Население земли может и убъет. Тех же, кто прошел тренировку детским садиком (запеканку, бледнозеленый омлет, молочный суп с лапшой), школьной столовой, студенческой столовой, беляшами и суповыми наборами лишь слегка вспучит.
Дембель вообще может сам производить токсин бутулизма в неограниченных количествах.
Дембель вообще может сам производить токсин бутулизма в неограниченных количествах.
Alex509: увы, ботулотоксин не занимается особым вспучиванием животов. И, при тяжелом отравлении им, даже много–опытный детсадовец будет с болезным видом медленно но верно откидывать копыта.
Следует все–таки отметить, что хоть бактерия и устойчивая, но токсин, ею выделяемый, разрушается при кипячении в течение минут 40.
warenik: Подтверждаю. Был случай, когда … (>>FFWD>>) … а в итоге у нас остались пачка макарон и три уже почти сферических банки тушенки. Но один многоопытный товарищ уверял, что он такое ел не раз, нужно лишь хорошенько прожарить. Ему и доверили: жарил–парил он эту тушенку около часа, все участники той трапезы здравствуют и поныне.
dvils: при хорошей варке мухоморы тоже становятся съедобными, но при этом все равно никто как–то не хочет их кушать. А ведь главные яды, содержащиеся в мухоморах, в сотни тысяч раз слабее ботулотоксина. Ну остались вы живы, молодцы, пронесло. А если бы нет? Стоило оно того?
Bekaka: Вам, похоже, никогда не хотелось ЕСТЬ.
Pavllik: я постоянно хочу есть, но это не меняет главное: нельзя есть несъедобное, а тем более страшно ядовитое, просто на том основании, что вроде вскипятил и что вроде можно не травануться.
Кстати, в английской вики пишут, что потребуется около 500 грамм токсина, чтобы убить половину населения земли. То есть 200 грамм хватит, не на всё население, а на каких–то жалких 1.4 миллиарда человек.
warenik: до того меня только посещал вопрос, а теперь он меня просто мучает: почему не написать "n грамм хватит, чтобы убить всех" — зачем в первом случае убивать всех дважды, а во–втором — только половину?
tako: Видимо, его стаканами меряют.
justified: глагол "убивать" и способ измерения "стакан" имеют несколько другой ареал применения. ;)
tako: на самом деле задумка была вполне рациональна. Во всех источниках по токсикологии указана LD50, то есть летальная доза, убивающая 50% жертв. Поэтому некоторых потребуется убить дважды.
Bekaka: вот теперь я запутался. 200 грамм–это дважды убить всех или дважды 50%, чтобы получилось как бы всех, но один раз?
vitnick: дважды 50%, чтобы получилось как бы всех, но один раз :)
Vsmap: Если в первый раз убили половину, а во второй раз тоже половину, то 25% населения все–таки останутся жить?
Димыч: то на вторую половину можно применить двойную дозу.
tako: Видимо Доктор Зло, проводивший исследования по выявлению смертоносных ядов, хотел либо убить полнаселения планеты, либо убить всех дважды. Иначе никак не хотел. Что уж взять с этих злых гениев.
tako: Ничего личного, просто магия круглых чисел. И даже неважно, что в первом случае может быть 83,656374289465%, а во втором — 47, 00000070000002%. Просто округляем и пишем. Ну как, я облегчил ваше бытие?
warenik: Кстати, это уже второй пост за последние 2 или 3 дня, где пишут, что ботулотоксин — самый сильный из существующих ядов. В этой связи вспомнился "Газогенератор" Ломачинского, где он утверждает, что самый сильный яд — стафилотоксин (по его раскладу — примерно в 2,5 раза смертоноснее ботулотоксина). Вот его бы хватило. По ссылке — в самом начале.
dvils: Стафилококковый энтеротоксин типа В, или, как его вполне нормально многие называют, стафилотоксин даже рядом не стоял рядом с токсином ботулизма. Летальная доза Стафилотоксина 0,025 мг/кг, Ботулотоксина 0,000002 мг/кг. Почувствуйте разницу в почти 10.000 раз.
Ссылочка Стафилотоксин, ботулотоксин, сравнительные таблицы
Ссылочка Стафилотоксин, ботулотоксин, сравнительные таблицы
Bekaka: боюсь.
warenik: может, количество зависит от способа употребления? Внутривенно там или перорально.
Мисье прошлой ночью мне приснилось что застрелился из гвоздезабивного пистолета, при чём я эту хрень даже в руках не разу держал. Дай этой ночью поспать спокойно, я уже банку огурцов от тётки выкинул.
Baron_Myxa: представил себе эту сцену с пистолетом. Теперь меня будут преследовать подобные кошмары.
Baron_Myxa: Изучи. Возможно сегодня ночью тебя заставят его разобрать и собрать на время ))
sambuka:
ОН! Офигеть, я их до этой картинки не видел. Хммм…забавно.
ОН! Офигеть, я их до этой картинки не видел. Хммм…забавно.
sambuka: Хм, а какова прицельная дальность? Можно ли использовать прикрученную лазерную указку для её повышения?
Запомни и всегда действуй таким образом:
PythonX: на бд уже был пост про "порнуху" с известной актрисой и гвоздострелом. так что если найдете — сможете увидеть.
xenon: ах, оставьте. Я пол часа безуспешно пытался найти пост Никпо про африканского демана, который пробирается по ночам в хижины и насилует спящих мужчин.
PythonX:
?
?
borodaemon: оно!
Это кто–то специально ходит и картинки из всех постов удаляет?
Черную икру лучше проколоть тонкой иглой и продать.
Marian: Решение в стиле "отрави гопника палёной водкой"?
Prosto_Ivan: Отнюдь! Проклятых капиталистов!
Т.е. живой йогурт Активия нам не поможет?
podlez: нет, если банка вздулась, значит бактерии там уже размножились и яд соответственно выделился. И теперь это — банка с ядом, молекулы которого уже примеряются к твоим нейронам.
MrPitkin: а если пробульбулировать банку сжатым кислородом?
t0rik: бактерии умрут, а яд останется.
С приветом от Капитана.
С приветом от Капитана.
вот же она.
Bekaka: куриные сосиски с салатом. Я бы съел
dopestdope: В вашем магазине слегка не свежие сосиски.
dopestdope: Лизергиновые сосиски?
Занятно. Тоесть теперь можно смело объявить бабушек производителями оружия массового поражения. Я подозреваю, что в ЦРУ уже читают эту статью — и теперь наша нефть у их ног. А Том Кленси пишет новую книгу "Колбасный шторм".
leprocap: вы не поверите! В армии США Ботулинический токсин А имеет шифр XR (неочищенный — X). Боевое назначение XR — уничтожение живой силы противника. Достижение этой цели предусматривается прежде всего аэрогенным заражением приземного слоя атмосферы порошкообразным XR из генератора аэрозолей или гелеобразными токсинными рецептурами из дисперсионных боевых приборов авиации. Запасы токсина хранятся в арсенале Пайн–Блафф (штат Арканзас).
Bekaka: Во вздувшихся трёхлитровых банках!
вот объясните мне, как вообще эти яды действуют, как такого умопомрачительно малого количества хватает, чтобы парализовать человека?
vio: в посте же есть ссылка на красивое видео
felidae: но ведь крови и нервов у нас как бы должно быть ну очень много по сравнению с тем количеством токсина
vio: токсин не действует на кровь вообще, она его просто доносит до места назначения: нейрона. Нейроны — огромные клетки, по сравнению с основной массой клеток человеческого организма. При этом, буквально несколько молекул токсина достаточно чтобы надолго их парализовать.
Bekaka: ну про кровь я и так понимаю. но если у тебя есть озеро и по краям этого озера лежат пончики, то как чайная ложка сиропа может сделать их всех сладкими?
vio: Если сироп, например, плавает по поверхности воды и если ветер прибьёт сироп к берегу с пончиками — то может.
Для продолжения аналогии "нейрон как пончик" необходимы дополнительные вводные, почему попадание стропа толькона один пончик может иметь решающее значение. Т.к. в реальности "не все пончики одинаково полезны" (читать как "есть такие нейроны, потеря даже части которых ведёт к смерти всего организма").
Для продолжения аналогии "нейрон как пончик" необходимы дополнительные вводные, почему попадание стропа толькона один пончик может иметь решающее значение. Т.к. в реальности "не все пончики одинаково полезны" (читать как "есть такие нейроны, потеря даже части которых ведёт к смерти всего организма").
variant: Кстати, вдруг понял, что не все люди понимают, что нервы в теле человека не являются тканью по типу мышечной. Каждый нерв (даже самый толстый) — это пучок отростков ограниченной группы нейронов. Т.е. убив/парализовав компактную группу клеток можно вывести и строя управление большого фрагмента организма. Если это фрагмент, например, мышцы лёгочной диафрагмы — человеку крышка.
если бы я этого не знал, всё было бы отлично. теперь будет развиваться фобия.
patashik: Скажите, вы действительно ничего не знали о ботулине?
А сколько вам лет?
А сколько вам лет?
Raimon: А во сколько лет, по вашему справочнику, человек должен это узнать?
sambuka: Никак не позднее того момента, когда он сможет самостоятельно открыть консервную банку. Т.е. довольно рано.
Raimon: действительно не знал.
лет столько что по–видимому уже должен был знать. однако единственное место где я мог это узнать школа, наверное проморгал урок. телевизор не смотрю, газеты не листаю, книги о биологии не читаю.
лет столько что по–видимому уже должен был знать. однако единственное место где я мог это узнать школа, наверное проморгал урок. телевизор не смотрю, газеты не листаю, книги о биологии не читаю.
patashik: Биология, НВП, ОБЖ, справочник туриста
На тему консервов. В медицинском нам про ботулизм рассказывали подробно довольно, пару лекций уделили. Как я запомнил палочка обитает почти везде в верхнем слое почвы, а потому на овощах преимущественно. Главное консервировать правильно. Опасны немытые или плохо мытые овощи, законсервированные со слабой термической или без оной обработки, слабо просоленные и герметичные. То есть сама палочка не настолько живуча, просто довольно легко можно ненароком создать ей условия для бурной деятельности чтобы застолье массово превратить в поминки.
DJGlooM: помимо вегетативных форм, есть еще и споры, убить которые, подручными средствами типа термической обработки, практически невозможно.
Общеизвестные факты о ботулотоксине, подкрепленные ссылками на вики.
Об этом уже писали, Свежак, Пост никакой [x]
Об этом уже писали, Свежак, Пост никакой [x]
В Арканзас без респиратора — ни ногой.
Тема отлично пересекается с недавней темой о древнеримском соусе из рыбы.
У нас в городе недавно были тяжёлые случаи отравления. Источником оказались плавленные сырки.
Ботулотоксин
Физико–химические показатели:
Разрушается при кипячении в течение 5–10 минут, при автоклавировании в течение часа при температуре 121° C, при замачивании в растворе 1% пищевой соды в течение часа.
Физико–химические показатели:
Разрушается при кипячении в течение 5–10 минут, при автоклавировании в течение часа при температуре 121° C, при замачивании в растворе 1% пищевой соды в течение часа.
Таки мы все или не все умрем, %username%?
Bookworm32: все, конечно. Вопрос времени.
Я так и не увидел колбасовидную няшку. Мистические хищения картинок продолжаются!
Clostridium botulinum, также является, по совместительству, серийным производителем самого мощного и убийственного яда, известного человеку – ботулотоксина (колбасного яда). И Яд этот настолько силен, что всего 200 грамм его достаточно для убийства всего населения земли дважды. Буквально несколько молекул способно полностью, на длительный срок, блокировать работу целого нейрона, приводя этим к тяжелейшим параличам. Разумеется, токсин не имеет ни запаха, ни вкуса. Отравление наступает даже если жертва просто попробует отравленный продукт на вкус, но не станет его есть. В тяжелых случаях человек погибает, от удушья, вызванного параличем дыхательной мыскулатуры, находясь при этом в полном сознании.
Возможно у вас появился вполне естественный вопрос: как при всем при этом население земли все еще продолжает существовать, чувствуя себя вполне даже не плохо? На наше с вами счастье, Clostridium botulinum – облигатный анаэроб, а это значит, что воздух для нее яд, и в его присутствии клостридии ведут себя тише воды ниже травы, давая нам с вами чувствовать себя властелинами мира.
Когда же эта маленькая бестия попадает в хорошие условия, она начинает быстро и массово размножаться, выделяя в огромных количествах газ, который и является причиной вспучивания и взрывов испортившихся солений. Поэтому, хочу пожелать вам не жадничать, а пойти и выкинуть все консервы с выпуклыми крышечками. Даже если там черная икра. Жизнь дороже.
в твиттер