, думаю не перевесит.

Завязать нереально, бывших не бывает наркоман это психический инвалид. Я уже об этом писал.

На данном историческом этапе лигалайз не возможен, хотя мне он больше нравится. Так же на данном историческом этапе невозможен запрет алкоголя и табака…кстати о запретах
За время действия антиалкогольного постановления рождалось в год по 5,5 миллионов новорождённых, на 500 тысяч в год больше, чем каждый год за предыдущие 20–30 лет, причём ослабленных родилось на 8 % меньше. Ожидаемая продолжительность жизни мужчин увеличилась на 2,6 года и достигла максимального значения за всю историю России, снизился общий уровень преступности. Сокращение смертности по сравнению с прогнозируемой линией регрессии без учета кампании составляет 919,9 тысячи у мужчин (1985—1992 годы) и 463,6 тысячи у женщин (1986—1992 годы) — всего 1383,4 тысячи человек или 181±16,5 тысяч в год

Запретов боятся не стоит, ничего страшного в этом нет. Просто нужен правильный подход, без перегибов. С табака и алкоголя страна будет постепенно съезжать, или пиздец. Когда будем жить как в Голландии будем думать за лигалайз.

А теперь по поводу личностей. Я очень хочу чтоб вы и те кого вы любите перепробовали наркотики до которых смогут дотянутся, психику и здоровье сохранили неповреждённой. Наука любит изучать феномены.

Всё. Я сдаюсь. Вы победили. Честь и хвала.

Baron_Myxa: ну например люди, которых вы поставили на первую чашу чего–то добились в жизни и мы все знаем их имена. А те 2,5 млн — в основном дебилы. Всё опять упирается в то, что важно, в чьих руках находится наркотик. Проблема только в людях. С чего вы взяли, что бывших не бывает, вам прямо в лоб показывают факты. Или то, что вы уже об этом писали — это и есть ваш аргумент?

Мисье Лендер а кто вам дал право называть других людей дебилами?
По вашему всё человечество должно состоять из гениев?
Может в концлагеря всех дебилов?
Может под нож всех у кого IQ ниже плинтуса?

Или вы полагаете что чего то добились значит бога за яйца ухватили. То что к своим годам вы сохранили вменяемость и здоровье по большей части не ваша заслуга.

А насчёт бывших, пообщайтесь с бывшими.

В любом случае.
Всё. Я сдаюсь. Вы победили. Честь и хвала. Ваша богоизбранность меня разочаровала, признаться я был лучшего мнения. Честь имею.

Baron_Myxa: я это всё к тому, что человек сам себя сажает на иглу и никто другой в том, что у кого–то не хватило мозгов, или пускай даже времени обдумать свои решения, не виноват. О том, что они дебилы говорит их выбор сам за себя. И я если сяду на иглу, автоматически стану дебилом. Но если слезу, то буду ещё в 8 раз умнее, чем до иглы. С бывшими общался и продолжаю общаться. Давеча был в гостях у друга, который благополучно перестал юзать, когда узнал, что скоро станет папой. Вот и свадьбу сыграл на этой неделе, уже успел начать и продать свой бизнес, планирует заняться новым. Наркотик сильных людей не ломает, он сам от них ломается.

Baron_Myxa: ну и что, стоять на месте теперь, ничего не изучать и не пытаться понять? Кто сказал, что будет легко. По–моему за подобными изучениями будущее, т.к. слишком много нам в этой теме не понятно, а значит скорее всего там скрывается что–то очень интересное.
Вообще я не медик, но люблю заваливать медиков нубскими вопросами, т.к. было бы мне сейчас 17 — пошёл бы в мед, поэтому покалякать не против, как вы уже поняли)

Baron_Myxa: Да самореализовываться всегда есть куда, только когда сядешь на иглу тебе уже похеру на самореализацию.

Сомневаюсь. Да, в теории — везде, даже в самых тяжелых условиях, есть возможность как–то вырасти, чего–то добиться, только вот каких усилий это будет стоить?

Как в фильме "Артур" 1981 года.
— У меня есть друг, он тоже много пьет. Но он — ладно, он все–таки поэт.
— Не все люди пьют, потому что они поэты. Некоторые пьют от того, что они не поэты.

xenon:
Не сомневайтесь. Человек ленив и ищет где проще.

Baron_Myxa: простыней не будет, будет кино — про самореализацию. _{просьба — сходство с реальными событиями считать досужим вымыслом несдержанных персонажей}

Elu: Да. Приехали. Не смейте трогать дилеров. Не они такие — жизнь такая.

botsman2005: дилеры востребованны (и будут востребованны) из–за постоянного стресса граждан России и других стран. Если понизить стрессовость региона, количество людей с аддиктивным поведением снизится. Это очевидно.

botsman2005: в отличие от дилеров (которые — криминальные элементы и вообще негодяи), губернаторов мы избираем, поэтому вправе требовать с них.

А? Нет, не избираем уже? Тогда извините. К губернаторам тогда претензий тоже нет.

Baron_Myxa: Так вот в том–то и дело, что из–за героина. А тут пишут — "наркотики". А разница–то есть.

sambuka: эт точно.. недавно проходил мимо хиппи — смотрю и думаю, вот пляшут, танцуют.. а ведь осталось им всего ничего — лет 5, не больше..

lonestar: А вы не поленитесь, пожалуйста, лет через пять их пересчитайте. Вот тогда и поговорим, и посмеёмся.

sambuka: да кто же считает этих хиппи?! а вы серьезный человек, сразу видно — за словом в карман не лезете..

lonestar: На самом деле, я очень не серьёзный :). Просто это та тема, с которой лично столкнулись мои друзья, конкретнее их сын. Он сейчас в КПЗ сидит. Это трагедия, нет, правда, вы только вдумайтесь — твой сын, твоя плоть и кровь, твой совсем ещё недавно малыш, на которого ты пологал столько надежд… КПЗ и, возможно, вся жизнь непонятно куда, ведь тюрьмы с людьми часто такое делают. В общем, я не серьёзный — тема серьёзная.

sambuka:
родители виноваты % на 80–90
воспитывать надо было нормально и больше времени сыну уделять, чтобы не было соблазна в страну грез убегать. Родил дитя — обеспечь ему нормальные условия!

lonestar: ещё один насмотрелся новостей и начитался газет. Включите уже все фильтр, который будет проверять информацию СМИ на вшивость, у вас же интернет есть.
Я вот в своё время напробовался почти всеми популярными видами запрещённых веществ. Но дело в том, что к здравомыслящему человеку рано или поздно приходит мысль, что пора бы притормозить. При чём сама по себе приходит, ты даже не задумываешься об этом, просто теряется интерес к подобным экспериментам, т.к. не так далёк тридцатник, как кажется, и надо приводить жизнь к стабильности и гармонии. Социально адаптироваться в конце концов. И таких примеров огромное количество, куча людей смогли дойти до края пропасти, посмотреть вниз и развернуться. А у кого мозгов не хватило решили, что можно попробовать прыгнуть и мы с вами получает как раз только тот результат, о котором вам говорят в СМИ.

lonestar: Хиппи в массе своей героин не употребляют.

sambuka: Ну да, всё правильно: люди, не знающие разницы между травой и героином, пробуют траву, видят, что ничего сверхужасного в этом нет (а ведь НАРКОТИК!!!), смело начинают пробовать и другие наркотики.

kozak: Да откуда вы такую логику то берете? Нисколько не оправдывая употребление травы, как и остальных наркотиков, все же замечу, что лично я ни разу не встречал людей рассуждающих таким образом (а в моем кругу общения, как вообщем–то у очень многих людей, только ленивый не пробовал траву, а накуркой пару раз в месяц вообще каждый второй балуется).

my_underside: да это всё чуть ли не на уровне подсознания происходит. У нас конопля вне закона, за чертой. За той же чертой находится и всё остальное. Представьте, если бы марихуану декриминализировали (не легализовали). Человеку не пришлось бы переступать черту закона для покупки марихуаны, вряд ли бы он вообще задумался о других ПАВ. Когда я в первый раз покурил травки, то сразу допёр, как же меня наёбывали всё это время. Как же всех наёбывали и продолжают это делать. Доверие к СМИ и власти стремительно начало падать. Покури я разрешённой марихуаны, думаю, таких мыслей у меня бы не возникло.

А я встречал.

Marian:
Пусть за уши вытаскивают на свет всех барыг, поверьте мисье они с этого не похудеют.
А кому надо хорошей шмали у Януковича если что купит.

К траве я отношусь нейтрально, но к барыгам отрицательно.

Baron_Myxa: вот и пиши ГЕРОИН вместо НАРКОТИКИ. Ты же не в Комсомольской правде работаешь, верно?

volcano187:
А может весь спектр перечислять?

Baron_Myxa: Baron_Myxa:
простите, а в чем проявлялся ум ваших знакомых если они умерли от героина?
Когда речь идет о наркотиках все почему–то стараются отделаться общими, навязшими в зубах фразами. Вот у меня друзья, не умерли, завязали по подной и сейчас у них жены, дети, даже собственные компании.

Zombi:
Да поймите вы. Ум он разный, я знаю нейрохирургов с золотыми руками, но при этом конченых алкашей, психиатров наркоманов, а про паталогов вообще речь не идёт. Многие умнейшие люди в истории были подвержены порокам, и умерли от пороков.
Ум это не показатель, родители не показатель, социум не показатель. Все причины надо рассматривать в комплексе.
Не все люди стальные арийцы и идут по жизни маршем. И если на одну чашу весов поставить талантливого наркомана, а на другую хорошего семьянина. Кто знает кого выберет общество.

Zombi: я так понимаю, что дело совсем даже не в уме. Пусть даже и дурак, но вот допустим жил–был один такой дурак, но добрый, отзывчивый, всегда готовый помочь, весёлый и не унывающий человек. Но вдруг в силу своей дурости он сел на героин… Видимо просто по человечески жаль хорошего человека пускай глупого, но хорошего же. Вот к чему всё это, мне кажется.

Zombi: C чем завязали–то? С героином? Ну–ну.

Baron_Myxa: а у многих от этого братья мрут как мухи

Baron_Myxa:
ну так ты поищи этих ребят замечательных, может найдутся.
Я вот понять не могу, почему из моих друзей, замечательных, умных, упорных и жизнерадостных ребят НИКТО не подсел на героин, и даже травой только один регулярно баловался, и это во Владивостоке, причем и денег большей части из них более чем хватало.
А вот маргиналы знакомые, рядом живущие на героин в 99–01 очень даже с радостью подсели, потом ханка и прочая–прочая, и ведь действительно кто умер, кто вроде как завязал и просто тупо бухает…
Насильно никогда не видел/не слышал чтобы на наркотики подсаживали, так что все эти люди заслужили и глума и шуток и жалости…

ZioniC: Вы действительно не понимаете, что иногда там где уместна жалость — глум и шутки выглядят просто издевательством? Почему вы, человек прямо не столкнувшияся с этим, думаете, что можете судить чего заслуживают эти люди? Насчет вашего "почему" — да потаму что, кто–то вас любил и постарался правильно воспитать, и побеспокоился, что бы вы в плохую компанию не попали. А рядом с кем–то такого "кого–то" не было, и ему вовремя не объяснили, что нужно быть умным, упорным, жизнерадостным, а просто дали косячек.

sambuka:
ну так в этом виноваты ИХ родители и они сами.

Я ни в коем случае не хочу сказать что наркотики — хорошо.

Вот что Я хотел донести:
1) шутить можно и над наркоманами/наркотиками/пострадавшими от наркотиков
2) в большинстве своем люди сами виноваты что стали наркоманами

sambuka: это всё же скорей проблема воспитания, а не того, как ужасны наркотики и люди, их продающие. Может быть родители ужасные? Или образование? СМИ? Мне кажется это уже как–то ближе к реальному положению вещей.

ZioniC:
Вам повезло рад за вас. Вы прошли путь и не оступились, а вот у кого то не получилось.

Baron_Myxa: но почему если кто–то оступился, то остальных сразу начинают под него подгонять? Если кто–то ошибся — это не значит, что все пойдут той же дорогой. Проблема же в самих людях, почему никто этого не понимает?

sambuka: Наркотики — это настоящее спасение. Столько народу удалось избавить от боли во время и после операций, столькому количеству людей эти вещества помогли прийти в себя и вернуться к полноценной жизни после стрессовых переживаний. А какому количеству психически неполноценных людей они улучшили существование!
Я считаю, что нужно противостоять мракобесию и невежеству, которое окружает всё, что связано с наркотическими веществами..
И я не шучу.

sambuka: Вы, как я понял, писали о "наркотиках" вообще, а не в каком–то понимании, поэтому я посчитал нужным его дополнить.

justified: Это Вики говорит:
Вещества, воздействующие на нервную систему и изменяющие психику, являются психоактивными. Психоактивные вещества, влияющие на высшие психические функции и часто используемые в медицине для лечения психических заболеваний, называются психотропными.[5] Психоактивные вещества, вызывающие зависимость[6] и\или запрещённые законодательством, считаются наркотиками.
Таким образом, слово наркотик содержит коннотацию запрещённости к свободному обороту (производству, перевозке, хранению, сбыту) того или иного вещества. Отличие значения от начального связано с отнесением к наркотикам веществ, ранее не обозначавшихся этим словом (как то: продукты конопли, псилоцибиновые грибы и т. д.).

sambuka: Отличная логика: «что мы запретили, то становится наркотиком по определению».

Вообще, мне кажется, что проблема с наркоманией не в последнюю очередь возникает от отсутствия нормальной информации и пропаганды.
Поймите, я не пропагандирую употребление наркотиков. Я лишь за то, чтобы было больше объективной информации по сабжу от официальных каналов. А то СМИ интенсивно создают вокруг наркотиков ореол «запретного плода», при этом все вещества валятся в одну кучу, называясь словом «наркотики».
И в то же самое время по телевидению периодически показывают комедии для семейного просмотра, где главные герои употребляют препараты этилого спирта до состояния явной передозировки, при этом всё происходящее смешно, весело и «семейно». Больше всего у меня вызывает удивление то, что столько народу принимает эту перекособоченную модель мира, да ещё и навязывает её всем окружающим. Вот уж действительно «магия искусства».

На самом деле, это всё тема для отдельного разговора, «наркосрача», который, впрочем, здесь уже происходил многократно.

justified: Я согласен с тем, что вы написали про алкоголь и недостаток пропаганды. Но ведь Дёти — это и есть та самая пропаганда! То, что мы с вами пишем читают десятки тысяч (!) людей и верят зачастую нам они больше чем СМИ и ТВ. Так давайте здесь писать об этом так, что бы народ трезвел и понимал, что если он или его друг (родственник, знакомый) в эту дрянь вступит, то — это прямой путь в никуда! Давайте, хотя бы здесь предостерегать, а не рассказывать, что герыч — это, да, это — зло, а "трава" же не наркотик совсем, так побаловаться. Ни один отец из моих знакомых, употребляющих дурь (ни один!), не сказал, что сам даст своему сыну косяк. Просто, всем и употребляющим, и нет нужно понять, что не нужно пытаться оправдываться здесь или находить объяснение на вопрос "почему я курю дурь?". Думайте лучше о тех, кто выбор ещё не сделал.

sambuka: Я не понимаю, что мешает предостерегать, и в то же время рассказывать, что вещества бывают разные, с разной степенью вреда. Глупо же утверждать, что всё совершенно одинаково опасно, кто после этого нам поверит?
Чтобы быть последовательными, нужно либо запретить алкоголь, либо сделать доступными всё, что попадает в выделенный зелёным прямоугольник (картинка взята с википедии), иначе получается, что людей зачем–то вынуждают употреблять более вредное и вызывающее большую зависимость вещество, чем масса имеющихся других.

justified: Понимаете, в первом комментарии вы пытались решить несуществующую проблему отторжения нашим обществом нарккотиков, как эффективных мед. препаратов, т.е. вы сетовали о том, что полезность последних недооценена. Я же акцентировал внимание на том, что их опасность недооценена. Какая проблема важнее, каждый решает сам, конечно, но первая, по–моему, пока вообще неактуальна. В последних же ваших высказываниях я вижу очень много здоавости.

sambuka: да не полезны наркотики. И не вредны. Вредно/полезно только то, как с ними обращаются. Психоактивные вещества очень сильная штука, с ними надо быть осторожнее, это как в фильмах: если ядерное оружие в руках злодеев — дело плохо, а если оно у положительных героев, то опасаться нечего.
Как недавно было на d3:
— Почему запрещён ЛСД?
— Потому, что люди ещё не умеют им пользоваться.

sambuka: Я согласен, что опасность недооценена, давайте действовать адекватно опасности и запретим алкоголь и табак?
Или раз уж мы считаем, что людям зачем–то нужно употреблять вещества, действующие на сознание, почему мы не разрешим менее вредные, для тех кто не хочет травиться спиртным.

justified: А в какой пропорции проводилось сравнение?

SanSay: Вики ссылается на статью "Development of a rational scale to assess the harm of drugs of potential misuse" (статью можно прочитать бесплатно, но для этого нужно зарегистрироваться на сайте).

sambuka: Маленькое такое замечание — как только начинается "давайте писать так, чтобы […]" кончается "и верят зачастую больше чем […]"

не могу не вспомнить гертруду. прям вот в кассу!

sambuka: а сколько же людей ножом переубивал русский мужик, нажравшись водки. Но ножи почему–то не запрещают. И водка легальна. Я считаю, что всё дело только в человеке. Наркотик не делает из людей слабаков, он их выявляет. А если я по какой–то причине начну ставиться хмурым и сдохну через несколько лет от овердоза, то в этом виноват буду только я, а не влияние окружения или те же барыги. У каждого своя бошка на плечах.
Тоже слышал историю о том, как папаша одно скончавшегося от передоза нарика застрелил из двухстволки местного наркобарона. В итоге две смерти и папаша за решёткой. Распространители ни в чём не виноваты, это те же бизнесмены, они дают людям то, о чём их просят. Один из основных законов экономики: "есть спрос — есть предложение". И пока народ хочет упарываться, никакие службы и власти с этим ничего не сделают. Особенно учитывая их методы.

Lender: Если вы мне пытаетесь рассказать жестокую правду жизни — не стОит, я в курсе. Если вы со мной в чём–то не согласны — скажите в чём, я не увидел. Если вы предполагаете (т.к. я об этом ничего не говорил) — Вы ошибаетесь. Насчёт "всё дело в человеке" — это да, конечно, но понятие легкодоступности никто не отменял. Если возле проходной завода будет находится зал игровых автоматов, то определённый % заболеет игроманией, а многие буду просто просаживать кровно заработанное. Так вот, если бы этого зала там не было, всем было бы только лучше. Или вы и с этим поспорить хотите?

sambuka: есть такое понятие, как евгеника. Мне оно скорее всего так же не нравится, как и вам, но что–то в этом всё таки есть. Если какой–то процент людей всё же начал оставлять свою зарплату в местных игровых автоматах, то они слабы характером, или может просто дураки. Может это естественный отбор? Не прошёл испытание, сдулся. По крайней мере узнал о себе всю правду. Пусть жестоко, но уж точно на хозяине игровых автоматов нет вины в том, что какой–то идиот начал добровольно и регулярно отдавать ему всё своё бобло, когда мог этого не делать. Надо быть ответственным за свои поступки. А не показывать на дядю пальцем после совершения собственных ошибок, и не говорить, какой он плохой, защитите меня и таких же имбецилов, как я.

Lender:
Да евгеника не такая плохая штука чего уж тут лицимерить, если у кого нить получилось бы довести до финала экспериментальную часть было бы интересно понаблюдать за результатами.
Но есть одно но. Человек это хищник, коллективного типа.
Принцип *хай тонет, надо плавать уметь* он отличный пока не касается тебя лично. И может на данном временном этапе те кто не умеет плавать нахрен не нужны. Но кто его знает что будет завтра. В истории человечества есть масса примеров когда человек слаб перед соблазнами, но безумно талантлив, или он не умеет плавать но здорово бегает, или он паршивый отец но классный учёный.
Если бы люди избавлялись от слабых звеньев, бросали бы тех кто ошибся они бы никогда не стали людьми. Благородство, участие, сочувствие, милосердие…это не блажь, а механизмы выживания социума в целом.

А евгеника это интересно, но противоречит эволюции разума, мисье лакедемонянин.

sambuka: Насчет "предполагаете" — это о положительном моём отношении к продаже алкоголя. Извините с телефона пишу.

Lender: Распространители ни в чём не виноваты, это те же бизнесмены — просто бизнес, ничего личного?
Не могу понять, о чем это вы так?

Baca6u: я на столько непонятно пишу?) О наркотиках и их распространении конечно же.

Lender: бандиты, убивающие инкассаторов тоже не виноваты — как им еще заработать на счастливую, достойную жизнь? Так чтоб не заморачиваться насчет работы и быть в шоколаде? Так что это просто бизнес.

Baca6u: по–моему не допустимое сравнение. Могу даже объяснить, что бандиты своими руками убивают инкассаторов. А наркоман убивает себя сам. А самоубийство у нас законом не запрещено.

Lender: хорошо, продавцы веревок из магазина "Всё для начинающих самоубийц"

Baca6u: да, вот эти люди тоже ни в чём не виноваты)
Спрос рождает предложение. Не предложения надо искоренять, т.к. они всё равно будут появляться, а спрос. Ложью и запугиванием этого не добиться, поэтому наркомания у нас довольно мощно набирает обороты, не смотря на все отчаянные действия соответствующих служб. Наркомания как автомобиль, который проносится мимо гавкающей на неё собаки, уже даже не сигналит. Расскажите людям правду, пересмотрите в соответствии с ней закон и всё будет хорошо.

Lender: люди не понимают этого. Это очень сложно и мудрёно. А пока борцы с смертельно опасным наркотиком — марихуаной кричат "долой!", в аптеках по соседству продаются комбинированные препараты с синтетическими опиатами, эфедрином, а так же с кодеином, декстрометорфаном, различные холинолитики — и всё без рецепта и легально! И сознательные родители, могут быть спокойны за своих детей, они не сядут на ужасную коноплю, её достать сложнее, да и стоит дороже. Пивасик + пара колёс(не запрещённых, из ближайшей аптеки) — выбор подростков.

осталось прикрутить функции, поиск ближайшей и прокладывание маршрута с учетом пробок.

gOn: …и форму для заказа на дом.

Очень жаль, что ни одной такой метки на карте ещё нет — все ещё действующие.

sambuka: С точки зрения наркоманов, однако, это же замечательно!

Надо не до ментов донести, а до их самого высокого начальства, которому простые менты–исполнители откатить не могут, пусть спросят почему про точки знают, а ничего не делают.

Надо соцсеть сделать. вКайфе.

Baron_Myxa: Ага. "Обколются своей анашой и давай друг друга в жопу ебать".

Baron_Myxa: Что я хочу сказать. Барон, по вашей логике и логике согласных с такой точкой зрения, выходит, что первым толчком к игле является сиська матери как первое удовольствие. Вот что страшно. То есть выходит, что вообще любое удовольствие, даже когда просто хорошо, есть первый шаг к героину, и жизнь должна состоять из постоянных непрерывных страданий, истязания плоти и работы на рудниках, тогда наркоманов не будет автоматически. Но это не так, очевидно.

MarvinHeemeyer:
Марвин, да мне до фонаря. Я выслушивал потрясающие речи, логике которых позавидовал бы Маккиавели, я видел искренность в глазах барыг когда они произносили нечто подобное. Факты и аргументация была железобетонная. Если бы Цицерон слышал эти речи он бы от счастья в дёсны целовал как нарков так и барыг. Да я сам до сих оглядываясь на пройденный путь в шоке от того что не внял этим речам. Лапша была экстра класса всего спектра вкуса начиная от циничного подъёба кончая книгами и статистикой, настолько экстра что я иногда жалею что эту лапшу не попробовал, ловлю себя на такой мысли.

Так это …о чём я…а ну да…финал всех этих ораторов закономерен…пиздец…нету их. Ротация кадров в этой среде большая.

Не было исключений, так что давай Марвин я буду верить фактам, а ты …ну верь что я поделаю убаюкивай разум, чай не маленький уже.

Baron_Myxa: я иногда жалею что эту лапшу не попробовал
Так попробуйте, зачем себя мучить догадками. Узнайте всё на собственном опыте. Постройте своё мнение.
We have cookies!

Lender: про , конечно же, забыл

Lender:
Так привози, раскумаримся.

Baron_Myxa: так вы на кумарах? ай–ай–ай)

Baron_Myxa: И что?

ул. Революционная, Гагарина, Блюхера, 22–партсъезда, Димитрова, Дзержинского, проспект Металлургов..

Кривой Рог — побратим Самары?

Alekac: В таком случае и еще полутора сотен городов

Теперь торчки — это не обязательно чуваки, чья жизнь предрешена, а девочки и мальчики, которые читают хорошую литературу и смотрят хорошие фильмы. Поэтому, пора бы уже перестать восторгаться "эффективными" проектами ФСКН, они существуют лишь для того, чтобы пилить наше с вами бабло. Вот тут хорошо написано — http://svpressa.ru/all/article/26614/

Elu: умиляют эти студенты–наркоманы, которые себя наркоманами не считают. "Мы же никого не убиваем и не режем!" Ага, этого ещё не хватало!

Elu: а мне, знаешь ли, детка, неприятно жить с ощущением, что эта бомба замедленного действия живёт рядом со мной и моими детьми. И уж тем более, как–то не хочется ждать, когда эта шелупонь начнёт что–то там продавать моим детям. Поздновато уже будет

vitnick: "неприятно жить с ощущением", "бомба замедленного действия"… В любом случае, если твои дети будут покупать стаф, это будет твоя вина, а не барыг. И лучше признаться себе в этом заранее.

Elu: в обществе, где принимать наркотики считается позорным и удел отбросов общества, мне бороться будет проще, нежели в обществе, где это считается нормой

vitnick: Это первый вменяемый комментарий в реальный противовес мнению "барыги не виноваты, они просто удовлетворяют спрос".

Elu: и ты странная какая–то. Я же осознаю, что если все друзья детей будут поголовно сидеть на наркоте, то неимоверно трудно будет удержать их от этой дряни. особенно в переходном возрасте, когда мнение родителей ценится меньше, чем друзей.
В отличие от тебя я это понимаю и не хочу, чтобы наркоманы окружали моих детей.

vitnick: Давайте запретим телевидение и интернет, они могут отрицательно повлиять на этих ваших детей.

Поверьте, они никогда не думали, что это произойдёт именно с ними.
Если кто–то может, киньте эту ссылку в пост про наркотики. Заранее спасибо, друзья.

Написал sambuka из тюрьмы округа Бан.

Marian: Давайте. Я только за.

Elu: вообще, существует мнение что даже с героином все зависит от качества товара. Вон все эти Игги Попы с Энтони Кидисами десятилетиями на хмуром сидят и ничего и ничего и ничего и ничего и ничего и ничего и ничего и ничего и ничего и ничего и ничего и ничего и ничего и ничего

volcano187: У них достаточно денег, чтобы нивелировать последствия очередного висяча массажем в исполнении двенадцати девственниц–альбиносов, например.

В Питере бы такой сервис.

kallagen: минусуют наркоманы?

kallagen: ах, так это не шутка была?
Мне кажется, что в Питере такой сервис был бы во вред, а не на пользу

vitnick: кому надо и так знают, где что есть.

kallagen: проблема несколько глубже, на самом деле.
Вот не знал маленький мальчик про это вообще ничего. А тут ему доступно так показали точкой на карте: "сходи туда, посмотри". Он пошёл, посмотрел, взял попробовать, так и втянулся…
Понимаешь?

vitnick: понимаю. В принципе… Ну да. Получается, что вреда от системы больше, чем пользы?

kallagen: вот именно

kallagen: это больше пропаганда, чем борьба.

kallagen: плюсуют наркоманы

kallagen: у меня у тещи в подъезде на первом этаже наркоту продают. Хотел пожаловаться участковому, теща попросила не лезть — ей там еще жить. Такие дела.

kallagen: так а что произойдет, если туда придет участковый? Как это навредит вашей теще?

dinkabit: участковый в курсе, и наверняка в доле. Ему не раз уже говорили.
Даже вешали на дверь подъезда объявление "внимание, в этом подъезде в кв. ХХ продают наркотики!". И ничего.
Теща опасается, что участковый сольет информацию о том, кто настучал непосредственно владельцам "точки", и те в свою очеред нанесут множественные телесные повреждения всем к этому причастным.

kallagen: обращаться надо в разные места (ФСКН, 02, районное отделение и т.д.) и сразу как можно выше: все равно спустят вниз, но при таком раскладе участковый, скорее всего, зассыт прикрывать барыг.

kallagen: понял, спасибо. Может, стоит обратиться в ФСКН?

dinkabit: о, Luayan уже посоветовал :) Нужно чаще обновляться.

dinkabit: Luayan: это, пожалуй, единственный вариант.
У нас тут представителя нет, случаем?

Указывали бы еще ассортимент, чтобы зря не ходить

Предлагаю запретить наркотики, водку, табак и кетчуп.

Medvedev: и только православный майонез спасет Родину

Medvedev: ок

Комментарии к меткам весьма забавны.

может инбокс для подобных холиворов сделаем?

Jonathan: я, конечно, только за, но сомневаюсь, что в инбоксе будет что–то новое.
А есть на БД инбокс по религиям? Добавил бы кто)
И в фотоинбокс. Да и вообще, сделали бы, как на лепре, блоги империи.

Место встречи изменить нельзя