Ну и кто теперь дурак?

http://dirty.ru/comments/284896

Филантропы, филантропы, они заботятся о нас с вами, черта с два.
Нас ожидают большие перемены, господа. Крах мирового гегемона и рождение нового, в противовес растущей Азии.

Piplun: я бы не торопился с выводами, читая "аналитику" 90–летнего шизофреника, баллотировавшегося 8 раз на пост президента и отсидевшего 6 лет за мошенничество.

Помнится, когда Ммзес в 1925 году предупреждал о Великой депрессии, то над ним тоже ржали. Недолго, правда.

Boevoj_surok: да, я помню, после великой депрессии штаты так и не восстановились и доживают свой короткий век, забытые и презираемыми всеми

ifrond: Во Время великой депрессии штаты входили в свою роль, как раз наоборот. Депрессия была формой вытеснения Британии.

Boevoj_surok: Депрессия была формой вытеснения Британии.

Про это можно подробнее немного?

StanleyMos: Долгий двадцатый век. Джованни Арриги. Показаны механизмы появления, развития и падения гегемонов в миросистеме. Последняя его работа — "Адам Смит в Пекине" также подробно рассматривает роль Китая, который по идее должен стать следующим гегемоном (это слово употребляется не в негативном ключе, а как обозначение ключевой позиции), но на это нужно еще много времени, за которое будут попытка сохранить свои позиции.

Boevoj_surok: ежегодно тысячи людей предупреждали о грядущем конце света, где эти "предсказатели"

aeva: Тысячи людей знали о том, что ПМВ неизбежна, но мало кто им верил.

alexsilver: Вы на самом деле думаете, что печатая разноцветные бумажки безустали можно поднять разваливающуюся экономику?

Piplun: так все же страны радостно покупают эти бумажки. А бюджеты некоторых государств только из них и состоят.

slavka123: Пока покупают, вы хотели написать.

Piplun: Не так уж и покупают, Китай вон спрыгнул с казначейских бумаг.

Boevoj_surok: гм. Пруф есть?

alexsilver: Да видел статистику месяца два назад.

Boevoj_surok: интересно было бы взглянуть. Ума не приложу, что же они делают с вырученными долларами, являясь крупнейшим торговым партнером Штатов.

Там в статистике, случаем, не рассказывали?

alexsilver: Скупают сырьевые ресурсы в Азии, Африке, а когда к ним прибежали страны ЮВА за долларовыми кредитами они им дали от ворот поворот. Но, потом решили дать кредитование в юанях. Те взяли, сначала таким макаром начали работать в 8 провинциях где есть СЭС, а сейчас уже более чем в 20. То есть КНР подсаживает своих соседей на юань. Знаковый процесс.

Boevoj_surok: Юра, меня потрясает твоя способность оперировать такими макро категориями без какого бы то ни было привлечения цифр.

Вот только статистика твои аргументы уничтожает напрочь: оказывается, и долларовые резервы растут, и портфель treasuries месяц назад достиг максимума.

Есть, чем крыть?

alexsilver: Легко, я во–первых, нигде не говорил, что ЗВР Китая падают. Где я это сказал? Китай продолжает работать на западных рынках и, соответственно, продолжает получать валюту, которую пускает на скупку сырья, казначейских бумаг США и кредитование.

Зимой правительство Китая распорядилось, фонды страны, управляющие валютными активами, вывели средства из рискованных, по их мнению, долларовых активов, сосредоточившись на скупке казначейских бумаг. Так я и говорил, что видел статистику несколько месяцев назад

Boevoj_surok: В 2009 году Китай сократил покупку бумаг

. Это по данным Board of Governors of the FRS; State Administration of Foreign Exchange (SAFE) of China.

Boevoj_surok: Сокращение закупок облигаций иностранцами было трендом вплоть до середины весны сего года

Там же по вашей ссылке, мы читаем : The monthly gain in April and the previous month came after six straight months in which China appeared to reduce its Treasury holdings, or keep them flat.

То есть то о чем я говорил.

Boevoj_surok: А то что он начал докупать их с весны бумаги свидетельствует о том, что американцы жмут на китайцев, чтобы те выкупали бумаги, а те понимают, что как только америка входит в пике, то китай идет за ней следом. Поэтому Пекин судорожно пытается диверсифицировать рынки сбыта своей продукции, расширить внутренний рынок, скупает ресурсы и поддерживает американцев, без которых он окажется в полной заднице. Все взаимосвязано, но при этом у американцев проблем накапливается все больше и, в конечном случае, Китай как дойная корова перестанет выполнять свою функцию. Вот где то так.

Boevoj_surok: давай сюда картинки из неизвестных презентаций не таскать, можно ограничиться ссылками на первоисточник.

Сегодня ты написал: "Китай вон спрыгнул с казначейских бумаг". Выясняется, что не спрыгнул:
— читаем мою ссылку со статистикой
— читаем твою ссылку ("необходимо ограничить инвестиции казначейскими облигациями США")
— смотрим на твою табличку (где там падение treasuries?)

Все еще утверждаешь, что "Китай спрыгнул с казначейских бумаг?".

И еще, в продолжение темы, тебя не затруднит вот на этой страничке показать, где же эти самые гигантские международные инвестиции в ресурсы, про которые ты говоришь?

alexsilver: II. Take an Equity Stake to Create a “Special Relationship” with the Competitive Fringe

1. CNPC – South Azadegan Gas Field in Iran 2009

2. CNPC–Development of South Pars Gas Field in Iran 2009

3. Sinopec Proposed Acquisition of Addax Petroleum for $7.2 billion in 2009

4. Chinalco–Rio Tinto 2008–2009 (aborted)

7. Socomin Joint Venture in the Democratic Republic of Congo to Finance $9 billion in Infrastructure 2008

8. Sinopec and the Yadavaran Oil Field in Iran 2007

9. Chalco–Aurukun Australia Bauxite Project 2007

11. CNOOC–Unocal 2005 (aborted)

12. China National Petroleum Company (CNPC) and PetroKazakhstan 2005–2009

14. CNOOC–North West Shelf Ventures LNG Exports from Australia 2002

15.China National Petroleum Corporation (CNPC) and Sinopec with PetroDar Operating Company, Sudan 2001

16. China National Petroleum Corporation (CNPC) and Greater Nile Petroleum Operating Company (GNPOC) in Sudan 1996

Boevoj_surok: "Китайское бюро горной разведки и проектирования" договорилась о покупке бразильского производителя железной руды и чугуна "Itaminas Comercio de Minerios S.A.". Сумма сделки — $1,2 млрд. Об этом сообщает агентство Associated Press со ссылкой на заявление китайской компании.

Boevoj_surok: См. Слияния и поглощения–2010: Китай охотится за сырьем

Вторая важная тенденция рынка M&A–2010 – доминирование сделок в горнодобывающей отрасли, перспективы которой существенно улучшились после достижения сырьевыми компаниями высоких уровней цен своей продукции на 2010/2011 фингод. По оценкам Ernst & Young, объем сделок M&A в горнодобывающей отрасли может утроиться в 2010 г. – до $175 млрд., что соответствует уровню 2006 г.

Ключевым фактором здесь является и рост активности Китая, который стремится обеспечить свою металлургию сырьем. Напомним, что в минувшем году КНР потратил на приобретение активов в сырьевой сфере, в т.ч. в секторе руды и угля, рекордные $32 млрд.

Среди крупнейших сделок 2009 г. в горнодобывающей отрасли отметим 3 сделки с участием китайских компаний. Китайский фонд China Investment Corp купил 17,2% канадской горнодобывающей компании Teck Resources за $1,5 млрд., которая до сих пор не может стабилизировать финансовое положение после покупки в 2008 г. канадской угольной компании Fording Canadian Coal Trust за $11,6 млрд.

Также в секторе цветных металлов китайская Minmetals заплатила $1,39 млрд. за компанию OZ Minerals (добыча цинкового сырья в Австралии).

Boevoj_surok: Африка

Параметры экономических связей здесь весьма красноречивы: с 2000 по 2008 гг. товарооборот между КНР и Африкой вырос на 45% и достиг $107 млрд. Таким образом, Китай стал вторым экономическим партнёром Чёрного континента после США.

В обмен на эти вложение китайские компании получат эксклюзивные права доступа к минеральных ресурсам, а также выгодные контракты на возведение объектов инфраструктуры в ряде африканских стран. В условиях крайне нестабильного положения доллара к концу 2009 года для КНР, держащей значительную часть своих резервов (2,4 трлн. долларов) в американских ценных бумагах, инвестиции в экономику африканских стран стали крайне удачным антикризисным решением.

С 1995 года китайские компании развивают сельскохозяйственную инфраструктуру таких стран, как Мозамбик, Танзания, Малави, Ангола и Гвинея–Биссау. К концу 2008 года подобных проектов насчитывалось 72, а китайские инвестиции в эту сферу достигли $134 млн. Несмотря на привычную критику со стороны западных природоохранных организаций, в целом, китайские инвестиции эффективно решают вопросы продовольственной безопасности в самих африканских странах. Правительство Сенегала, столкнувшееся в 2008 году с рядом волнений, причиной которых стал голод, выразило заинтересованность в сотрудничестве с КНР в аграрной сфере.

Boevoj_surok: не надо так много копипастить. Я не случайно адресовал именно на ту страничку, потому что там цифры выглядят куда более объемно.

Итак, общий объем исходящих китайских сделок в 2009 году — 43 млрд. (Томсон Рейтерс), входящие инвестиции — 90 млрд.. Разница — 47 млрд.. Из чего я делаю вполне справедливый вывод о том, что большого рвения у китайцев нет. Потому что если бы оно было, разница была бы со знаком минус.

Весьма бессмысленное занятие смотреть на одну цифру (в данном случае — 43 млрд.) и рассуждать, большая она или маленькая. Нужно ее с чем–то сравнивать. Либо с аналогичной величиной входящих инвестиций (что говорит не в твою пользу), либо с ВВП (4.3 триллиона, опять не в твою пользу), либо с экспортом, либо еще с чем.

И богом заклинаю, не давай ссылок на E&Y и прочих прайсов. Уж они то могут на пару порядков ошибиться и даже не покраснеть.

alexsilver: Вы что не понимаете о чем идет речь или притворяетесь? Китайцы активно заходят на скупку ресурсов, по той же Африке показательно особенно, потому что они идут туда, куда западные страны по тем или иным причинам заходят с трудом. Например, Судан или ЦАР. Показательна ситуация по последней, когда пару лет назад Бозизе попытался пойти по пути Судана и начал вытеснять западные ТНК добывающие нефть, то в стране мигом начался переворот и повстанцы прошли через всю страну от границ Судана до Столицы. Где их стопанул французский легион, который быстро объяснил, почему нужно вернуть статус–кво. Бозизе пытался пойти по пути Судана и усилить сотрудничество с китайцами.

Можно еще Кению вспомнить, да массу примеров, зачем далеко ходить, возьмите запуск трубопровода из Туркмении.

Boevoj_surok: я говорю о том, что это для слона — дробина, и не пытаюсь преувеличивать.


А вот про Африку зря начал. Можно поподробнее про ТНК, добывающие нефть в ЦАР? И сколько там нефти добывают?

alexsilver: Нет времени сейчас копаться в нете, вечером поговорим.

alexsilver: парсер — лох, а страница — эта

Boevoj_surok: вот вам помесячная статистика за последний год. Никто ничего не сбрасывает, наоборот — Британия, Япония, и тд еще поднагребли.
И продавать Китай их не скоро будет — одна из проблем огромных вложений в американские t–bills которая стоит перед Китаем — это то что если их начать продавать, то цена, естественно, упадет. Таким образом, рыночная стоимость оставшейся части пакета тоже упадет. Поэтому продавать Китаю их стремно, вот и будут держать.
Или же даже начнут еще покупать, стимулируя спрос чтобы цена не упала, и активы не обесценились.
Ежики кололись, но продолжали есть кактус.

Piplun: а тут замкнутый круг. Как только перестанут покупать (возможность войны в расчет не берем), США рухнут. А за ними рухнет мировая экономика. Именно поэтому после ипотечного кризиса в США мировое сообщество не решилось отказаться от доллара, предприняв вялые попытки создать альтернативные региональные валюты.

slavka123: Именно поэтому тот же Китай потихоньку все делает. Вы правы, тупо валить бакс никому не нужно, но как только вырастут альтернативые валюты, то бакс скинут. Американцы это понимают, поэтому в промежутке между сегодня и моментом, когда появятся альтернативные мировые валюты произойдет конфликт. Причем чем дольше будут американцы затягивать вопрос с конфликтом, тем более слабые позиции будут у них. Поэтому все произойдет скорее раньше, чем позже.

slavka123: Ну не все…

Piplun: интересный наброс. А что предлагается? Бреттон–Вуд номер два?

alexsilver: Это по итогам всемирной драчки определят. Кто жив останется.

Boevoj_surok: ага, прямо скандалы–интриги–расследования. Сестра, два кубика успокоительного пациенту!

alexsilver: Из–за чего вы исключаете такой ход развития событий? Помоему очень и очень вероятно, многие войны начинались именно с целью вывести экономику из ямы.

Piplun: извольте побольше цифр. Что за яма? Кто? Когда?

alexsilver: Я первый задал вопрос, будте добры дать ответ.
А по вашему вопросу вообще хрестоматийный пример — нацистская Германия. Ведь именно на ВПК и держалась их экономика, плюс орды политзеков в качестве рабов.

Piplun: нет уж, извольте. Кто–то заикался насчет ямы и войны, как ее естественного продолжения. Я же говорю, что никакой ямы нет, пока цифры не докажут обратное.

alexsilver: Какие цифры, если это спланированная акция? До черного четверга тоже цифр не было, пока некоторые нечестные люди не вывели деньги из экономики. Занятно, кстати, что миллиардеры избавляются от денег. А вообще похожая ситуация, правда? И биржевой пузырь и ошибочная политика ФРС. Как–то слишком "складно" выходит.

Piplun: так–так. У ФРС "ошибочная политика", "нечестные люди", "миллиардеры избавляются от денег", но цифр по–прежнему не будет.

Саш, ну позабавьте нас тогда, что ли. Что за "спланированная акция". Опять сионистский заговор?

alexsilver: Именно крупнейшие банковские дома Ротшильдов, Морганов, Вартбургов, Рокфеллеров, спровоцировали крах рынка ценных бумаг в великую депрессию. Это факты, доказательств в интернете море, копипастить огромные статьи нет смысла. И миллиардеры все же сливают капиталл http://dirty.ru/comments/284896 как и в прошлый раз.
Увольте от цифр, я не специалист. Меня мало интересует как именно, меня интересует почему.

Piplun: Войны как раз и являются самым рациональным и простым инструментом разрешения сложных проблем. Не понимаю, почему сейчас должно быть иначе.

alexsilver: Кто я такой чтобы что–то предлагать им?

Piplun: А вы сестра?:)

Boevoj_surok: Если только милосердия, и то скорее брат.

alexsilver: Ну он один из "шизофреников". Его заносит, бесспорно, но его тексты интересны "сливами".

Boevoj_surok: какие к черту сливы? Это, простите меня великодушно, мозговые экскременты. Если бы за всем этим стояли, факты, логика наконец. А вот такие эмоциональные эссе про Нормандию, Гитлера и мировой заговор лучше соседям по палате показывать.

alexsilver: Обыкновенные сливы, которые кормят прессу и возбужденных обывателей.

Boevoj_surok: слив — это откровение, новый взгляд. Всерьез воспринимать заявления о том, что в Штатах начнется "Веймарская инфляция" может разве что далекий от экономики человек.

alexsilver:Поведайте нам, что там начнется?

Boevoj_surok: а ничего не начнется. Как жили последние десять, двадцать, тридцать лет, так и будем. Никаких фундаментальных причин для изменений я не вижу.

Большинство собравшихся не видят главного. Это в России одна цифра (цена на нефть) почти напрямую влияет на все, включая пенсию моей бабушки. А в других странах такого нет. Там есть куда больше заводов, газет, пароходов, которые работали и будут работать, несмотря на политику ФРС, цену на нефть и прочее. Это большая махина, которую очень сложно сбить, для этого понадобится 10 таких ипотечных кризисов.

alexsilver: Так не бывает в истории человечества, чтобы жизнь стояла на месте. Перемены всегда происходят, даже если вы их не замечаете. Когда то в июле 1914 года один маститый английский ученый издал книгу в которой доказывал, и очень логично и правильно доказывал, почему не может быть мировой войны. Потому что, дескать, это не отвечает рациональным интересам Германии и Великобритании. Но уже через месяц война началась.

Boevoj_surok: довод о том, что что–то обязательно произойдет только потому, что это возможно, восхитителен.

alexsilver: Довод о том, что ничего не произойдет только потому что так хочется, восхитителен вдвойне:)

alexsilver: 6 лет за мошенничество прекрасная характеристика для такого человека, это же не убийство, в конце концов.

PocketElephant: Да и ведь посадить можно по подлогу.

Boevoj_surok: из мошенников все–таки более интересны те, кто сидел за дело. Особенно те, кто после отсидки сделал правильные выводы и понял, что с какого–то уровня мошенничество перестает быть таковым и становится уважаемым делом.

Piplun: Кто будет новым гегемоном по вашей версии?

Boevoj_surok: Кто сильнее, тот и будет. Если Китай перестроит экономику на внутреннее потребление, к чему он идет семимильными шагами, то он и будет, наверное. Вообще прогнозы в таких моментах штука совсем не благодарная, мало ли всякой фигни может случится еще.

Piplun: Не перестроит. Потребительская экономика создавалась не один десяток лет. Раз. С чего вы взяли, что китай построит ее вдруг за несколько лет? Ведь это не только инфраструктура, это еще и мировозрение, нужно залить людям в мозги соответствующие стереотипы.

Два, если китайцы начнут потреблять как американцы они просто выжрут все ресурсы планеты за 10–20 лет. Вы серьезно полагаете, что остальные будут сидеть и смотреть? Сегодня 9 из 10 крупных рек китая отравлены, а что будет если они начнут строить потребительский рай у себя? Это тупик. Потому и выход из него будет искаться методами типичными для тупика.

Boevoj_surok: т.е. с разгончику, бошкой в стену?

kaizer: Да, как всегда, впрочем.

Piplun: Александр, бросайте эту демагогию. Экономика — это цифры, а не голословные утверждения. Поэтому идем на эту страничку и усиленно ищем признаки "семимильных шагов".

alexsilver: Ладно, по официальным данным так и есть.

Пора уже учредить новый праздник — "Крах американской экономики".
Праздновать раз в год, но в разные дни. В этом году королем праздника избирается Линдон Ларуш.

vrooom: Хорошая идея:))

Близок конец, а не укусишь.

С того времени, как все вокруг стали предрекать крушение американского доллара, устойчивый российский рубль упал с 7 рублей в 1998 до 30 рублей в 2010 году.
Для доллара падение в 2 раза будет катастрофическим, а для рубля — непримечательным.

ifrond: Покупательная способность доллара: "одна и та же корзина товаров и услуг в России семь лет назад стоила $5000, а теперь $11370"

Ayrat: среднегодовая инфляция в США за это же время составила 3%, т.е. за семь лет цены выросли на 23% (1,03^7).
Так что это говорит о росте аппетитов у торговцев в россии, а не о падении доллара.

ifrond: "Аппетиты торговцев"? То есть тупо из жадности они решили завысить цены более чем в два раза? Аппетиты торговцы рождаются совсем не на пустом месте.

Ayrat: они рождаются из–за предчувствия краха американской экономики в пределах России?

ifrond: Они не рождаются не из–за чего другого, кроме как из балланса стоимости и предложения. Налицо инфляция, то есть имеется спрос у населения, способного предложить больше денег за те же самые товары.

Ayrat: вот здесь уже становится интересно. И зачем мы, спрашивается, измеряем российскую инфляцию в долларах?

alexsilver: это общемировая инфляция общемировой валюты

Ayrat: странно, что вы общемировую инфляцию измеряете в России, вклад которой в мировую экономику составляет менее 2%.

ifrond: Россия как маркер. Если бы те же самые товары вдруг стали стоить в два дороже и только в РФ, то тут же бы их заместили другие производители по реальным общемировым ценам. Значит, так цены выросли примерно по всему миру. Аналогия — щепки на гребне волны, все качаются примерно одинаково.

Ayrat: друг, не позорься. Замещение, о котором ты говоришь, в такой форме никогда не происходит. Посмотри на досуге на индекс Биг–Мака для начала, а потом прочитай хороший учебник.

Ayrat: Поздравляю! Осталось выяснить одну маленькую вещь: либо журналист — дебил, либо он новый экономический мессия, опровергнувший фундаментальные экономические законы.

alexsilver: Просто вы видимо мало интересовались этой темой.

Ayrat: я много чем интересовался. Только не надо приводить в качестве довода такую нелепую инфографику.

Повторяю еще раз: журналист — дебил и популист, а у вас, видимо, отсутствует критическое мышление. Повторяя его логику:
— евро: 5000 до 8191
— швейцарский франк: с 5000 до 8317
— канадский доллар: с 5000 до 7444
— йена: с 5000 до 8804

Из всего этого я должен сделать вывод, что все валютам пиздец и только рубль гордо реет надо всеми?

alexsilver: А другие варианты ответа можно? Например возросшая, в том числе и благодаря нефти, покупательная способность россиян. И самое основное _{(..ой крамола то какая)} — реальная долларовая инфляция. Или вы думаете что печатать баксы можно бесконечно?

Ayrat: то, что я думаю в отношении печатного станка, к делу не относится.

А вот какое отношение имеет "падение" швейцарского франка к "реальной инфляции" или покупательной способности? Прости, но у тебя в голове каша. Тебе нужно учебник хороший прочитать, а не журналистские высеры анализировать.

ifrond: Так то же рубль, а то доллар…

Чей конец близок?

mkmk: Обамовской Америки, а там и весь мир покатится. Ну так Ларуш считает. Вот, что пишут: "Он считает, что после ноябрьских выборов Конгресс станет еще более независимым от Обамы и Белого дома. Можно ошибаться во временных оценках развития событий, но разрушение администрации Обамы происходит с захватывающей воображение скоростью".

Boevoj_surok: А война будет?

mkmk: А как же без нее родимой.

Boevoj_surok: А кто с кем? И главное за что?

mkmk: Сначала мелочь, потом подтянутся покрупнее. Как говорится, сначала будут танцы, потом аресты, а потом решат совместить.

Boevoj_surok: А Новой Зеландии тоже достанется?

mkmk: Вряд ли, разве что китайцы голодные дотянутся, но думаю что не дотянутся.

Boevoj_surok: То есть пока не началось нужно покупать билет туда?

mkmk: Стоит поторопиться, как же вы полетите туда, когда начнутся танцы?

Boevoj_surok: Блин, но вот говорят что там интернет совсем плохой. И зима к тому же.

mkmk: Можно еще в Австралию или Латинскую Америку. Уругвай, например, хороший выбор.

Boevoj_surok: В Латинской Америке по слухам даже война не нужна, и так все друг в друга стреляют, к тому же там не по русски говорят. А в Австралии говорят летом невыносимо. И потом не уверен что ей не достанется.

mkmk: я так понимаю, что вам никуда не нужно :) Ждите, специально для нас объявят по радио куда нужно проследовать и что с собой взять.

PocketElephant: Черт, у меня даже радио нет. Стоит купить, как думаете?

mkmk: я уличное радио имел, которое с сиренами на столбах. По обычному–то до конца будут передавать про курс доллара и погоду на Тенерифе, я их знаю.

PocketElephant: У меня окна пластиковые и музыка играет, боюсь не услышу. Так все проследуют куда надо, а я не услышу и потеряюсь.

mkmk: да найдут, чай не Новая Зеландия.

PocketElephant: Ну это вы меня успокоили, а то ведь самое плохое это отбиться от коллектива.

mkmk: думать, что ты в коллективе, а оказаться в строю — это по–моему похуже будет.

PocketElephant: Таки наверно лучше в строю, чем посреди леса в одиночку и без ружья.

mkmk: Смотря в каком строю, в каком лесу))

Если лес километров двести от ближайшей деревни, то строй уже не важен.

mkmk: Ну Сибирь еще есть, но там гнус:) Латинская Америка разная есть, не нужно путать Уругвай или Чили с Гватемалой.

Boevoj_surok: Это, Родину мою не трожь! Сибирь прекрасна и удивительна, там самая лучшая погода, самый чистый воздух, самое синее небо, самые гористые горы и самые лесистые леса. Точно, поеду–ка я домой. А с началом войны буду от китайцев отбиваться.

Родина
Еду я на Родину
Пусть кричат уродина

mkmk: Вот если от китайцев отбиться, то вообще там хорошо будет.

Boevoj_surok: Только мало, настоящих патриотов. Мы от Москвы то отбиться не можем. Так что и от китайцев скорее всего примем мученическую смерть.

mkmk: По ходу открываются пикантные подробности.

Boevoj_surok: Не вижу ничего пикантного в защите своей Родины от иноземных захватчиков.

mkmk:Москва?!!

Boevoj_surok: Что Москва?

mkmk: Вы пишите "Мы от Москвы отбиться не можем"

Boevoj_surok: Так Сибирь есть колония Москвы, вполне официально, Москва потребляет все ресурсы Сибири и забирает все деньги себе. Или не так, вы в курсе о том что газификация в Томской области 5%? Сравните с Москвой. При том что газ тянут из Томска в Москву.

mkmk: ну я слышал, но у нас считают сибирь частью россии, а насчет газифиции Томской области удивил! Не знал!

Boevoj_surok: Это все сказки про нашествие китайцев. Между нами есть крайне мало заселенная Монголия. И –30 не много китайцев вынесут, подавляющее большинство населения Китая живент на юге Китая. Сибирь далеко не земля обетованная.

Ayrat: В Сибири тоже живут в основном на юге. И да, в Новосибирске китайцев много, выживают вполне.

mkmk: нет. Там Гендальф.

slavka123: Гендальф с внутренними проблемами еле–еле справился, куда уж ему внешние победить.

(На самом деле это была цитата из Коупленда)

mkmk: Сдалась им ваша Зеландия. Да она никому не сдалась, спите спокойно.

"после ноябрьских выборов Конгресс станет еще более независимым от Обамы и Белого дома" —
видимо ему дали прочитать Конституцию

Нуссс, что покупать? Золото, гречу, или обрез.

Baron_Myxa: плетку, маслята и тушняк.

ati_ff: плетю, маслей и тушню.

Baron_Myxa: Пока есть патроны будет и еда©

Baron_Myxa: гречу точно закупайте… её неурожай, как и видимо всего что ростет и бегает.

Baron_Myxa: Я думаю вот что. Потому что при любом раскладе не прогадаешь.

Этот тип страдает подобной фигнёй лет десять уже. Отбой.

То солнечные бури, то очередная мертвая лошадь, то экономический крах, зомби — муравьи, когда уже будет "о боже, боже мы все умрем"?. На дирти пишут — пишут, когда долбанет то?

Darcash: Вам в двери постучат.

Московский Обком

Ставить рядом слова "экономист" и Ларуш — плохой тон.

Boevoj_surok: это он прямо этому интернет–изданию интервью дал? Лично я в этом сомневаюсь, но и ссылки на источник я тоже не увидел. А ещё мне кажется что ты неустанно его пиаришь, хотя возможно я ошибаюсь.

majei: А вы внимательнее посмотрите. Я Ларуша лично знаю и Рейчел Дуглас, которая ведет у него направление России.

Boevoj_surok: Ок, тогда вопросы отпадают, просто закралось ощущение в душу. Извини если обидел.

majei: Ничего страшного.

Всё будет хорошо.

Vyatich: Для кого?

mkmk: Для тех, кто сохранит холодный рассудок. А вообще все эти глобальные экономические делёжки сфер влияния мало отражаются на рядовом гражданине. Главное, что бы экономическая дележка не перетекла в военную фазу. Особенно если учесть, что Россия в этой делёжке находится на первых позициях, но во втором эшелоне.

Vyatich: Россия сегодня как Османская империя в конце 19 века. Вот что печально.

Vyatich: Уповаю на это.

alexsilver: Вы, Алексей, смотрю, со всеми тут на брудершафт выпивали…

vince_vega: да–да. Хочу положить начало новой забаве — эконосрачу.

vince_vega: Why so serios, dude?

Тогда уж и свеженькое от Alexsword'a.

Тут уже была цитата из "Поколения свиней" 1989 года? Ну, та самая, где Лароша называют подлой свиньей и безумцем? Была?

что же теперь???

Линдон Ларуш это голова, да..