habibulin: Проблема в том, что у МК (бульварная желтуха) и РБК только слова, про то мол, что все не так. А у этих ребят документальные свидетельства — счета, документы, выписки. Лично я доверяю фактам.
silenceandy: Статья МК — перл на перле!
Он спекулировал на рынке российских ценных бумаг акциями “Газпрома”, Сбербанка, других крупных компаний — как будто наши Госбанки чем–то другим занимаются!
Зарабатывал на этом сам и выплачивал дивиденды акционерам фонда “Эрмитаж” — У одного меня появилось ощущение, что зарабатывать — это что–то плохое?
страшной, дикой, но сказочно богатой России –нет, мы милая, культурная, но при этом ужасно бедная ресурсами страна… как Дания или Голландия
Он спекулировал на рынке российских ценных бумаг акциями “Газпрома”, Сбербанка, других крупных компаний — как будто наши Госбанки чем–то другим занимаются!
Зарабатывал на этом сам и выплачивал дивиденды акционерам фонда “Эрмитаж” — У одного меня появилось ощущение, что зарабатывать — это что–то плохое?
страшной, дикой, но сказочно богатой России –нет, мы милая, культурная, но при этом ужасно бедная ресурсами страна… как Дания или Голландия
Doj: тут ключевое "выплачивал дивиденды". Вот лошара.
Doj: Да в этом МК полно перлов: "Представители Браудера раздавали взятки. Но это взяточничество принципиально отличалось от обычной в России коррупции" Это были злые, подлые, несвоевременные взятки и причем совершенно не тем людям!
silenceandy: да я не возражаю, на фоне ролика стаття и заявление — отмазки.
silenceandy: мне вот один момент интересен, как создатели ролика получили информацию от федеральной пограничной службы? это же фсб. теперь фсб что, всем заинтересованным справки даёт?
sol289: прикинь, а ещё ведь и базу ЕГРЮЛ и ГИБДД можно купить!
La1n: мимо кассы. создатели ролика говорят именно о получени сведений из органа, а не о том, что им удалось узнать. получить сведения из "московского гибдд" — ладно, пускай, возможно, за деньги (выходит, они что же — коррупционеры? подкупали московскую гибдд?). но касательно получения сведений из фсб — явная лажа. ну и говорящим о каких–то "фактах", которые якобы есть у создателей ролика — вы бумаги видели? нет. а фотошоп и другие программы творят чудеса, особенно с неокрепшим сознанием людей, готовых поверить в какую угодно грязь про свою страну.
habibulin: В чем заключался российский бизнес Уильяма Браудера? Он спекулировал на рынке российских ценных бумаг акциями
“Газпрома”, Сбербанка, других крупных компаний. Зарабатывал на этом сам и выплачивал дивиденды акционерам фонда “Эрмитаж”.
Да это просто монстр какой то!
“Газпрома”, Сбербанка, других крупных компаний. Зарабатывал на этом сам и выплачивал дивиденды акционерам фонда “Эрмитаж”.
Да это просто монстр какой то!
b_rodrigez: Уникум просто, никто так больше не зарабатывает!
habibulin: В обоих статьях рассказывается какой плохой хермитаж и браудер. Ни о том где 5 000 000 000 рублей, ни о том на какие доходы милиционеры купили имущество речи не ведется.
Prosto_Ivan: Ни о том, от чего погиб Магнитский в заботливых руках милиции.
habibulin
Слушайте, но это даже не смешно, это просто никпо какой–то. Начиная от пафосного поноса в духе "Россия утирается и молчит. Почему?", заканчивая тем, что ни одно упоминание Браудера не обошлось без эпитетов и домыслов на тему того, кем он считает русский народ. В соседней рубрике об изобретении миелофона, часом, не писали?
"В ноябре 2005 года Браудера лишили российской визы за формальное нарушение визового режима, а фактически — за назойливость, граничащую с наглостью; за то, что совал нос в дела госкорпораций; сутяжничал, лез в политику"©
Это даже не текст, это толстейшее произведение желтушного перфоманса.
Слушайте, но это даже не смешно, это просто никпо какой–то. Начиная от пафосного поноса в духе "Россия утирается и молчит. Почему?", заканчивая тем, что ни одно упоминание Браудера не обошлось без эпитетов и домыслов на тему того, кем он считает русский народ. В соседней рубрике об изобретении миелофона, часом, не писали?
"В ноябре 2005 года Браудера лишили российской визы за формальное нарушение визового режима, а фактически — за назойливость, граничащую с наглостью; за то, что совал нос в дела госкорпораций; сутяжничал, лез в политику"©
Это даже не текст, это толстейшее произведение желтушного перфоманса.
Luayan: товарищь хи… Хинштейн основал такую… солидную школу в МК–журналистике имени себя…
habibulin: я, пожалуй, приложу две картинки.
Luayan: так вместе же ребята работали в начале 90–х, коля писал тут как–то.
habibulin: …в составе группы "Руки Вверх", дублёрами Сергея Жукова:
habibulin: что же у ребят за работа была? В центре клонирования?
Luayan: да нууу, не похожи… ну если чуть–чуть
habibulin: это я просто поленился наложить серпию и вздернуть контраст на хинштейне.
Luayan: … вздернуть контраст на хинштейне…
habibulin: Попов от Хинштейна недалеко падает
Luayan: Тут тоже есть эта парочка, но правдв в другом контексте
http://www.dirty.ru/comments/264525
http://www.dirty.ru/comments/275703
http://www.dirty.ru/comments/264525
http://www.dirty.ru/comments/275703
42na: ну, я не мог быть первым.
А контекст везде один: привет от Ломброзо.
А контекст везде один: привет от Ломброзо.
Luayan: Кто заказчик желтушного перфоманса–то? Что там за воры такие, если перед ними СМИ в стойку становятся?
habibulin: "В сущности [Браудер] считал Россию страной убогих, моральных и физических инвалидов, людей неполноценных, никчемных, вроде тех, кого он лично оформлял в свои калмыцкие компании."
отличный аргумент в защиту воров в погонах
ну и остальная риторика типа "эти воры — наши воры, мы (кто — мы?) с ними сами разберемся, а ненаших воров нам не надо".
отличный аргумент в защиту воров в погонах
ну и остальная риторика типа "эти воры — наши воры, мы (кто — мы?) с ними сами разберемся, а ненаших воров нам не надо".
habibulin: ок, если не цепляться к словам, лично я верю, что Браудер — удачливый комбинатор, использовавший российское беззаконие в своих интересах. Однако, как и Остап Ибрагимович, он чтил уголовный кодекс и прочие чоткие понятия. Люди же, обокравшие Браудера и бюджет России, плевали на любые признаки взаимных договоренностей между людьми, кроме грубой силы. Извините за банальность и пафос, но, по–моему, правильный ответ на вопрос "Вы на чьей стороне?" — "На стороне закона".
alexvel: Я ж говорю, разместил, чтобы повисело. Самому мне как–то не очень верится в кристальную честность товарища майора и его друзей.
habibulin: признайся, статью в МК писал ты?
pakast: не, не я. Я — запасной аккаунт димдимыча когда он зобанен. Я считаю, что вы должны это знать.
habibulin: Вы себя развуалировали!
Garff: дык зайдите в профиль и посмотрите, кто пригласил этого болванчика.
habibulin: Это не точка зрения, а заказная статья. Одни эмоции и фантазии.
habibulin: фу, какое перекручивание фактов. Так написать могли либо на заказ, либо человек который ни разу не общался с представителями западных инвестиционных фондов в России.
а, ещё одна гнида с мразотными родителями.
извините, я не в теме, а что у нас при покупке хаты за миллион долларов человеком с доходом во многие десятки раз меньше вообще вопросов не задают?
извините, я не в теме, а что у нас при покупке хаты за миллион долларов человеком с доходом во многие десятки раз меньше вообще вопросов не задают?
nataliok: спросите еще, почему у метро гоняют бабушек с укропчиком и полностью игнорируют точки спизженных телефонов.
Luayan: ага, закрывают казино, но при этом в 5 метрах от Киевского вокзала — действующие игровые автоматы, прямо напротив которых сидит бабушка с укропом, которую в свою очередь гоняют менты, призванные ну точно именно этим заниматься!
nataliok: Ну, нужно сдать налоговую декларацию. Дальше, если у налоговой возникнут вопросы, то она может инициировать её проверку. Теоретически, ещё прокуратура может начать проверку, но если по–закону, то это не просто.
Sap_ru: Ха–ха, смешно. Проверяют, всё адекватно.
NikVic: да в этой статье что ни фраза, то перл: специально созданная рабочая группа разрабатывает меры, позволяющие более плавно интегрировать бывшего сотрудника МВД в гражданское общество
nataliok: я знаю, для упрощения адаптации нужно использовать прикорм и затем постепенно, не торопясь, приручать бывшего сотрудника милиции. Но помните — мы в ответе за тех, кого приручили!
Интересно, кто под них копает?
La1n: они просто уже доставли всех, нет?
SomeMF: Увы, этого обычно недостаточно.
botsman2005: ну есть же наверное где–то бескорыстные люди, которые просто за идею вот так работают.
SomeMF: ты не поверишь, но есть
А айрони по этому поводу напоминает подростковый максимализм. Причем, у всей нации.
А айрони по этому поводу напоминает подростковый максимализм. Причем, у всей нации.
SomeMF: неа, раз до сих пор во фраке и малиновых штанах.
La1n: Mr. Firestone, я полагаю.
Или другие ребята, у которых они компанию умыкнули.
Или другие ребята, у которых они компанию умыкнули.
La1n: А почему это не может быть просто Hermitage? В чем загадка?
Вопрос вот такой вертится в голове — что же мешало вытащить из тюрьмы своего верного бухгалтера вот этим хозяевам мощной корпорации типа Эрмитаж?! Почему они постскриптум так жалобно воют? Думаю, они располагали средствами и рычагами, чтоб его вытащить, однако предпочли на крест мученика его повесить, дабы иметь рычаги давления на общественное мнение(?). Отчего и зачем? Нет, я не оспариваю того, что показано и рассказано в ролике, но всё равно непонятно.
svesy: Типичный пример искаженного корупционного мышления демонстрируете. Мощно вытащить из тюрьмы предлагали, за 150 тысяч долларов, читайте о деле Магницкого.
Человек пошел на принцип, верил в свою невиновность и справедливый суд.
Вытащить его пытались, привлекая общественное мнение все доступные инстанции.
Да, платить вымогателся отказались. Это ли ваше понимание мощности корпорации? Способность перекупить карательные органы.
Человек пошел на принцип, верил в свою невиновность и справедливый суд.
Вытащить его пытались, привлекая общественное мнение все доступные инстанции.
Да, платить вымогателся отказались. Это ли ваше понимание мощности корпорации? Способность перекупить карательные органы.
Alex509: нет, ну всё же — я, простая обывательница, если честно, не понимаю. Сам Магницкий отказывался от спасения собственной жизни, ради чего? Ради сохранения корпорации 150 тыс.$? С учётом того, что с системой и он и другие уже сталкивались и взятки давали, чего ради от жизни отказываться? Ведь на свободе он более эффективно мог действовать? Или лучше вот так? Для него лучше, или для кого? Я правда не понимаю.
svesy: Представляете, есть люди, которые не платят взяток, и даже богатые. Вы считаете правильным платить людям, пытками вымогающим деньги?
Alex509: но они платили. В других случаях — там в статье были описаны калмыцкие прецеденты.
Дабы мою личную позицию прояснить — я не одобряю вот тех милиционеров, живущих не по средствам, это очевидно непорядочные люди, как минимум. И плохо, что правосудие у нас такое эээ… гибкое, мягко говоря. С этой стороной всё довольно ясно, хоть и очень грустно.
Да, я верю в существование непорочных людей, не желающих взятки давать, но не в этом случае.
Поведение фонда, однако, в данной ситуации, мне непонятно. И вопросы я свои озвучила.
Дабы мою личную позицию прояснить — я не одобряю вот тех милиционеров, живущих не по средствам, это очевидно непорядочные люди, как минимум. И плохо, что правосудие у нас такое эээ… гибкое, мягко говоря. С этой стороной всё довольно ясно, хоть и очень грустно.
Да, я верю в существование непорочных людей, не желающих взятки давать, но не в этом случае.
Поведение фонда, однако, в данной ситуации, мне непонятно. И вопросы я свои озвучила.
svesy: давайте посмотрим это на аналогии, вот сидите вы дома, читаете любимую книжку, вдруг с шумом вылетает дверь и в квартиру вламываются милиционеры дают вам по лицу и на ваших глазах методично выносят из квартиры все ценности, при попытке позвонить в милицию, на том конце вам сообщают, что милиция к вам уже давно выехала и находиться прямо в вашей квартире. Теперь вы предлагаете достать припрятанные деньги и слезно умолять не забирать вот эту вашу любимую книжечку, где вероятность того, что после этого вы еще раз не получите по лицу и не лишитесь не только книги но припрятанных денег?
Klice: только не надо меня сравнивать с финансовой корпорацией, распоряжающейся миллиардами, ок? Неадекватное сравнение.
Вы действительно думаете, что простые хомячки, непонимающие, на чьём поле играют, обзаводятся такими корпорациями?
И — да, это вы Магницкого с книжечкой сравнили? Он же всё таки человеком был, довольно унизительное сравнение, при том, что вы его честь и достоинство отстаиваете.
И да, из вашей корявой метафоры выходит, что его эта самая корпорация просто слила, как ненужный шлак — какие там бухгалтера, когда миллиардные потери.
Давайте представим теперь по аналогии — вы разворачиваете пикник на горе в сейсмоопасной зоне, зная об опасности, и вашу компанию сметает камнепад. Вы лично остаётесь в живых, но покалечены, а остальные погибли.
Будете ли вы удивлены? Подадите ли в суд на стихию? Придёте ли на пикник сюда снова?
Вы действительно думаете, что простые хомячки, непонимающие, на чьём поле играют, обзаводятся такими корпорациями?
И — да, это вы Магницкого с книжечкой сравнили? Он же всё таки человеком был, довольно унизительное сравнение, при том, что вы его честь и достоинство отстаиваете.
И да, из вашей корявой метафоры выходит, что его эта самая корпорация просто слила, как ненужный шлак — какие там бухгалтера, когда миллиардные потери.
Давайте представим теперь по аналогии — вы разворачиваете пикник на горе в сейсмоопасной зоне, зная об опасности, и вашу компанию сметает камнепад. Вы лично остаётесь в живых, но покалечены, а остальные погибли.
Будете ли вы удивлены? Подадите ли в суд на стихию? Придёте ли на пикник сюда снова?
svesy: Вообще то я хотел показать, что не было возможности у Эрмитаже ни выкупить ни спасти Магницого, сливало его в МВД, а не корпорация.
Klice: откуда не–представитель фирмы может знать, какие возможности были, а каких не было. Это то, что пыталась сказать я. На том и расстанемся.
svesy: Давший взятку становится преступником. Таким образом они закрыли бы себе все пути законного отстаивания прав.
JFH: дело в том, что истинных причин всей ситуации мы, широкая публика, не знаем. И мнением нашим явно манипулируют.
Кое–какие факты известны и с той стороны, и с другой. Но истинной деятельности корпорации, и вообще, насколько она законна и правильна, я не знаю. Глубинные мотивы известны в любом случае только участникам ситуации.
Кое–какие факты известны и с той стороны, и с другой. Но истинной деятельности корпорации, и вообще, насколько она законна и правильна, я не знаю. Глубинные мотивы известны в любом случае только участникам ситуации.
svesy: считаю, что ваши подозрения обоснованы — это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году.
svesy: наверное, у западного менеджемента не сросталось в голове, что убийцами могут быть правоохранительные органы и судьи
timafake: не стоит идеализировать западный менеджмент. Они спецом сюда ринулись половить рыбку в мутной воде. Поймали вот, всякого, я считаю.
svesy:
Да–да, они специально уморили Магницкого!
А австрийцы специально убили своего эрцгерцога
а ФБР специально взорвало башни–близнецы…
Да–да, они специально уморили Магницкого!
А австрийцы специально убили своего эрцгерцога
а ФБР специально взорвало башни–близнецы…
Doj: ай, бравушки, ай молодец!
Ведь высмеять оппонента гораздо проще, чем рационально высказаться по теме, правда?
Ведь высмеять оппонента гораздо проще, чем рационально высказаться по теме, правда?
svesy: Просто это очень расхожая практика — объяснять преступление не злой волей преступника, а необходимостью вызвать реакцию на преступление
Doj: а зачем исключать такую возможность, что у них у всех рыльце в пушку?
Вы тут осторожнее. Оскорбление органов госвласти, на экстремизм тянет почти. Подрыв конституционного строя.
Alex509: Такие органы вырезать из организма надо.
Alex509: Было бы чего подрывать…
Меня впечатляют фигурируемые в деле суммы. Неужели в Москве люди, состоящие на службе, никак не контролируются, не декларируют свои доходы и приобретения? Даже если львиная доля денег ушла наверх, почему покупка элитной недвижки или дорогой машины не включает некие триггеры во внутренней службе безопасности?
Freestylo: Есть, конечно, объяснение. Но оно чудовищно: может быть внутренняя служба безопасности не столь независима, как нам говорят?
botsman2005: Тогда может есть менее зависимая внешняя СБ, рано или поздно подобным службам придется что–то делать, иначе того и гляди под лозунгом борьбы с коррупцией эту тему под контроль возмет какое–нибудь "Мировое сообщество".
Freestylo: все они декларируют и делятся!
Freestylo: Вопрос, надеюсь, риторический?
Keeper: Боюсь, глас вопиющего. Похоже, здесь не принято удивляться (простите за тавтологию) удивительным вещам.
Кузнецов приходится сыном Маркелову? Как–то они похожи.
Freestylo: на фотографиях из милицейской хроники все друг на друга похожи.
Freestylo: Папа у него Шавердян.
Freestylo: Меня это место в ролике очень смутило. Не вяжется как–то фотка, похожая на фоторобот, с подписью Подполковник Кузнецов. Но дальше — хуже: Виктор Маркелов, Майор Карпов, Подполковник Кузнецов — либо Виктор это звание, либо Майор это имя (типа майор Майор Майор из "Уловка–22").
Конечно хочется, верить что всех этих негодяев кто–то накажет но оптимизма мало если честно)
Просто кто может их наказть если–это верхушка пирамиды? Кто, если над ними никого нет?
Просто кто может их наказть если–это верхушка пирамиды? Кто, если над ними никого нет?
barrera: верхушка пирамиды
только тс–сс..
только тс–сс..
barrera: Если это верхушка, тогда где деньги, Зин! Кредит с дебетом не сходится.
42na: У кого не сходится?
JFH: Украли миллиарды, а купили шмоток на миллионы. Миллиарды четыре где–то зависло.
42na: вы всерьез считаете, что они не поделились с руководством?
Тех, кто не делится, обычно показывают по ТВ в рубрике "пойманы очередные оборотни в погонах".
Тех, кто не делится, обычно показывают по ТВ в рубрике "пойманы очередные оборотни в погонах".
42na: У кого не сходится?
А каждый из вас уверен что не пошел бы на преступление, ради таких денег?
Gurgle: Уверен.
Есть такие слова, как совесть и принцип. Обычно они впитываются с молоком матери. Реже — понимаются и принимаются с воспитанием или по мере взросления.
Gurgle: Мой вам совет: от таких денег лучше держаться подальше, особенно если они не честно заработаны, а грубо спизжены.
в ходе обысков, проводимых ФСБ, было установлено, что информация на одном из серверов была умышленно уничтожена в результате воздействия электромагнитной пушки. Секретное оружие Браудера, разработанное в НАТОвских лабораториях?
Baca6u: Все проще, например.
Вот в интернетах очень много недовольных, а досих пор нету ни одного парня с маской гая фокса,парня с парабеллумом ну или на худой конец просто парня с красной маской.
nullko: а как же партизаны из Приморья?
А мне нравится, что у нас крупнейшая налоговая афёра — $230 000 000. На фоне махинаций в цитадели демократии мы просто образец чистоты!..
NikVic: Расскажите, что вам еще нравится.
Luayan: Ещё мне нравится, что такие ролики можно делать и распространять. Если мне не изменяет память, это то самое, чего мы добивались в конце восьмидесятых: "гласность". Теперь мы активно требуем "общественный контроль" — надеюсь, лет через 15–20 получим, вопрос, какой ценой.
NikVic: все, в общем, правильно, только этот ролик не "гласность", а гласность. "Гласность" — это статья в МК.
Выходит, мочить в сортире в первую очередь нужно как раз самих мочителей.
Нужна "белая стрела", которая будет вершить нравственный закон. Больше нечего не поможет, они действительно обеспечили себе переход в касту.
Хорошего сына вырастила мама… заботился о ней…
Он успел отмазаться раньше.
CKOPnuOHbI4: вот не понимаю этой херни с печатями. Майор пишет, что печати не были изъяты и т.д. Печать ООО можно же изготовить в любой подворотне за 3 копейки и столько же минут. За 3 тысячи сделают очень хорошую печать. Дело то все в том, что воровал не майор — это невозможно было сделать без заинтересованных людей на каждом этапе возврата налога из бюджета. Судя по всему майору достались какие–то крохи. Этому гондону пришлось, видимо, делать грязную и тупую работу за мизерный процент от суммы.
gennnko: И не говори!
Вообще, нищий этот Карпов, если че. Знаю одного опера из убойного. У него все как–то так же по баблу. Ну может хата похуже, но в целом так же…
Ну вот, а многие говорили, мол, нет никакой альтернативы президенту.
*президентам
В Русское лотто выйграл?
nullko: В Поле чудес.
ginochek: В Стране дураков.
Майор проснулся знаменитым
Кстати, а может меня кто–нибудь успокоить. Я вот когда смотрел первую часть испытывал жесткое дежа вю, те было ощущение что я видел этот ролик, причем давно, еще в то время когда как раз вся эта заварушка со смертью адвоката случилась. Единсвенное объяснение — похожий сюжет расследование от РЕН–ТВ. Но знакомых моментов было очень много, вплоть до интервью, голоса, видео эффектов примененных в ролики, и текста диктора.
Сайт PR–компании http://russian–untouchables.com/rus/
Не "Магницкий". Магнитский!
Rob: прям бесят, ну.
Rob: Прошу прощения, во многих источниках указывается именно Магницкий. И, кстати, Википедию пишут такие же люди, как ты и я.
Ну там просто былинный провал.
1.всех поймали.
2.не тот размах.
3.далеко от кремля.
1.всех поймали.
2.не тот размах.
3.далеко от кремля.
скажу хуйню (но мне можно).
почему бы им(там наверху) просто не заказывать нужное количество бабла на монетном дворе. ну блять, утром заявку разместил, к обеду бабульки напечатали–нарезали. инкассаторы довезли. все в порядке. все довольны. все живы.
почему бы им(там наверху) просто не заказывать нужное количество бабла на монетном дворе. ну блять, утром заявку разместил, к обеду бабульки напечатали–нарезали. инкассаторы довезли. все в порядке. все довольны. все живы.
mez_om: это еще нахрена? Предлагаю, чтоб не мучиться нашим героям с придумыванием схем отмывания денег из бюджета предоставить возможность доступа к бюджетным счетам с правом перевода любой суммы на любой свой расчетный счет. Может так время и для чего–то более–менее полезного высвободится.
Тоже, что ли патриотично минуснуть?
Каста неприкасаемых. Выпуск 2
В продолжении этого поста предлагаю вниманию общественности вторую часть расследования американских юристов дела Сергея Магницкого.Как написал Навальный — обязательно к распространению.
в твиттер