Мне этот ДМТРИО сразу не понравился.
Я забыл развесить уши от поста ДМТРИО. Что мне делать, дорогая редакция?
maxusmaxus: Всё проверять. А то тут прошла информация, что причина пожаров — огненные белки:
Akula: Это наверняка так и есть, я это вижу в ее глазах.
maxusmaxus: Эти глаза не врут.
Flash_Haos: фил молодец)
gette: почти провидец.
Самолётные войны II :Либералы наносят ответный удар!
Как в России тушат пожары. 1 тушит, 3 помогают, 30 обсуждают и приходят к выводу что первый дурак да и эти трое тоже.
Как в России тушат пожары. 1 тушит, 3 помогают, 30 обсуждают и приходят к выводу что первый дурак да и эти трое тоже.
я бы не возмущался, если бы не абзац:
"Выходит так, что ДМТРИО сделал пост без внятных источников, в котором наврал с три короба, а мы и развесили уши? Остаётся лишь выразить глубокое сожаление, что наша могучая техника находится сейчас не в воздухе, туша лесные пожары, а в головах ДМТРИО и его друзей, исследуя останки того, что некогда именовалось "ум" и "совесть"."
Это явное оскорбление на главной, за которое по всем понятиям банить надо.
"Выходит так, что ДМТРИО сделал пост без внятных источников, в котором наврал с три короба, а мы и развесили уши? Остаётся лишь выразить глубокое сожаление, что наша могучая техника находится сейчас не в воздухе, туша лесные пожары, а в головах ДМТРИО и его друзей, исследуя останки того, что некогда именовалось "ум" и "совесть"."
Это явное оскорбление на главной, за которое по всем понятиям банить надо.
asis:
У него аккунт с мигалкой, ему можно оскорблять на главной. Ну а если что…поправят, подкорректируют.
У него аккунт с мигалкой, ему можно оскорблять на главной. Ну а если что…поправят, подкорректируют.
Baron_Myxa: надо пост сдампить, а то есть подозрение что скоро будут и комментарии править/удалять.
asis: я уже.
Baron_Myxa: так вот они какие, либералы! Им только дай!
asis: ну это же жером решил даже не исправлять… Так что все нормально. Так можно, модераторы согласны. Раз исправляют по его указке.
asis: Пожалуй, наступило время признаться, что ДМИТРИО мне очень симпатичен.
mongol: Самое приятное в таких ситуациях — ДМИТРИО даже делать ничего не пришлось! Главное в противостоянии с истеричной компашкой — сохранять спокойствие: они сами обосрутся. :^)
Не знаю как DMTRYO, но вы точно немного поторопились с данными:
1. вы видимо предположили, что раз С–130 у них 180, то и систем MAFFS у них 180, и это можно не упоминать. На самом деле, по некоторым данным этих систем у них всего восемь. Итого: 8×12 тонн = 96 тонн.
2. я не очень понял зачем вы упомянули контракт на 10 супер–танкеров, DMTRYO же не писал про то что у нас собираются внедрять и строить.
1. вы видимо предположили, что раз С–130 у них 180, то и систем MAFFS у них 180, и это можно не упоминать. На самом деле, по некоторым данным этих систем у них всего восемь. Итого: 8×12 тонн = 96 тонн.
2. я не очень понял зачем вы упомянули контракт на 10 супер–танкеров, DMTRYO же не писал про то что у нас собираются внедрять и строить.
На самом деле, по некоторым данным этих систем у них всего восемь.
Написал darkdemiurg,
Их не всего восемь комплектов, а восемь баз с этим оборудованием по стране.
MAFFS equipment is stationed at eight locations around the country.
В 2008 году, за три недели самолеты с двух баз в Калифорнии совершили 477 вылетов, на 5912 тонн.
Написал darkdemiurg,
Их не всего восемь комплектов, а восемь баз с этим оборудованием по стране.
MAFFS equipment is stationed at eight locations around the country.
В 2008 году, за три недели самолеты с двух баз в Калифорнии совершили 477 вылетов, на 5912 тонн.
ob1: Они умудряются врать даже в нашем антивральном посте! Мерзавцы!
ob1: Тож Википедия, ведь locations можно понимать по разному, а 477 вылетов за три недели это всего лишь 23 вылета в день, который и один самолёт, в принципе, может сделать. Например сказано: "There are eight MAFFS in the United States." Смотрим тут: "There are two units assigned to each of the four military wings, with a total of eight aircraft available for supporting civilian agencies if necessary." Далее: "In addition to the C–130Js in California, there are two C–130s available from the 302nd Airlift Wing at Peterson Air Force Base, Colo., two with the 153rd Wyoming Air National Guard and two with the North Carolina Air National Guard's 145th Airlift Wing available for fighting wildfires around the nation should DoD support be necessary." Наконец: "Each wing has two MAFFS units. One might wonder why the eight units are scattered among four units."
То есть имеем 4 базы по два самолёта, что есть восемь.
Разоблачение разоблачателя разоблачателей.
То есть имеем 4 базы по два самолёта, что есть восемь.
Разоблачение разоблачателя разоблачателей.
red_andr: ОПА!!! Так все–таки восемь? Еще больше запутали, я уже было поверил в то что их стотыщмильёнов.
asis: Таки да. Прости, GeRom, но истина дороже. По всей видимости, США больше и не нужно. Системы эти у них уже лет 40 стоят и с их то военным бюджетом они могли бы сотню сделать без проблем, особенно учитывая, что эта штука стоит не в пример дешевле целого специализированного пожарного самолёта.
red_andr: Так что, вся эта буря в стакане — пшик?
mongol: Забыл просуммировать цифры из поста DMTRYO с моими:
Россия — 10 самолетов и 318 тонн воды
США — 68 самолетов и 363 тонн воды
То есть нечто среднее между крайними точками, что даёт, как я надеюсь, лучшее приближение к истине.
Россия — 10 самолетов и 318 тонн воды
США — 68 самолетов и 363 тонн воды
То есть нечто среднее между крайними точками, что даёт, как я надеюсь, лучшее приближение к истине.
red_andr: Ну, общими усилиями партячейка могла бы дать истинную картину. Выходит, у либералов "одна голова — хорошо, а полторы — тоже не очень".
mongol: сильно сказал!
red_andr: Добавь ещё девять MAFFS 2 и один Tanker 911.
GeRom: Скорее не добавить, а заменить: "The new system replaces original MAFFS units that have been in use more than 30 years" и "MAFFS II will eventually replace all the wings' older systems". И не девять, а несколько меньше: "The unit was the first to transition to the MAFFS 2 system in 2008, and it remains the only unit flying the new system on the C–130J aircraft", сообщается в статье от 16 июля с.г. Неудивительно, так как система была сертифицирована всего меньше месяца назад: "The U. S. Air Force, on July 20, officially certified the new Modular Aerial Fire Fighting System, MAFFS II, for the C–130 H & J model aircraft"
Таки второй танкер добрался, правда, судя по фразе "Tanker 911 is currently in the process of certification for use by CAL FIRE", непонятно используется ли он. Хотя в начале года он уже тушил пожары в Австралии.
Таки второй танкер добрался, правда, судя по фразе "Tanker 911 is currently in the process of certification for use by CAL FIRE", непонятно используется ли он. Хотя в начале года он уже тушил пожары в Австралии.
red_andr: Погодь, в пресс–релизе сказано, что 9 юнитов уже куплены и ими укомплектованы the 146th Airlift Wing in California and the 302nd Airlift Wing in Colorado Springs.
Кроме того, там сказано, что 16 июля MAFFS 2 впервые участвовал в тушении реального пожара в США: "Aero Union is pleased to report that the California Air National Guard firefighting aircrew from the 146th Airlift Wing (Channel Islands) flew the first–ever MAFFS II wildfire mission 15 July at about 6:45 p.m. dropping 3000 gallons of retardant on the Skinner wildfire near Riverside."
Кроме того, там сказано, что 16 июля MAFFS 2 впервые участвовал в тушении реального пожара в США: "Aero Union is pleased to report that the California Air National Guard firefighting aircrew from the 146th Airlift Wing (Channel Islands) flew the first–ever MAFFS II wildfire mission 15 July at about 6:45 p.m. dropping 3000 gallons of retardant on the Skinner wildfire near Riverside."
GeRom: Вполне может быть, что новые системы уже находятся на базах. Но судя по высказываниям, старые системы будут выводится из строя, ведь им уже больше 30 лет. Так что надо либо считать только старые, либо новые. Хотя может они и будут некоторое время использоватся вместе. К тому же, с момента их сертификации прошло меньше месяца и использовалась только одна система всего раз. Так что говорить, что они реально работают ещё рано.
red_andr: вполне может быть, что под Москвой есть зловещее транспортное кольцо с машиной времени — но мы же не говорим о том, что вполне может быть, правда?
PythonX: То что было куплено 9 новых систем MAFFS–II к уже имеющимся 8 MAFFS — это факт. Также фактом явлется то, что они уже сертифицированы и начали использоваться.
red_andr: Вот на этом и предлагаю сойтись.
GeRom: Пока сойдёмся :)
red_andr: да чего все к этим MAFFS привязались? Как–будто только ими пожары затушить можно… :)
Eugr: Сказано же было, это "одно из основных авиационных средств борьбы с лесными пожарами в США".
red_andr: ну хз, в богатой пожарами Южной Калифорнии я пока ни одного такого не видел, обычно чем–то попроще обходятся.
red_andr: ага, ждем теперь когда автор поста, известный "борец за правду" признает что разоблачения у него не получилось.
asis: это не в его привычках, по крайней мере так было раньше.
red_andr: Я бы считал не тоннами воды, а тоннами в час. Амфибия набирает воду гораздо быстрее.
demiorg: Очень спорно. Перезарядка MAFFS занимает восемь минут. То есть пустые вытаскивают, полные вставляют.
It can then be reloaded in eight minutes.
It can then be reloaded in eight minutes.
demiorg: амфибиям нужны прямые отрезки рек или озер, да и сами реки и озера, так что не факт, в принципе.
lamo4ok: Они всем нужны. Не из водопровода же воду берут. Найти километровый отрезок чистой воды не проблема.
demiorg: тут где–то про 6 км писали.
lamo4ok: Может быть, для скоростного набора воды, я же исходил из обычной длины ВПП.
mongol: Ну не совсем пшик, в сухом остатке имеем восемь MAFFS (10 тонн) и один Tanker 910 (45 тонн), про которые DMTRYO ничего не сказал. Танкер на базе DC–10 да, один, а не десять. "10 Tanker Air Carrier" — это название компании, у которой имеется всего один такой танкер. И ещё один они планировали купить, правда неизвестно купили ли.
red_andr: В сухом остатке мы имеем восемь баз MAFFS по стране. С двух калифорнийских в 2008м было 477 вылетов, на 5912 тонн. 682 часов за три недели.
ob1: Читаем по Вашей же ссылке: "eight massive C–130 aircraft were scattered at bases across the country and had to be matched up to the eight, slip–in MAFFS modules" — восемь самолётов соответствующих восьми MAFFS модулям. Ну и кто тут курит учебники английского и арифметики?
red_andr: Вообще–то ты, объявив, что 477 вылетов, на 5912 тонн. 682 часов за три недели и "один самолёт, в принципе, может сделать"
ob1: Про три недели не я сказал, а Вы, на самом то деле больше месяца, так что да, теоретически один самолёт может сделать 477 вылетов в 682 часа на 5812 тонн за месяц. В любом случае, Ваши придирки по мелочам смешны, после того как я опровёрг основное Ваше утверждение про якобы 8 баз.
red_andr: Спасибо за доп.инфу. Ситуация с этими МАФФСами запутанная на самом деле. Инфа об их количестве датирована 2008 годом. Более свежей инфы я пока не нашёл.
В посте говорится о 180 самолётах, а не МАФФСах, в момент написания не было точной цифры, поэтому цифра 180 была взята из Вики и отображала количество самолётов этого типа, принадлежащих нац.гвардии, это видно по ссылке.
К этим восьми МАФФСам надо добавить ещё 9 штук усовершенствованных МАФФС2, которые были куплены U.S. Forest Service этим летом: "The U.S. Forest Service has purchased nine (9) MAFFS II units, and both the 146th Airlift Wing in California and the 302nd Airlift Wing in Colorado Springs have full complements of MAFFS II qualified aircrews ready to be called upon when needed."
Плюс к этому, как уже было сказано, у америкосов есть 10 штук 50–тонных McDonnell Douglas DC–10. Плюс юниты поменьше.
Итого, федералы пишут, что у них в собственности 44 юнита, и по контрактам трудятся ещё более 800. Это только те, что работают на U.S. Forest Service.
Таким образом, количество задействованных америкосами юнитов минимум в 4 раза (226 штук, о которых говорил на днях Шойгу) превышает количество российских юнитов. Пост был об этом.
В посте говорится о 180 самолётах, а не МАФФСах, в момент написания не было точной цифры, поэтому цифра 180 была взята из Вики и отображала количество самолётов этого типа, принадлежащих нац.гвардии, это видно по ссылке.
К этим восьми МАФФСам надо добавить ещё 9 штук усовершенствованных МАФФС2, которые были куплены U.S. Forest Service этим летом: "The U.S. Forest Service has purchased nine (9) MAFFS II units, and both the 146th Airlift Wing in California and the 302nd Airlift Wing in Colorado Springs have full complements of MAFFS II qualified aircrews ready to be called upon when needed."
Плюс к этому, как уже было сказано, у америкосов есть 10 штук 50–тонных McDonnell Douglas DC–10. Плюс юниты поменьше.
Итого, федералы пишут, что у них в собственности 44 юнита, и по контрактам трудятся ещё более 800. Это только те, что работают на U.S. Forest Service.
Таким образом, количество задействованных америкосами юнитов минимум в 4 раза (226 штук, о которых говорил на днях Шойгу) превышает количество российских юнитов. Пост был об этом.
red_andr: 477 самолето–вылетов на 682 часов одним самолетом? Ну–ну. Какой учебник арифметики ты куришь?
ob1: 477 вылетов за примерно месяц ("from that first lightning strike–caused fire in the latter part of June until the first week in August") это 477/30=16 вылетов в день. 682 часа из 30*24=720 часов в месяце или 684/30=22.8 часа в день. То есть один самолёт вполне мог так летать. Но я не утверждаю, что это был один самолёт, из текста следует, что их было несколько. Например 4 самолёта сделали бы по 16/4=4 вылета в день за 22.8.4=5.7 часов, это даже меньше стандартного рабочего дня. Чего тут не так?
darkdemiurg: Контракт на использование существующих, а не строительство новых.
ob1: каюсь, не дослышал. Но в любом случае эти три года уже прошли, а про новый контракт не слышно.
darkdemiurg: Не прошли, а проходят.
Не говоря о том, что самолеты есть даже при отсутствии контракта. Контракт лишь гарантирует фиксированную цену аренды.
Не говоря о том, что самолеты есть даже при отсутствии контракта. Контракт лишь гарантирует фиксированную цену аренды.
darkdemiurg: Контракт на уже построенные. Не надо ля–ля.
Просто ДМТРИО нам всем соврал. А мы этого не любим.
Написал GeRom, 18.08.2010 в 19.41
Написал GeRom, 18.08.2010 в 19.41
mongol: Он соврал, потому что не потрудился исправиться и не извинился за свою "ошибку".
Я исправился, и ещё раз приношу извинения за путаницу с количеством Tanker 910. Их не 10, а 2.
Я исправился, и ещё раз приношу извинения за путаницу с количеством Tanker 910. Их не 10, а 2.
GeRom: Да ладно, мы здесь просто смеемся над ситуацией, с кем не бывает!
mongol: Ситуация такая, что ДМТРИО написал: "В России тушат пожары 10 самолётов, а в США — 59". Уже в процессе дискуссии цифра воздушных судов в РФ дошла до 226.
По итогам моего поста мы знаем из официальных источников, что в США пожары тушат около 900 воздушных судов, это сильно отличается от того, что написал ДМТРИО.
Я специально перенёс написание своего поста на вечер, хотя текст по сути был готов ещё утром. Я надеялся, что ДМТРИО хотя бы признает, что ошибся. После того, как он полностью проигнорил все приведённые цифры, опровергающие его слова, я всё–таки решил опубликовать этот пост.
По итогам моего поста мы знаем из официальных источников, что в США пожары тушат около 900 воздушных судов, это сильно отличается от того, что написал ДМТРИО.
Я специально перенёс написание своего поста на вечер, хотя текст по сути был готов ещё утром. Я надеялся, что ДМТРИО хотя бы признает, что ошибся. После того, как он полностью проигнорил все приведённые цифры, опровергающие его слова, я всё–таки решил опубликовать этот пост.
GeRom: 900 в США и 226 в РФ не тушат пожары, а отслеживают их. Танкеров реально у России — 10, у Америки — около 75. Ил–76, которые ПД, предполагают установку танка в пожарном варианте и его снятие в транспортном.
Приношу извинение американскому народу за то, что не досчитал 15 (или сколько там) танкеров.
Отдельное извинение приношу GeRomу, за то что мой пятиминутный пост отнял у него целый день жизни.
Приношу извинение американскому народу за то, что не досчитал 15 (или сколько там) танкеров.
Отдельное извинение приношу GeRomу, за то что мой пятиминутный пост отнял у него целый день жизни.
DMTRYO: танкеры у Америки посчитать очень сложно. Кроме федеральных, есть еще самолеты и на уровне штата (у того же California Fire Department), плюс множество частных самолетов. Ну и про канадских друзей не забываем: когда в 2008 году в Сан–Диего были сильные пожары, из Канады пригнали 3 танкера–амфибии Super Scooper в дополнение к своим самолетам.
Вообще, многие пожары не перерастают в катастрофу, ибо обычно их удается оперативно затушить.
Вообще, многие пожары не перерастают в катастрофу, ибо обычно их удается оперативно затушить.
Eugr:
ну мало ли что из Канады прилетает, в Россию тоже из Украины и Армении прилетают помогать.
У CFD есть именно танкеры? Или только самолеты наблюдения?
ну мало ли что из Канады прилетает, в Россию тоже из Украины и Армении прилетают помогать.
У CFD есть именно танкеры? Или только самолеты наблюдения?
asis: есть именно танкеры. Grumman S2F–3T, если не изменяет память — парочка их базируется в Рамоне, недалеко от меня. Тут надо понимать, что танкеры могут быть разных размеров, это не обязательно должен быть C–130 или DC–10 :)
А, ну вот и ссылку нашел: http://www.fire.ca.gov/fire_protection/f…
In support of its ground forces, the CAL FIRE emergency response air program includes 23 Grumman S–2T 1,200 gallon airtankers (one is kept as maintenance relief), 11 UH–1H Super Huey helicopters (two are kept as maintenance relief, and 14 OV–10A airtactical aircraft (one is kept as maintenance relief). From 13 air attack and nine helitack bases located statewide, aircraft can reach most fires within 20 minutes.
А, ну вот и ссылку нашел: http://www.fire.ca.gov/fire_protection/f…
In support of its ground forces, the CAL FIRE emergency response air program includes 23 Grumman S–2T 1,200 gallon airtankers (one is kept as maintenance relief), 11 UH–1H Super Huey helicopters (two are kept as maintenance relief, and 14 OV–10A airtactical aircraft (one is kept as maintenance relief). From 13 air attack and nine helitack bases located statewide, aircraft can reach most fires within 20 minutes.
Eugr: спасибо за информацию, 1,200 галлонов это довольно много. Не тонна и не полторы.
asis: я из–за одного такого танкера чуть в штаны не наложил где–то месяц назад. Захожу на посадку в Oceanside, уже готов делать третий разворот (base), как вижу самолет в крутом вираже, поворачивающий на финишную прямую на некотором удалении от аэродрома. Причем, самолет довольно быстро приближается и на частоте аэродрома ничего не анонсирует. Все равно повернул, не спуская с него глаз, ну и как раз в тот момент, когда я был готов повернуть на final, тот самолет заложил крутой вираж вправо, и я, наконец, разглядел, что это танкер, и он довольно далеко, видимо кружил над пожаром…
Eugr: У вас еще реально летает старый хлам времен Вьетнамской войны вроде UH–1H?
adv: у нас чего тут только не летает :)
Eugr: Завидую. :^) Я думал уже все переделаны в более новые модификации по типу UH–1N или –1Y. А всяческие комиссии не протестуют против устаревших конструкций? Достаточно просто невыработанных моточасов?
adv: да тут вовсю летают самолеты 40–х годов выпуска, да и более ранние тоже, бывает, попадаются. Винтажных вертолетов, правда, сильно меньше почему–то. Комиссиям (в данном случае, FAA) все равно, какого года машина, главное, чтобы ежегодный техосмотр (и 100–часовой для коммерческих операций) был пройден, и все AD (airworthiness directives) соблюдены.
Двигатели после выработки ресурса все равно перебирают или просто ставят новый, авионика, как правило, стоит более–менее современная. Пропеллеры тоже заменяют, понятное дело. В итоге из оригинального остается только сам планер, если он в хорошем состоянии.
Двигатели после выработки ресурса все равно перебирают или просто ставят новый, авионика, как правило, стоит более–менее современная. Пропеллеры тоже заменяют, понятное дело. В итоге из оригинального остается только сам планер, если он в хорошем состоянии.
Eugr: У нас ведь тоже тут вся малая авиация — в основном Ан–2, который с 47 года выпускается.
Eugr: Привет. Ты мечешь бисер. Им плевать на цифры и ссылки, они могли прочитать всё это ещё 200 комментов назад, ссылки на эти источники давались. Им гораздо интереснее разводить паранойю про исправления в посте, это их корм, а не доводы и факты.
GeRom: Я гляжу, у вас там всё серьезно, дисциплинка, то–сё. Ну, привет передавай там всем одномандатникам. ))
mongol: Прикол неуместный. Нет никаких ячеек. Нет никаких нас. Я сам, парни с инфой взяты из первого поста и указаны в качестве источников ссылок.
Это у вас там всё жёстко организовано, поэтому вы сейчас все скопом тут тусуетесь и друг дружку плюсуете.
Это у вас там всё жёстко организовано, поэтому вы сейчас все скопом тут тусуетесь и друг дружку плюсуете.
GeRom: Ха! Комментарий не мужской: типа "сам дурак", мда…
mongol: да отстань ты от него, ему и так тяжело :)
GeRom: лол, а когда я вам бок подставил под удар перед 07.07 (как знал, ха), и за мной толпа ходила по всем постам — это что было? :) На 10к насливали, старатели ;)
lamo4ok: Я не знаю, что за толпа за тобой ходила и кто тебя сливал. Мне не интересен ни ты, ни они.
GeRom: Ну, раз ты взял себе в компанию такого мудака, как jerzi, который ходит тут за многими и придурковато всех минусует, приходится и тебе нести ответ за него.
mongol: jerzy — источник инфы, о чём сказано в посте. Кого он минусует и плюсует — это его личное дело, я тут ни при чём. А ты свои общаковые понятия приберёг бы для другой компании, монгол, мне такая логика неприятна.
GeRom: мне, друг, похуй, что тебе приятно, а что нет. Здесь ты обосрамшись, и нехуй из себя героя строить, пафосный мой. Тьфу!
GeRom: а вот это уже смешно :)
GeRom: Бла–бла–бла.
mongol: у меня вопрос вертится… А манда чья?…
GeRom: про 900 — не доказано. Жиром — пиздобол[x]
http://dirty.ru/comments/286147#5584565
http://dirty.ru/comments/286147#5584598
http://dirty.ru/comments/286147#5584565
http://dirty.ru/comments/286147#5584598
всем, ЖеРом исправился!!! Ура! Пенитенциарная система действует!
В общем — не балуй.
В общем — не балуй.
mongol: ну а жером просто ошибся. Чувствуешь разницу? Там был прокремлевский пост, а тут разоблачение. :)
mongol: gette: честно бы было если бы он еще и извинился за личное оскорбление неимеющее под собой основы.
asis: Да ладно, чего извиняться? Поржали все, да разошлись.
maxusmaxus: ну, кто поржал… ;)
lamo4ok: Кто с чувством юмора, если еще не поржал, так поржет потом:–)))
А сколько патетики, эмоций…благодарю стаю товарищей за помощь…оппозиционеры дискредитируют саму идею оппозиции. Лишь бы высер помощнее и подушистее, да что фото и камер побольше.
Потому и нет нормальной оппозиции.
Потому и нет нормальной оппозиции.
Baron_Myxa: знаешь, ты прав. Оппозиция — пидарасы, только вот и оппозицию тоже сплошные говноеды гнобят. Куда податься теперь мне Д'Артаньяну?
julyonok:
Засада. Может партию создадим, что там требуется?
Засада. Может партию создадим, что там требуется?
Baron_Myxa: Судя по предыдущему комментарию — либо пидарасы, либо говноеды. Барон, тебе не туда.
maxusmaxus:
Не ну ситуация реально не простая. Действительно некуда податься крестьянину.
Не ну ситуация реально не простая. Действительно некуда податься крестьянину.
Baron_Myxa: Может, сначала аллею dirty посадим? А партию — уже потом как–нибудь?
maxusmaxus: такими темпами у нас скоро пол Дёрти скоро посадят, а Коля будет передачи носить :)
asis: Какой у Вас широкий взгляд.
maxusmaxus: я, мужики, знаю что мы сделаем. Щас инбоксну.
Baron_Myxa: так для тебя, например, навальный пидарас, а для меня хороший мужик… Что делать?
julyonok:
Я не сказал что он пидорас, и даже письма писал по делу о закупке авто. Глянь внимательнее. Я его просто не знаю.
Я не сказал что он пидорас, и даже письма писал по делу о закупке авто. Глянь внимательнее. Я его просто не знаю.
Baron_Myxa: пардон, то был товарищ Зорге, точно. Тогда впишусь.
Baron_Myxa: про фотокамеры — ниже пояса!
А меня умиляет это:
Автор поста выражает особую благодарность пользователям mthr, ob1, jerzy и seal за предоставленные ссылки и помощь в подготовке этого поста.
Прямо партячейка.
Автор поста выражает особую благодарность пользователям mthr, ob1, jerzy и seal за предоставленные ссылки и помощь в подготовке этого поста.
Прямо партячейка.
mongol: Никогда не слышал про "вашингтонский обком"?
ob1: Слышал? Да он его придумал!
mongol: политический кружок при сельском клубе ;–)
mongol: "Потому что кто–то там, в Интернете, неправ" © какой–то комикс. Кто–нибудь прямо вот сейчас даст пруф.
У меня глюки или некоторые абзацы в посте изменились? Исчезло про 10, добавили про Шойгу.
asis: Нет не глюки. Я попросил администрацию убрать из поста недостоверные сведения, чтобы не вводить в заблуждение тех, кто ещё не читал этот пост. А те, кто его читал, смогут узнать всё из нашей беседы.
GeRom:
Браво!!!
Господа запостили тему, а она ушла в минус. Просто попросите администрацию переписать.
Действительно всё просто.
Браво!!!
Господа запостили тему, а она ушла в минус. Просто попросите администрацию переписать.
Действительно всё просто.
Baron_Myxa: Заметь если ты попросишь — проигнорируют скорее всего. Даже если Коля попросит. А вот Джерому, чтобы не дай бог не уронить его аворитет "человека который всегда прав" — пожалуйста.
asis:
Может карма в 1000, превращается в нимб и даёт такие возможности…чиста дагаварится.
Может карма в 1000, превращается в нимб и даёт такие возможности…чиста дагаварится.
Baron_Myxa: Дык, Джаззи там ему похлопал.
mongol:
Не ну нормально, я как мудак за 4 года если сливал спор, извинялся. А оказывается надо было попросить подкорректировать и послать оппонентов нахуй!
О балбес то…
Не ну нормально, я как мудак за 4 года если сливал спор, извинялся. А оказывается надо было попросить подкорректировать и послать оппонентов нахуй!
О балбес то…
Baron_Myxa: Я извинился. Этого недостаточно, чтобы прекратить вашу истерику?
GeRom: твое поведение со стороны выглядит отвратительно, тебе тут все об этом намекают уже вторую сотню комментариев. Опомнись, и просто попроси либо вернуть все как было, либо удалить твой аккаунт. Третьего не дано, серьезно. Если хочешь — я тебе прямо сейчас инвайт вышлю, после того как не найду тебя в списке пользователей. Начнешь с чистого листа, а мы забудем, что тут было. Можешь даже попросить стереть этот пост вместе с аккаунтом.
lamo4ok:
Не стоит перегибать.
Не стоит перегибать.
Baron_Myxa: irony поломался. Да и вдруг…
lamo4ok: а зачем?) Он просто побежит сейчас минусовать всех) Вот и вся недолга.
gette: Не всех, а только тех, кто неприятен.
GeRom: ты классный) А что же еще остается.
gette: я ему неприятен — даже и не знаю радоваться или нет :)
GeRom: ВОТ ОНО! Давно ждал этого комментария — циферки тут для тех, кто неприятен!
lamo4ok:
Ваша оценка eго: +2
Его оценка вас: –2
Ваша оценка eго: +2
Его оценка вас: –2
GeRom:
Исправь как было!
Исправь как было!
mongol:
>>похлопал
а я давно подозревал.
>>похлопал
а я давно подозревал.
GeRom: а может это называется наебался и решил срулить красиво, не позориться на главной?
Вообще–то это уже нездоровая херь — так править посты, особенно в данном случае.
Вообще–то это уже нездоровая херь — так править посты, особенно в данном случае.
gette: ага, он убрал чтобы в будущем не было возможности ссылаться на этот фэйл.
asis: Почему же? Фэйл здесь, в комментах. Ссылайтесь. Повторяю, я ошибся. Не 10, а 2 танкера 910.
GeRom: фейл на главной. Когда ты решил обвинить другого человека в недостоверных сведениях. Как там?
В своём посте про борьбу с лесными пожарами в США и РФ некто ДМТРИО позволил себе проехать по ушам многоуважаемой (и многотысячной) аудитории, предоставив недостоверные и исковерканные сведения, не утрудившись дочитать до конца даже тот источник, на который сам же и опирался.
Так, да? Ты не просто отвечаешь в том же посте, а решаешь пернуть погромче, чтобы ощутили на главной, прониклись гнусной ложью. При этом ты приводишь кучу других непроверенных данных. На что тебе тут указали.
Потом выясняется что твои данные тоже не верны и истина посередине. Т.е. неправы оба. И что ты делаешь? Правильно, просишь модераторов исправить пост, аргументируя тем, что в комментах можно найти то, как ты обосрался пернув.
А что самое паскудное — модераторы правят.
Ну ты понял…
В своём посте про борьбу с лесными пожарами в США и РФ некто ДМТРИО позволил себе проехать по ушам многоуважаемой (и многотысячной) аудитории, предоставив недостоверные и исковерканные сведения, не утрудившись дочитать до конца даже тот источник, на который сам же и опирался.
Так, да? Ты не просто отвечаешь в том же посте, а решаешь пернуть погромче, чтобы ощутили на главной, прониклись гнусной ложью. При этом ты приводишь кучу других непроверенных данных. На что тебе тут указали.
Потом выясняется что твои данные тоже не верны и истина посередине. Т.е. неправы оба. И что ты делаешь? Правильно, просишь модераторов исправить пост, аргументируя тем, что в комментах можно найти то, как ты обосрался пернув.
А что самое паскудное — модераторы правят.
Ну ты понял…
gette: Прекрати истерику. Не кучу, а только один недостоверный факт. И я признал, и исправил. ДМТРИО может попросить, и его пост тоже поправят.
GeRom: странно, что не попросил.
asis: помилуй, ссылаться на эти комментарии — куда как кошерней!
gette: ну ругайся, ты еще молодой и не познал вкус настоящей победы ;)
GeRom: да это же Кузнецофф! Нет, правда, такого факапа мы еще не видели!
asis: охуеть, кстати да. Что за херня?
странно только почему заодно не убрали обсирания ДМТРИО, тем более что они не имеют отношения к делу.
asis: так не попросил же!
gette: ну в принципе можно попросить изота поменять текст, что и было сделано.
Конгениально.
А можно мои грамматические ошибки переписать, чтоб граммар–наци на них не ссылались? Я хочу быть красивым.
А можно мои грамматические ошибки переписать, чтоб граммар–наци на них не ссылались? Я хочу быть красивым.
Мне кажется, что–то не так мы делаем. На мой взгляд надо не с сша сравнивать, а тупо понять сколько же их нам надо и выяснять уже почему до сих пор нет и когда будут. Ну, как–то так.
maxusmaxus: А вы будто не знаете почему их нет и когда будут.
Jebrail: А я не знаю сколько их должно быть. Как же могу даже определить, что их нет? Ну, чисто формально.
maxusmaxus: Неизвестно сколько их должно быть потому, что никто не знает сколько их есть…
colobock: Заметьте, я не сказал "сколько не хватает". Я имел в виду именно полный объем потребности, а не разницу между тем, что есть и тем, что должно быть.
Кажется, пора выпускать…)
А если серьезно, то за эмоциями и тягой к взаимному разоблачительству за деревьями леса не видно… То что у нас всё неважно и всяко надо больше подобной техники, я и так знаю.
А в чем суть поста? Поздравляю вас соврамши? А чегой–то это вы на пол–то упамши, а чегой–то вы так побледнемши??? Может я просто не успел разобраться пока кто из ху и что это за эпическая, если не сказать на другую букву происходит здесь битва "бобра с ослом", но, если, честно, это и неинтересно…
А если серьезно, то за эмоциями и тягой к взаимному разоблачительству за деревьями леса не видно… То что у нас всё неважно и всяко надо больше подобной техники, я и так знаю.
А в чем суть поста? Поздравляю вас соврамши? А чегой–то это вы на пол–то упамши, а чегой–то вы так побледнемши??? Может я просто не успел разобраться пока кто из ху и что это за эпическая, если не сказать на другую букву происходит здесь битва "бобра с ослом", но, если, честно, это и неинтересно…
по моим ощущениям в США с пожарной охраной все хорошо… Я не скажу про самолеты, но количество пожарных станций — огромное, чуть ли не в каждой мелкой деревушке. Пожарники там ребята уважаемые, проводят праздники, радуют детвору. Вот так приезжают к какому нибудь моллу, разворачивают стенды и ларьки и сразу толпа детишек собирается.
Пожарные постоянно носятся по городу, постоянно слышны сирены либо неотложка, либо пожарные. А менты наоборот тихие, и видно их на дорогах гораздо реже, чем у нас. Про самолеты не могу, конечно же, сказать ничего, однако, по моим субъективным ощущениям больше верится Жерому, чем Дмитро и ВИФу — пожарная охрана там развита очень хорошо. Да, я говорю про Калифорнию.
Пожарные постоянно носятся по городу, постоянно слышны сирены либо неотложка, либо пожарные. А менты наоборот тихие, и видно их на дорогах гораздо реже, чем у нас. Про самолеты не могу, конечно же, сказать ничего, однако, по моим субъективным ощущениям больше верится Жерому, чем Дмитро и ВИФу — пожарная охрана там развита очень хорошо. Да, я говорю про Калифорнию.
dimdimych: Вопросы веры — это к попам.
У тебя есть статистика по количеству пожарных на 1000 человек? Вот от нее можно плясать.
У тебя есть статистика по количеству пожарных на 1000 человек? Вот от нее можно плясать.
asis: я же написал, что сужу субъективно.
julyonok: блять, опять спалился, ну не получаются у меня июлята! :(
dimdimych: слушай, а вот нафига тебе это? Мне правда интересно.
asis: скучно как–то димдимычем уже… надоело все…
dimdimych: Вроде за такие штуки раньше выпиливали все аккаунты? Или у тебя тоже с мигалкой?
adv: если выпилят, ну что же…
dimdimych: Т.е. это такой суицид с песнями и плясками: как пароль запостить, но веселее? :^)
Меня на, самом деле, больше всего интересует реакция модератора: выпилит тебя, вернет Вада, или придумает отмазку из разряда "не заметил".
Меня на, самом деле, больше всего интересует реакция модератора: выпилит тебя, вернет Вада, или придумает отмазку из разряда "не заметил".
adv: Так стукани. Напиши: "Димдимыч в промышленных масштабах плодит виртуалов, качает их и занимается сливами, в точности как Вад".
vasyalee: 1. Обязательно надо стукнуть! Мы ведь хотим построить гражданское общество? Только ДимДимыча уже забанили (вместо выпиливания всех аккаунтов).
2. Ты как обычно не внимательно читаешь. В данной ситуации мне не поведение ДимДимыча не нравится: он достаточно адекватен (особенно на фоне остальной вашей компашки), а поведение модератора, к тому же позволяющего себе подредактировать посты за обосравшимся Жиромом.
2. Ты как обычно не внимательно читаешь. В данной ситуации мне не поведение ДимДимыча не нравится: он достаточно адекватен (особенно на фоне остальной вашей компашки), а поведение модератора, к тому же позволяющего себе подредактировать посты за обосравшимся Жиромом.
adv: 1. Ну ты чудной, я тебе говорю стучи, а ты мне про гражданское общество. Оправдываешься чтоли?
2. Ты как обычно не внимательно читаеш. — когда это я тебя невнимательно читал, или ты спизднул ради красного словца? Модератор действует так как считает нужным и не тебе ему говорить как поступить, я лишь подчеркнул, что Вада забанили за унылую дрочку, с Димдимычем другая история.
И еще, расскажи про мою компашку, или опять спизднул?
2. Ты как обычно не внимательно читаеш. — когда это я тебя невнимательно читал, или ты спизднул ради красного словца? Модератор действует так как считает нужным и не тебе ему говорить как поступить, я лишь подчеркнул, что Вада забанили за унылую дрочку, с Димдимычем другая история.
И еще, расскажи про мою компашку, или опять спизднул?
vasyalee: Стукну, стукну. Кому стучать на модератора–то?
Модератор действует так как считает нужным и не тебе ему говорить как поступить
Тогда нехуй было придумывать одинаковые для всех правила, а уж если придумали, то извольте соблюдать. И вот как раз не тебе указывать мне как поступать.
А компашка твоя — пидорская, и говорить про нее — рот помоить.
Модератор действует так как считает нужным и не тебе ему говорить как поступить
Тогда нехуй было придумывать одинаковые для всех правила, а уж если придумали, то извольте соблюдать. И вот как раз не тебе указывать мне как поступать.
А компашка твоя — пидорская, и говорить про нее — рот помоить.
adv: Одинаковые для всех правила ты сам себе придумал и теперь на говно исходишь, взывая к вселенской справедливости. Ну это твоя личная трагедия, может быть когда нибудь жизнь научит.
Что ты знаешь обо мне? Да ничего, пиздунишка, продолжай, раскрывайся во всей красе.
Что ты знаешь обо мне? Да ничего, пиздунишка, продолжай, раскрывайся во всей красе.
dimdimych: Мы уже в курсе. Соболезнуем.
dimdimych: Вот нахуя это тебе надо? Стыд–то какой!..
mongol: развлекаюсь я.
julyonok:
dimdimych — вот ты и спалился :)
Я фигею до чего вы докатились.
dimdimych — вот ты и спалился :)
Я фигею до чего вы докатились.
asis: хотелось еще раз пройти этот левел с 0 ;)
dimdimych:ну да бог с тобой, у меня такое подозрение, что виртуалов нет только у меня и моногола, и то потом что мы сами виртуалы Коли
asis: у меня нет. Был аккаунт с парой сообщений, но я его отдал. И то не июльский.
gette: да я не с претензией, просто обратил внимание, что народ уже даже стесняться когда запаливаются перестал. Подумал может и мне тогда завести :)
gette: ты еще не дорос! Молодой еще…
dimdimych: видимо и у старых не получается..
gette: угу :(
asis: не, тут хотелось именно с 0 начать, неизвестным левым юзером. А на димдимыча вообще забить хотел. Захотелось что–то поменять в жизни — думал, либо на димдимыча забить, либо… Теперь разводиться придется
asis: Охуеть.
julyonok: Августенок! Нечего к нам в партию лезть!;)
lamo4ok: Справедливость восторжествовала! Осталось теперь мигалку у GeRom'a отобрать.
Kylesh: пускай побалуется, хоть разок в жизни–то.
asis: И о чём тебе скажет эта статистика?! Вот у нас копов примерно столько же, сколько и у американцев, а количество тяжких преступлений (убийства, грабежи и разбои) значительно выше.
Надо считать не число пожарных, а количество пожаров и число пострадавших в них людей.
Надо считать не число пожарных, а количество пожаров и число пострадавших в них людей.
GeRom: а в американских тюрьмах сидит четверть всех преступников мира.
Ну так и у ДМТРИО тоже путаница вышла, какого черта его во всех смертных грехах обвинили? Или всем можно а ему нельзя?
asis: А вывод как всегда банален: не рой яму другому.
maxusmaxus: поспешишь — людей насмешишь :)
Дмитро оболгал Америку господа, всё серьёзно, не надо шутить.
Baron_Myxa: Не надо ёрничать. Америка по сути здесь вообще ни при чём. Просто ДМТРИО нам всем соврал. А мы этого не любим.
GeRom:
Да мне до фонаря 200 самолётов или 2 самолёта, лишь бы хватало. Вы для разнообразия как нибудь побудьте адвокатами противоположной стороны, наверно есть примеры когда про Россию пишут не совсем правду…ну должны же быть.
Ради тренировки, раз в жизни. Я в курсе что уродина родина, и валить и Путин ест детей. Ну вот эксперимент.
А я критикой пройдусь, по многострадальной…со вздохом хоть оторвусь по полной, полибералю вовсю.
Играем?
Да мне до фонаря 200 самолётов или 2 самолёта, лишь бы хватало. Вы для разнообразия как нибудь побудьте адвокатами противоположной стороны, наверно есть примеры когда про Россию пишут не совсем правду…ну должны же быть.
Ради тренировки, раз в жизни. Я в курсе что уродина родина, и валить и Путин ест детей. Ну вот эксперимент.
А я критикой пройдусь, по многострадальной…со вздохом хоть оторвусь по полной, полибералю вовсю.
Играем?
Baron_Myxa:
1. Не хватает. Есть сомнения?
2. Для меня противоположная сторона та, которая лжёт. Я неоднократно вступал в полемику с теми, кто писал неправду про Россию. Всё это хранится в базе Дёти, в том числе. Кстати, как раз всяческие ламочки, гетте и асисы с дмтрио неспособны на это, спорят и выгораживают власть даже в самых очевидных случаях. Прибегают ко лжи. Как в случае с обсуждаемой здесь темой.
3. Родина не уродина, она изуродована. Есть разница?
4. Вы делайте что считаете нужным, и я буду делать то, что считаю нужным.
1. Не хватает. Есть сомнения?
2. Для меня противоположная сторона та, которая лжёт. Я неоднократно вступал в полемику с теми, кто писал неправду про Россию. Всё это хранится в базе Дёти, в том числе. Кстати, как раз всяческие ламочки, гетте и асисы с дмтрио неспособны на это, спорят и выгораживают власть даже в самых очевидных случаях. Прибегают ко лжи. Как в случае с обсуждаемой здесь темой.
3. Родина не уродина, она изуродована. Есть разница?
4. Вы делайте что считаете нужным, и я буду делать то, что считаю нужным.
GeRom:
Да ладно всё понятно.
Да ладно всё понятно.
GeRom: Все врут ©House M.D.
Baron_Myxa: у так называемой оппозиции это происходит от политической импотенции. Они правда думают что если врать как сивые мерины это принесет политические очки. Я считаю что власть нужно обязательно ругать по любому значимому поводу, но при этом нужно иметь 100% доказательства обсуждаемых фактов.
А пока идут вбросы типа "4 самолета" — ничего хорошего не получится.
А пока идут вбросы типа "4 самолета" — ничего хорошего не получится.
asis:
Я верю что должна появится вменяемая конструктивная оппозиция. А не пустобрёхи–позёры, с командой истеричек.
Я вообще доверчивый.
Я верю что должна появится вменяемая конструктивная оппозиция. А не пустобрёхи–позёры, с командой истеричек.
Я вообще доверчивый.
Baron_Myxa: да я еще во времена когда был ярым яблочником (а это было весьма корректное и вдумчивое политическое движение) натыкался на "ну понимаешь, законы жанра, такие правила борьбы … "
asis:
Я тоже уважительно отношусь к Явлинскому по недолгому общению произвёл очень замечательное впечатление.
Но…блин…ну ведь мог бы сплотится как–то, объединится. Как итог слился куда то окончательно.
Никита Белых если не завязал с политикой и всё получится на посту губернатора, будет хорошая платформа для старта. Но когда это будет? Да и на кого ему опираться?
Я тоже уважительно отношусь к Явлинскому по недолгому общению произвёл очень замечательное впечатление.
Но…блин…ну ведь мог бы сплотится как–то, объединится. Как итог слился куда то окончательно.
Никита Белых если не завязал с политикой и всё получится на посту губернатора, будет хорошая платформа для старта. Но когда это будет? Да и на кого ему опираться?
Baron_Myxa: На Навального, например. Собственно, уже опирается. Но он ведь, небось, тоже истеричка–пустобрех и позёр?
GeRom:
Ну всё.
Джером попал на вентилятор.
Дышите глубже, вы взволнованы мисье. Вас уже понесло.
Ну всё.
Джером попал на вентилятор.
Дышите глубже, вы взволнованы мисье. Вас уже понесло.
Baron_Myxa: Хамите?
GeRom: пишу болдом: Навальный — тоже истеричка–пустобрех и позёр.
asis: Был яблочником? Может у тебя и партбилет сохранился?
Baron_Myxa: пустобрех–позер — как верно вы оценили автора поста! Браво!
asis: Не 4? А сколько?
PythonX: Если бы я точно знал я бы не спрашивал :)
Просто если исходить из того что как ты сказал их всего 3 способных летать, то 27 тысяч тонн, по 12 тонн за раз это получается 750 вылетов "на рыло". (это при том что один из них был на пару дней вне игры пока его к полету Путину готовили) Мне эта цифра кажется сомнительной + переговоры с радиосканера где явно видно что бортов больше чем три.
Короче вы меня все запутали.
Просто если исходить из того что как ты сказал их всего 3 способных летать, то 27 тысяч тонн, по 12 тонн за раз это получается 750 вылетов "на рыло". (это при том что один из них был на пару дней вне игры пока его к полету Путину готовили) Мне эта цифра кажется сомнительной + переговоры с радиосканера где явно видно что бортов больше чем три.
Короче вы меня все запутали.
asis: вот ты обвиняешь людей во лжи, говоря, что "4" — неприкрытая и некрасивая ложь. В таком случае скажи, сколько, раз не 4?
PythonX: ну из тех источников которые имеются у меня, крупнотонажных 10 штук. Это силы МЧС я так понимаю. По количеству военных и привлекаемых со стороны у меня цифр нет (там малотонажные), но не думаю что эта цифра превышает ту что озвучил Шойгу.
asis: 10? покажи источники, и укажи: какие именно 10. если ты имеешь в виду те 10, о окторых говорил ДМТРИО, то:
10 — 1 (поломанный БЕ–200) = 9
далее. Из оставшихся 9 (3 БЕ–200 + 6 ИЛ–76), будь добр, укажи, сколько ИЛ–76 имеют модификацию ТДП? Все шесть или не все?
10 — 1 (поломанный БЕ–200) = 9
далее. Из оставшихся 9 (3 БЕ–200 + 6 ИЛ–76), будь добр, укажи, сколько ИЛ–76 имеют модификацию ТДП? Все шесть или не все?
PythonX: Тебе никто не говорил, что ты зануда?
Смотри: 29 июня
Воронеж для тушения лесных пожаров в Воронеж уже прилетел пожарный самолет "ИЛ–76". В город планируют направить еще один. Его вылет задерживается из–за сложных метеорологических условий.
Те же 29 июня. Ивановская область.
30 июля Нижегородская область
Т.е как минимум 4 самолета одновременно задействованы.
Нет оснований думать, что остальные 2 Ил–76ПТД (пожарно–транспортные, между прочим) не оснащены съемным танком.
Как честный человек, сможешь ли ты согласится, что тот, кто выдал креатив 4:150, соврал три раза:
а)когда занизил количество российских самолетов больше, чем в 2 раза
б)когда "забыл" такой показатель, как вес воды
в)когда завысил в 2 раза количество американских самолетов
Если третий пункт кажется сомнительным, согласишься ли с первыми двумя?
Смотри: 29 июня
Воронеж для тушения лесных пожаров в Воронеж уже прилетел пожарный самолет "ИЛ–76". В город планируют направить еще один. Его вылет задерживается из–за сложных метеорологических условий.
Те же 29 июня. Ивановская область.
30 июля Нижегородская область
Т.е как минимум 4 самолета одновременно задействованы.
Нет оснований думать, что остальные 2 Ил–76ПТД (пожарно–транспортные, между прочим) не оснащены съемным танком.
Как честный человек, сможешь ли ты согласится, что тот, кто выдал креатив 4:150, соврал три раза:
а)когда занизил количество российских самолетов больше, чем в 2 раза
б)когда "забыл" такой показатель, как вес воды
в)когда завысил в 2 раза количество американских самолетов
Если третий пункт кажется сомнительным, согласишься ли с первыми двумя?
DMTRYO: в основном, в занудствея обвиняю себя сам. иногда женщины такое говорят, но я в таких случаях сразу исправляюсь и перехожу от слов к делу.
Послушай, после всех этих срачей мне просто интересно: как реально обстоят дела с такими машинами у РФ, США, Украины. До Украины мы пока в обсуждении не дошли, но, как понимаешь, мне это особо интересно, интереснее, чем аналогичные показатели у РФ. Потому еще пороюсь в этом вопросе.
Если абстрагироваться от системного взгляда на вопрос, то стоит только смотреть на такие показатели: количество самолетов/водный тоннаж/площади пожароопасных территорий. И даже такое грубое упрощение совершенно не дает увидеть реальную картину с пожарной готовностью к бедствиям (ты сам прекрасно понимаешь, что одно только количество самолетов и тоннаж, без учета таких факторов как наличие водных ресурсов и расстояние до них, характер пожароопасной территории — не дает представления о реальной ситуации на пожаре).
Тем не менее, принимая во внимание, что еще в июле МЧС заявляла о намерениях незамедлительно приступить к пополнению парка танкеровозов, можно сказать:
1. Реальное количество бортов и тоннаж воды в РФ и США ни тебе, ни мне, ни Герому на данный момент неизвестны. У каждого из нас есть какие–то более–менее определенные данные (про 3 летающих БЕ–200 у меня и про 4 БЕ–200 вообще у тебя), и есть неопределенные данные о некоем имеющемся количестве танкеров ИЛ–76.
2. У нас у всех отсутствуют данные о количестве ввертолетов. А также прицепных контейнеров, которые используются этими вертолетами, и "водяных бомб". Не говоря уже о тоннаже, поднимаемом этими машинами.
3. Относительно твоего вопроса о трех пунктах. Постараюсь быть максимально честным в ответе.
Из данных тобою ссылок наиболее интересной для меня стала эта. Так как там не только упоминаются 3(4) Ил–76, но и ряд моделей вертолетов: Ми–26, Ми–8, Ка–32, Бо–105. В этой ссылке указано, в каких районах какие виды техники участвуют в тушении пожара. Как участвуют, не точняется (участием в тушении пожара является не только заливка леса водой, но и другие мероприятия, такие как та же аэроразведка или переброска людских сил/техники). Потому по самой оптимистичной оценке на основании имеющихся ссылок, я скажу: В МЧС РФ есть 6(7) исправных крупнотоннажных самолетов–танкеров (3+3(4)) и неопределенное количество вертолетов (как минимум, 10), способных именно тушить пожар.
По пессимистичной оценке — 3+3=6 самолетов. Количество вертолетов — вообще не будууказывать: мы их не видим, но они есть.
а) да, согласен, тот, кто написал о 4:150, написал неправду.
б) показатель веса воды — я не пожарный, я не могу определить степень важности этого показателя. Понимаю, что он имеет значение, но его удельный весь в общей эффективности авиапарка в условиях обширных территорий мне неизвестен. Потому тут и не соглашусь, и не буду возражать.
в) картина с реальным количеством самолетов в США мне вообще не понятна. Буду ждать какого–то резюме от людей, споривших об этом в данном посте.
Мое резюме: я понятия не имею, откуда пошла формула 4/150, я ее не встречал до твоего поста. Но я с ней не согласен. В твоем посте я так же вижу ряд таких же неточностей — все–же цифры в реальности выглядят не такими, как в приведенных тобой данных.
Реальная же картина как в РФ, так и в США до сих пор неизвестна никому из нас. интересно. будет ли когда–либо в будущем обнародована комплексная информация о том, сколько в реальности единиц и какой имеется у МЧС? Не знаю, но кажется, что после событий этого лета МЧС стоит вплотную заняться как пополнеием авиапарка (уже занялись), так и разработкой комплексной стратегии (расчет необходимого количества бортов, тоннажа, определение подходов и так далее). Если они начнут решать вопрос комплексно, думаю, с радостью потом отрапортуются о достигнутом количестве бортов и о проводящихся учениях, например. А на данный момент — им, судя по всему, похвастаться нечем, потмоу и не заостряют внимание на этмо вопросе. Только говорят: будем еще покупать самолеты.
Послушай, после всех этих срачей мне просто интересно: как реально обстоят дела с такими машинами у РФ, США, Украины. До Украины мы пока в обсуждении не дошли, но, как понимаешь, мне это особо интересно, интереснее, чем аналогичные показатели у РФ. Потому еще пороюсь в этом вопросе.
Если абстрагироваться от системного взгляда на вопрос, то стоит только смотреть на такие показатели: количество самолетов/водный тоннаж/площади пожароопасных территорий. И даже такое грубое упрощение совершенно не дает увидеть реальную картину с пожарной готовностью к бедствиям (ты сам прекрасно понимаешь, что одно только количество самолетов и тоннаж, без учета таких факторов как наличие водных ресурсов и расстояние до них, характер пожароопасной территории — не дает представления о реальной ситуации на пожаре).
Тем не менее, принимая во внимание, что еще в июле МЧС заявляла о намерениях незамедлительно приступить к пополнению парка танкеровозов, можно сказать:
1. Реальное количество бортов и тоннаж воды в РФ и США ни тебе, ни мне, ни Герому на данный момент неизвестны. У каждого из нас есть какие–то более–менее определенные данные (про 3 летающих БЕ–200 у меня и про 4 БЕ–200 вообще у тебя), и есть неопределенные данные о некоем имеющемся количестве танкеров ИЛ–76.
2. У нас у всех отсутствуют данные о количестве ввертолетов. А также прицепных контейнеров, которые используются этими вертолетами, и "водяных бомб". Не говоря уже о тоннаже, поднимаемом этими машинами.
3. Относительно твоего вопроса о трех пунктах. Постараюсь быть максимально честным в ответе.
Из данных тобою ссылок наиболее интересной для меня стала эта. Так как там не только упоминаются 3(4) Ил–76, но и ряд моделей вертолетов: Ми–26, Ми–8, Ка–32, Бо–105. В этой ссылке указано, в каких районах какие виды техники участвуют в тушении пожара. Как участвуют, не точняется (участием в тушении пожара является не только заливка леса водой, но и другие мероприятия, такие как та же аэроразведка или переброска людских сил/техники). Потому по самой оптимистичной оценке на основании имеющихся ссылок, я скажу: В МЧС РФ есть 6(7) исправных крупнотоннажных самолетов–танкеров (3+3(4)) и неопределенное количество вертолетов (как минимум, 10), способных именно тушить пожар.
По пессимистичной оценке — 3+3=6 самолетов. Количество вертолетов — вообще не будууказывать: мы их не видим, но они есть.
а) да, согласен, тот, кто написал о 4:150, написал неправду.
б) показатель веса воды — я не пожарный, я не могу определить степень важности этого показателя. Понимаю, что он имеет значение, но его удельный весь в общей эффективности авиапарка в условиях обширных территорий мне неизвестен. Потому тут и не соглашусь, и не буду возражать.
в) картина с реальным количеством самолетов в США мне вообще не понятна. Буду ждать какого–то резюме от людей, споривших об этом в данном посте.
Мое резюме: я понятия не имею, откуда пошла формула 4/150, я ее не встречал до твоего поста. Но я с ней не согласен. В твоем посте я так же вижу ряд таких же неточностей — все–же цифры в реальности выглядят не такими, как в приведенных тобой данных.
Реальная же картина как в РФ, так и в США до сих пор неизвестна никому из нас. интересно. будет ли когда–либо в будущем обнародована комплексная информация о том, сколько в реальности единиц и какой имеется у МЧС? Не знаю, но кажется, что после событий этого лета МЧС стоит вплотную заняться как пополнеием авиапарка (уже занялись), так и разработкой комплексной стратегии (расчет необходимого количества бортов, тоннажа, определение подходов и так далее). Если они начнут решать вопрос комплексно, думаю, с радостью потом отрапортуются о достигнутом количестве бортов и о проводящихся учениях, например. А на данный момент — им, судя по всему, похвастаться нечем, потмоу и не заостряют внимание на этмо вопросе. Только говорят: будем еще покупать самолеты.
PythonX: Формулу 4:150 я несколько раз встречал на форумах, потом об этом в своем комментарии вскользь упомянул на дирти какой–то юзер, потом я наткнулся на нее в бесплатной газете, потом об этом написала Баба Лера. Потом где–то еще встречал. Утверждение, которое много раз повторяется становится общеизвестной истиной. Это мне и не понравилось.
На Украине, насколько я знаю 4 танкера Ан–32.
МЧС планировал заняться пополнением парка задолго до этого лета. На 2008 была запланирована постройка 3 Бе–200, и, насколько я знаю, предполагалась такая же покупка еще два года. Но случился кризис, Минфин отказал в финансировании, единственный построенный в 2008 Бе–200 впарили Азербайджану, еще два заморожены, один из них в очень высокой готовности.
Сейчас МЧС, кроме закупки 8 Бе–200 планирует закупить корзины для военных вертолетов и обучить летчиков. Точно так же для военных Ил–76 закупят танки. Это должно быть дешевле, чем постройка новых самолетов.
На Украине, насколько я знаю 4 танкера Ан–32.
МЧС планировал заняться пополнением парка задолго до этого лета. На 2008 была запланирована постройка 3 Бе–200, и, насколько я знаю, предполагалась такая же покупка еще два года. Но случился кризис, Минфин отказал в финансировании, единственный построенный в 2008 Бе–200 впарили Азербайджану, еще два заморожены, один из них в очень высокой готовности.
Сейчас МЧС, кроме закупки 8 Бе–200 планирует закупить корзины для военных вертолетов и обучить летчиков. Точно так же для военных Ил–76 закупят танки. Это должно быть дешевле, чем постройка новых самолетов.
PythonX: хороший комментарий, я так понимаю, что заказы на новые самолеты МЧС были произведены еще задолго до нынешних событий, что видимо говорит о том что недостаток средств тушения все–таки наблюдался.
Еще мне не понятно количество средств стоящих на балансе министерства обороны, у них там отдельная математика от МЧС.
Еще мне не понятно количество средств стоящих на балансе министерства обороны, у них там отдельная математика от МЧС.
PythonX: Кстати, меня этот момент тоже очень смутил. В америкосовском интернете полно инфы о количестве и типах используемых в тушении пожаров самолётов. А у нас ни одного официального источника с указанием количества и типа судов.
GeRom: в Америке реально больше патриотов, считающих своим долгом запилить статью в вики или же состряпать сайт о том или ином достижении/тп в своей стране. У нас же это признак ебанутости, не поймут даже друзья. Ты, GeRom, создаешь такую обстановку, когда писать о достижениях своей страны — не модно.
lamo4ok: Лично я брал всю информацию с сайтов mil и gov, ибо доверия к информации предоставляемой патриотами, неважно американскими или российскими, мало. Почему в России нельзя ничего найти на госсайтах — это уже другой вопрос.
red_andr: парни, вы не поняли — про патриотов я написал чтобы Жиромку поддеть, мысль–то только о наличии аксиомы в головах людей "а зачем?" А уж кто они там — не важно. Все эти mil и gov при ближайшем рассмотрении оказываются обычными людьми.
lamo4ok: там информация не только в вики, но и на официальных сайтах госструктур.
Eugr: Более того, она в основном на официальных сайтах госструктур. А на сайтах наших госструктур никто не удосужился выложить ключевую информацию. Никакой конкретики и точных цифр, сплошной пиздёж и планов громадьё.
Eugr: это не отменяет моих слов, просто смотреть будут не друзья а сослуживцы. Они такие же люди, а не роботы, работающие по программе.
PythonX: отбросив в сторону шутки, я бы рекомендовал тебе найти форум где тусуются МЧСовсцы (хоть ваши хоть наши), и поговорить с ними. А потом сделать пост. Наверняка они кстати знают и про положение дел в США побольше, чем вики.
DMTRYO: Кстати, кто это там вообще выдал этот "креатив" про 4:150? Я вот о нём впервые от тебя и услышал.
Количество американских самолётов, задействованных в пожаротушении — свыше 800. На это ссылается официальный правительственный источник. Ты заебал уже, если честно, тупо и упёрто игнорировать приводимые факты.
Количество российских самолётов указано верно — 4 самолёта–амфибии Бе–200. Кто и где сказал, что это единственные противопожарные самолёты в РФ?
Количество американских самолётов, задействованных в пожаротушении — свыше 800. На это ссылается официальный правительственный источник. Ты заебал уже, если честно, тупо и упёрто игнорировать приводимые факты.
Количество российских самолётов указано верно — 4 самолёта–амфибии Бе–200. Кто и где сказал, что это единственные противопожарные самолёты в РФ?
DMTRYO: Пардон, Ил–76ТДП
PythonX: а кто ты такой, чтобы тебе давали цифры? Лол.
lamo4ok: я — торсионный тролоб, дай мне цифру!
asis: Пожарный Ил–76 берёт 42 тонны. Их до 6 штук. 4 штуки Бе–200. Не хочешь читать, да?
asis: 4 самолёта занимаются тушением, ссылки это подтверждающие были даны. Даже если их не 4, а 6 или 8, это не меняет принципиально сути дела. Потому что разница все равно измеряется порядками.
а почему бы не написать это все в том же самом посте? Зачем тащить на главную?
gette: потому что тот пост по своей сути был вирусной рекламой, комментарий не вызвал бы равно–адекватной реакции.
userfriendly: вирусной рекламой чего?
gette: по сути вирусной рекламой, а так — прокремлёвской пропагандой. Причём осознанной или нет — неважно, потому что перевирает действительность в пользу государства, базируясь на традиционном "образе врага" — "пендосии".
userfriendly: так тут полно антирекламы, и что? Просто кажется немного неуместным такой пост. Хотя если местному хомячью нравится, плюсуют, то значит так тут и надо…
gette: а тут, кстати, "внезапно" всплывает традиционный вопрос: почему на БД стало так много политики. Я например считаю бесценным вклад в это Николая. Одна пропаганда порождает собой контрпропаганду. Потому что одной Истины нет, а у нас тут типа дискуссионный клуб.
userfriendly: все просто. Живем все хуже и в стране наступает полный пиздец. Поэтому политика. Было бы все хорошо, то обсуждали бы голых баба и глупых американцев.
mr_Burns: все хуже?
lamo4ok: не понял.
mr_Burns: живем говорю все хуже?
lamo4ok: ну да. Так и есть. Сейчас или к НГ еще цены на все поднимут, и вообще балдеж будет.
mr_Burns: ну так "или" или плохо живем? А цены поднимаются каждый год — это инфляция называется. И в приличных домах Лондона и Парижа в соответствии с ней делают индексацию заработной платы. А в неприличных в январе–феврале принято увольняться — это и время застоя для практически любой сферы, и время, когда оказывается что твой начальник пидарас и насчет индексации ничего не слышал.
lamo4ok: цены у нас парижские, а зарплаты китайские. Медицина гавно. Пожары потушить не можем. Экология отвратительная. Здоровье населения все хуже. Едим тоже непонятно что. Все то, что называется качество жизни, становится все хуже.
Да. Живем всё хуже.
Да. Живем всё хуже.
mr_Burns: Зарплаты растут. Медицина совершенствуется. Пожары сами потухнут. Экология везде сейчас плохая. Население стало жить дольше, в Москве по крайней мере. Качество жизни растёт день ото дня.
GeRom: userfriendly: mr_Burns: давайте, девочки, закидайте меня цифрами!
lamo4ok: тебя? Цифрами? да кто ты такой, вообще?
PythonX: Я Черный Плащ! Я десница судьбы! Все негодяи готовьте гробы!
lamo4ok: цифр тут было дофига. Но ты же считать не умееешь, зачем они тебе?
PythonX: про устроенность нашей жизни?
lamo4ok: нет, про самолётики.
PythonX: ты опять перестал пить таблетки?
mr_Burns: Зарплаты растут. Медицина совершенствуется. Пожары сами потухнут. Экология везде сейчас плохая. Население стало жить дольше, в Москве по крайней мере. Качество жизни растёт день ото дня.
Написал GeRom, 19.08.2010 в 11.24 | ответить ↑. 0
GeRom: userfriendly: mr_Burns: давайте, девочки, закидайте меня цифрами!
Написал lamo4ok, 19.08.2010 в 11.27 | ответить ↑.
mr_Burns: Зарплаты растут. Медицина совершенствуется. Пожары сами потухнут. Экология везде сейчас плохая. Население стало жить дольше, в Москве по крайней мере. Качество жизни растёт день ото дня.
Написал GeRom, 19.08.2010 в 11.24 | ответить ↑. 0
GeRom: userfriendly: mr_Burns: давайте, девочки, закидайте меня цифрами!
Написал lamo4ok, 19.08.2010 в 11.27 | ответить ↑.
lamo4ok: ах, да. ты ждал от них этих не относящихся напрямую к теме поста цифр. Пойду попью таблеток.
PythonX: ты мне сейчас напомнил модераторов местечковых проплаченных форумов.
lamo4ok: ты там бываешь? ну и как там?
PythonX: да все как и здесь, как видишь ;)
lamo4ok: срез общества, ёбта! Как в милиции.
GeRom: пошутил?
mr_Burns: Естественно.
Монтгомери, я ответственно заявляю, что вы тратите время зря и дискредитируете себя, общаясь с этим безмозглым существом. Это обычная attention whore, которой после недавнего изменения правил игры на Дёти стало очень сложно привлекать внимание к своей жалкой персоне, поэтому она цепляется к умным людям с неумными замечаниями, провоцируя тех на бессмысленную полемику.
Монтгомери, я ответственно заявляю, что вы тратите время зря и дискредитируете себя, общаясь с этим безмозглым существом. Это обычная attention whore, которой после недавнего изменения правил игры на Дёти стало очень сложно привлекать внимание к своей жалкой персоне, поэтому она цепляется к умным людям с неумными замечаниями, провоцируя тех на бессмысленную полемику.
GeRom: то есть ответить по существу тебе опять нечего? Очередной факап, так и запишем. Или ты старые посты тоже удалил уже? Не могу никак найти…
lamo4ok: искать ты тоже не умеешь. Что ты вообще умеешь?
PythonX: слушать. А вы не умеете говорить, к сожалению.
Питон, не пытайся со мной играть в эти игры ;)
Питон, не пытайся со мной играть в эти игры ;)
lamo4ok: вай нот?
PythonX: у тебя плохо получается.
lamo4ok: просто ты не пробовал.
PythonX: лол, да я тут только этим и занимаюсь!
lamo4ok: то, чем ты занимаешься, называется мастурбацией. Потому твои фантазии о том, что ты — мастер настоящей ебли, смешны.
А давай я тебе устрою глубокую пенетрацию, детка? И потом еще в штаны тебе насру.
А давай я тебе устрою глубокую пенетрацию, детка? И потом еще в штаны тебе насру.
PythonX: заполни.
lamo4ok: я не хожу по неинтересно оформленным ссылкам.
PythonX: 1 минус GeRom
а вот Жиромка сходил ;)
а вот Жиромка сходил ;)
mr_Burns: бесполезно, ему даже если сравнительную статистику уровня благополучия по странам привести –скажет, что он–то живёт прекрасно, что неплохо в принципе устроился, и мол все его соседи и друзья тоже, типа где нищета–то, хотя вы не про нищету. Смотрите — двести коментов за вечер ими накинуто на вентилятор уже. Пора заканчивать такую "дискуссию".
lamo4ok: Ну, ты что? Как может жизнь улучшаться, если два дня убиваешь на поиск бортовых номеров американских пожарных самолетов? Только если тебе за это гранты платят. Но мы то знаем, что местные либералы совершенно бескорыстны.
lamo4ok: Все живем.
userfriendly: вопрос не в политике. Если ты не понял, о чем я.
gette: вопрос был о том, почему возражение не комментарием, а отдельным постом. Если вас не устраивает моё видение ситуации — я не виноват. ;) Дождёмся других респондентов.
userfriendly: ну да, того что в России вовсе не 4 самолета, США там с боку–припеку.
asis: да! БЕ–200 не 4, а 3 + 1 поломанный. Сколько ИЛ–76 — неизвестно, в этом году в новостях говорили только об одном, летавшем тушить в Воронеж. Где остальные? не знаю, потому имеем все те же 4.
PythonX: ну так вон Шойгу про 226 воздушнух судов пишет. Откуда 4 то вяли и растиражировали?
asis: 226 — это не спецтехника, а прост овоздушные суда для транспортировки живой силы и техники + разведки + несколько для тушения. пока для тушения я откопал 3 реально летающих Бу–200 и 1 реально летающий ИЛ–76. Возможно, еще где–то есть 5 ИЛ–76, но почему–то о полете этих машин ничего не было сказано в критическое время, когда об их полетах должны были трубить везде. Но не трубили, значит — принимаем, что в строю 1. Итого — приходим к заветной цифре 3+1=4.
PythonX: так вот там по ссылке радиосканера получается что очень много вертолетов Ми–8, Ми–17, Ми–26 и т д принимают участие.
asis: ну да — летают, развудкой занимаются, ищут очаги, делают рекогнисцировку и так далее. Но какое количество льет воду и составы?
PythonX: Не совсем так.
Доставляют десантников, которые гораздо больше тушат, чем путем сбрасывания в очаги воды.
Доставляют десантников, которые гораздо больше тушат, чем путем сбрасывания в очаги воды.
archer: десантники парашютами накрывают пожары? Или тапками машут и пламя сбивают?
PythonX: Они лопатами и топорами на пути пожара стараются успеть сделать просеки, отсечь огонь, после чего он сам выгорает.
я уже отвечал, повторюсь.
PythonX: Кроме самолетов, существуеют еще и специальные вертолеты (думаю, ты понимаешь, что неспециальным вертолетам там особе делать нечего).
Пожаротушение леса — это не только, более того, не столько сброс воды на огонь, сколько работа знающих людей в нужное время в нужном месте.
Неспециальные военные Ми–8Т, Ми8МТ — только в путь используют. И всегда использовали — у меня отец еще в 70–80х под Комсомольск–На–Амуре летал как раз пожары тушить каждое лето.
Доставка десантников к очагам возгорания.
И да, авиапарк легких вертолетов и либеральные авиационные правила в США (по сравнению с Россией — у нас до сих пор за неделю план полета надо согласовывать) — позволяют более оперативно, массово и точно доставлять пожарников.
Кстати, в Украине сейчас тоже очень хорошие шаги сделали в разрешительных правилах для легкой авиации.
я уже отвечал, повторюсь.
PythonX: Кроме самолетов, существуеют еще и специальные вертолеты (думаю, ты понимаешь, что неспециальным вертолетам там особе делать нечего).
Пожаротушение леса — это не только, более того, не столько сброс воды на огонь, сколько работа знающих людей в нужное время в нужном месте.
Неспециальные военные Ми–8Т, Ми8МТ — только в путь используют. И всегда использовали — у меня отец еще в 70–80х под Комсомольск–На–Амуре летал как раз пожары тушить каждое лето.
Доставка десантников к очагам возгорания.
И да, авиапарк легких вертолетов и либеральные авиационные правила в США (по сравнению с Россией — у нас до сих пор за неделю план полета надо согласовывать) — позволяют более оперативно, массово и точно доставлять пожарников.
Кстати, в Украине сейчас тоже очень хорошие шаги сделали в разрешительных правилах для легкой авиации.
archer: ты нарушаешь правила, мы тут только в интернете факты ищем!
lamo4ok: Да мне не надо раскрашивать, не настолько глубоко я в интернете.
А этот пост ассоциируется с современными романтизированным представлением о массовых схватках мушкетеров с гвардейцами кардинала.
Причем почти каждый участник уверен, что д`Артаньян в посте, увы, только один, а вот пидорасов — то откуда–то понапрыгало просто немеряно.
А этот пост ассоциируется с современными романтизированным представлением о массовых схватках мушкетеров с гвардейцами кардинала.
Причем почти каждый участник уверен, что д`Артаньян в посте, увы, только один, а вот пидорасов — то откуда–то понапрыгало просто немеряно.
archer: боюсь разочаровать, но на самом деле все ровно наоборот — ищем хотя бы одного Д'Артаньяна.
lamo4ok: Наоборот? Вы меня пугаете. Тjulf это получается… эээ…
Пост, в котором пидарасы ищут д`Артаньяна???
Пост, в котором пидарасы ищут д`Артаньяна???
archer: думаю, тут дело не в схватках мушкетеров с гвардейцами и не в личных разборках. У дерти достаточно большая аудитория. Пост ДМТРИО был прочитан многими, а вот комментарии читало на много меньше людей. Следовательно, у ДМТРИО получился впрыск дезы, который потом был частично нейтрализован грубыми действиями Жерома.
PythonX: "развудкой" — да что же это с моими пальцами такое творится в последнее время?!?
PythonX: там еще цифра упоминается 27 тысяч тонн воды вылито. Бе–2000 с их 12 тонн воды явно не смогли бы столько.
asis: т оесть, мы говорим о двух тысячах вылетов для БЕ–20, например. или десятках тысяч вылетов для другой техники. Значительное количество, не так ли? будем верить?
PythonX: ну так я и сомневаюсь в двух тысячах вылетов. То есть их было меньшеу Бе, а остальное это другие самолеты/вертолеты.
asis: меньшеу Бе = меньше у БЕ–2000
asis: то есть, мы можем говорить о жужжжжжжжжащих в небе вертолетах! Итак, ищем рассказы про жужжжжжжжание в небе. Твоя очередь давать ссылки.
PythonX: А вертушки считаются воздушными судами?
Flash_Haos: а сколько вертушек? Я не нашел цифры. Везде краснеют и загадочно, как барышня, говорят "несколько". Так сколько?
asis: Я тебе написал, но ты читать не хочешь, походу… 226 воздушных судов — это 6 Ил–76, 4 Бе–200 и 216 Ан–2, патрулирующих и передающих координаты новых точек возгорания.
А скорее всего, в их числе не только Ан–2 ("кукурузник", на всякий случай), а ещё и вертолёты Ми–8. Это ведь тоже воздушные суда. Вот только у американцев вертолёты мы даже и не считали…
А скорее всего, в их числе не только Ан–2 ("кукурузник", на всякий случай), а ещё и вертолёты Ми–8. Это ведь тоже воздушные суда. Вот только у американцев вертолёты мы даже и не считали…
PythonX: В Воронеж прилетело 2 самолета ИЛ–76МД. Позже прилетели 2 самолета украинских МЧС. Работал вертолет с ковшом и ментовский вертолет разведывал где горит лес.
Как пожары тушить — так Photoshop. Как мозги промывать — так DMTRYO.
Как пожары тушить — так Photoshop. Как мозги промывать — так DMTRYO.
asis: и данный пост ничего по сути вопроса не просвещает
asis: По сути вопроса вот вам 2 ссылки.
В 2003 году в Конгрессе США опубликован официальный отчёт, в котором упоминается более 1000 самолётов. используемых в тушении пожаров.
В 2010 году Сергей Шойгу заявил в докладе Дмитрию Медведеву, что в борьбе с лесными пожарами используется 226 воздушных судов.
МЧС сообщает о 6 Ил–76ТД (транспортно–десантные и пожарные, сколько из них точно пожарных, не уточняется). Википедия добавляет, что у МЧС есть ещё 4 самолёта–амфибии Бе–200.
Больше ничего не удалось найти.
В 2003 году в Конгрессе США опубликован официальный отчёт, в котором упоминается более 1000 самолётов. используемых в тушении пожаров.
В 2010 году Сергей Шойгу заявил в докладе Дмитрию Медведеву, что в борьбе с лесными пожарами используется 226 воздушных судов.
МЧС сообщает о 6 Ил–76ТД (транспортно–десантные и пожарные, сколько из них точно пожарных, не уточняется). Википедия добавляет, что у МЧС есть ещё 4 самолёта–амфибии Бе–200.
Больше ничего не удалось найти.
GeRom: Ну, наверно, он посчитал и вертолеты и Ан–2, облетающие леса с целью поиска возгораний. КО, наверно…
andrewkoff: Точно, ниже нашел.
asis: вообще, у меня например другой вопрос был: какова сравнительная возможная частота и тактическая гибкость использования одного или нескольких крупных самолётов по сравнению с десятком мелких. Себестоимость и всё такое. Даже без поста GeRom'a.
Парни, я вам отвечу так же, как вы отвечаете в подобных ситуациях. Если вы считаете, что я кого–то оскорбил, нарушив тем самым правила — пожалуйтесь на меня модераторам. Если они сочтут нужным, накажут меня по всей строгости дётизакона. А я приму любое наказание, если таковое будет.
GeRom, тогда вручаю:
ZorgeZorge: И как мне из вас, таких красавцев, теперь выбирать?
GeRom: не мне тебе расказывать, что делают за вещи порочащие чужую репутацию. тем более — в публичных местах, вроде популярных сайтов. тем более — в такой пасторской манере.
(карму мне отминусовал–то за что?)
(карму мне отминусовал–то за что?)
ZorgeZorge: Нет уж, расскажи.
GeRom: два варианта: суд или лес.
ZorgeZorge: Леса горят…
GeRom: тогда к водохранилищу, на одном из %случайная цифра из никому не интересного спора% самолетов МЧС.
ZorgeZorge: В стоячей воде кишечные палочки. Что ты как маленький?
GeRom: мы еще не на месте переговоров и прений — а ты уже козлишь..
как тут выработать стратегию уступок и компенсаций и способ восстановления доброго имени?!
как тут выработать стратегию уступок и компенсаций и способ восстановления доброго имени?!
ZorgeZorge: Мне от тебя никаких компенсаций и уступок не надо. Удачи.
GeRom:..и тебе не болеть!
ZorgeZorge: А, карму так, тронул наощупь — не видно же, ставил раньше минус или плюс. Нормально всё у тебя с кармой.
GeRom: и не думал вопить о минусах, если считаешь что я заслужил. но минусовать всех с тобой несогласных только по этому же факту — это как–то по–детски, не находишь?
ZorgeZorge: Что, первый раз что–ли?
Кстати новый бренд родился: Пользователи с мигалкой
asis: Ждем пользователей с синими ведерками.
Мисье Ламочёк почуял вкус крови)
Baron_Myxa: о да, ночь же на дворе!
Однако, как я вас в истерику вогнал! И всего то в перерыве работы перемножил 8 чисел из ВИФа, не углубляясь в проверку. 5 минут делов, а затронул что–то святое в душах либералов. У nicpo и то так не получается.
DMTRYO:
Жги дальше, клеветник ты наш!
Жги дальше, клеветник ты наш!
DMTRYO: Товарищ! Ты рискуешь! Чёрт с ними, с грама–наци, но уж как Нипко пишется ты знать должен!
Sap_ru: Нипко–Нипко, где твоя улыбка?
DMTRYO: :) Жалкая отмазка.
Уважаемые злопыхатели. Да, признаю, с цифрами вышла путаница. Танкеров 910 не 10, а 2 штуки.
Итоговая картина на данный момент выглядит так:
8 MAFFS по 12 тоннами воды.
9 MAFFS 2 по 12 тоннами воды.
1 Tanker 910 с 45 тоннами воды.
1 Tanker 911 с 45 тоннами воды.
23 S–2 Tracker с 2,5 тонны воды.
2+5 (у частных компаний) Canadair CL–215 Tracker с 5 тоннами воды.
Итого, 386 тонн воды.
И ещё более 800 воздушных судов, работающих по контракту.
Согласитесь, картина выглядит мягко говоря иначе, нежели сказал ДМТРИО.
Кроме того, ДМТРИО записал в пожарные Ил–76 6 самолётов, хотя у МЧС всего 6 штук транспортных и пожарных Ил–76, без уточнения, сколько транспортных, а сколько пожарных.
Итоговая картина на данный момент выглядит так:
8 MAFFS по 12 тоннами воды.
9 MAFFS 2 по 12 тоннами воды.
1 Tanker 910 с 45 тоннами воды.
1 Tanker 911 с 45 тоннами воды.
23 S–2 Tracker с 2,5 тонны воды.
2+5 (у частных компаний) Canadair CL–215 Tracker с 5 тоннами воды.
Итого, 386 тонн воды.
И ещё более 800 воздушных судов, работающих по контракту.
Согласитесь, картина выглядит мягко говоря иначе, нежели сказал ДМТРИО.
Кроме того, ДМТРИО записал в пожарные Ил–76 6 самолётов, хотя у МЧС всего 6 штук транспортных и пожарных Ил–76, без уточнения, сколько транспортных, а сколько пожарных.
GeRom: И мы же злопыхатели, бля!..
mongol: ну т.е. когда жером нашел неправду в словах дмтрио, то это было разоблачение лжи, а жером всегда там, где правда, а тут… Злопыхатели прикопались к правдорубу.
GeRom: Кроме количества и грузоподьемности надо учитывать скорость забора воды, которая у амфибии на порядок выше остальных. Там, где другие самолеты сделают один сброс, амфибия успеет отстреляться 5 раз (грубая прикидка, нуждается в уточнении).
GeRom: они на злопыхатели, а просто навели здесь сиреневого тумана слегка и пританцовывают в его клубах с бубном. Весело им.
userfriendly: Как школьники, которые училку на ошибке подловили. Эмоций на неделю. :)
GeRom: Ах, так ты учитель наш, оказывается? Мастер Йода, я чувствую вашу боль.
muon: Ну, раз вы сами причисляете меня к учителям, а себя к той компашке — добро пожаловать. Где сменка?
GeRom: ах да, и еще потрудись найти сколько из тех 800 самолетов работают одновременно, и как вообще их считали — тупо по одному разу контракт подписали, или это личная регулярная армия заморского МЧС? ;)
GeRom: осталось самую малость найти — сколько судов по такому контракту работает у нас. По тоннажу воды мы пока что впереди, учитывая, что находимся значительно севернее США, а значит — и тушить нам нужно меньше.
А тем временем текст поста поменялся в очередной раз, на этот раз убраны враки в третьем абзаце.
asis: Завидуешь? Набирайся уму–разуму, может и ты когда нибудь так сможешь.
vasyalee: а мне оно зачем? Я посты не пишу, и уж тем более править бы их не стал.
asis: Даже если бы мог? Верю, по крайней мере постараюсь поверить.
asis: Параноики. Я не контролирую действия администрации. Просьба убрать абзац про 500 тонн, касающиеся как раз тех самых 10 супертанкеров, была в первом же моём комменте к модератору, но он пропустил этот момент. Прошло время, пока он заметил мою вторую просьбу убрать ссылку на этот абзац, поскольку он напрямую касался другого, уже удалённого абзаца.
Слово "ДМТРИО" встречается в посте 6 раз.
lobster: ДМТРИО [×]
daninpapa: предложил метку — поставил метку, да?
Получить инвайт leprosorium.ru и dirty.ru можно на сайте http://inviteshop.ru
Гарантия получения инвайта — перевод денег с протекцией.
ICQ#: 443466043
Гарантия получения инвайта — перевод денег с протекцией.
ICQ#: 443466043
lobster: помимо ДМИТРИО, мне через строку слышится ГОСДЕП… Особенно вот это радует "ГОСДЕП выражает особую благодарность пользователям…". Ну поймал кого за яйца, пофонтанировал, но подобные эмоциальные дипломатические изливания типа "остаётся лишь выразить глубокое сожаление" уж больно не натуральны и какбэ вопрошает.
Там пост был по ссылкам с ВИФа, а на ВИФе принято преподносить чушь заваливая, деталями и цифрами, чтобы читатель не догодался, что читает чушь. Сразу же понятно было
julyonok: Они еще любят перейти на личности. Вот пишет Суворов что у нас в начале войны было столько танков, потому что Сталин собирался нападать, а ему в ответ, что мол не столько а на треть меньше и вообще Суворов путает количество передачь на танке, и вообще он предатель. По сути верно, а про то кто на кого нападать собирался вопрос уже не стоит.
Yosha: методика ВИФа да. Антисуворовцы в этом плане полные говноеды. А сам Суворов пишет так, как будто хочет продать мне чего–то… НЛП у него сплошное. Вот так и живем — говноеды против НЛП.
Вы, наверное, будете смеяться, но настоящая изыскательская работа не останавливается никогда. Только что был обнаружен ещё один американский супертанкер, встречайте: Evergreen 747 Supertanker.
Вместимость этого монстра, переделанного из Боинга 747 — держитесь за ручки кресел — 95 тонн!
With a capacity of 24,000 US gallons (94,850 litres), the Supertanker is the largest aerial firefighting aircraft in the world, almost doubling the capacity of the next largest firefighting tanker aircraft, a McDonnell Douglas DC–10 known as Tanker 910.
Currently the first tanker in North America is under a CWN (call when needed) contract with Cal Fire and is stationed at McClellan Field outside of Sacramento, California.
Вместимость этого монстра, переделанного из Боинга 747 — держитесь за ручки кресел — 95 тонн!
With a capacity of 24,000 US gallons (94,850 litres), the Supertanker is the largest aerial firefighting aircraft in the world, almost doubling the capacity of the next largest firefighting tanker aircraft, a McDonnell Douglas DC–10 known as Tanker 910.
Currently the first tanker in North America is under a CWN (call when needed) contract with Cal Fire and is stationed at McClellan Field outside of Sacramento, California.
GeRom: Это уже не смешно! Сейчас наша очередь в говно нырять?
mongol: нечего нырять, мы новой информации всегда рады.
+95 тонн американцам в зачет — пока спору нет.
+95 тонн американцам в зачет — пока спору нет.
asis: Фишка в том, что если копать глубже, то там наверняка что–нибудь аналогичное выищется, среди тех законтрактованных 800 айркрафтов.
Я вообще считаю, что изначально было очень глупо со стороны ДМТРИО пытаться меряться письками с США, у которых и частная авиация развита на порядки лучше нашей, и вообще в последние 20 лет авиапром не стагнировал, и лесные пожары их допекают куда чаще, чем нас. Любого нормального человека такая развесистая клюква привела бы в недоумение как минимум.
Я вообще считаю, что изначально было очень глупо со стороны ДМТРИО пытаться меряться письками с США, у которых и частная авиация развита на порядки лучше нашей, и вообще в последние 20 лет авиапром не стагнировал, и лесные пожары их допекают куда чаще, чем нас. Любого нормального человека такая развесистая клюква привела бы в недоумение как минимум.
GeRom: осталось только научиться оппонировать красиво.
lamo4ok: вот если бы пост был так написан — ноль вопросов.
И ДМТРИО кстати не писал как хорошо все у России, он писал что и США не особо — что и было доказано.
И ДМТРИО кстати не писал как хорошо все у России, он писал что и США не особо — что и было доказано.
asis: не было доказано.
PythonX: как не было? Порядок тоннажа один. Если это плохо для России то для США то тоже как–то не очень.
asis: не особо доказано, что там не особо. там как раз заебись
mongol: да ладно, я же уже писал выше, что они нас южнее намного — считай что мы уровняли в данный момент силы. Про 800 же наемных самолетов не доказано, что они работают постоянно, непонятно, как их считали (один вылет — плюс один самолет?), а так же не говорится, сколько техники участвовало с нашей стороны аналогичным способом. А она точно была, так как:
1. Есть договор на такие работы.
2. Есть мелкие очаги, где как раз такую технику и будут использовать, за невозможностью гонять "большую".
1. Есть договор на такие работы.
2. Есть мелкие очаги, где как раз такую технику и будут использовать, за невозможностью гонять "большую".
lamo4ok: Про географию некорректно. Сравни только леса. Пустыни, болота и тундры не горят. Там другие стихийные бедствия. В Америке лесная зона на границе с Канадой очень существенна, а там не жарко. Реально пожароопасна южная Калифорния, менее опасны еще несколько штатов, но в целом южные штаты покрыты либо прериями либо болотами. Тайги нет.
Portal: чувак, посмотри на карту — где мы и где они. И это при том, что наши лесные запасы всего лишь в два раза больше их (1/5 у нас от мирового запаса и 1/10 у них).
GeRom: поздно.
lamo4ok: ага, ДМТРИО сейчас тоже может начать писать типа "ой, а тут вот еще такой момент — поправьте мой пост"
asis: не начнет, он — мужик.
lamo4ok: да я знаю что не начнет, за это мы его и ценим.
Вот вам ещё примеры инфы про частные компании, с которым государство заключает разовые контракты на тушение лесных пожаров.
AFIA — AERIAL FIREFIGHTING INDUSTRY ASSOCIATION
The 14 commercial airtanker companies own and operate more than 75 multi–engine, heli and single–engine airtankers.
Neptune Aviation Services
We fight fire with ten Lockheed P2V aircraft rebuilt and fitted with a maximum fire retardant capacity of 2,700 gallons with six door retardant dispensing tanks.
Western Pilot Service
At Western Pilot Service, we use three main types of airplanes to fight wildfires. Ayers S2R Thrush, Air Tractor 802A, Dromader PZL–M18.
Coulson Aircrane (веротлёты)
The most competitive "cost per gallon" the aviation industry has to offer. 4 Sikorsky S–61 Helicopters, 3 Bell 206 Helicopters.
Это просто примеры частных компаний, предлагающих свои услуги по тушению лесных пожаров. А есть ещё реальные частники. Вот, вот.
AFIA — AERIAL FIREFIGHTING INDUSTRY ASSOCIATION
The 14 commercial airtanker companies own and operate more than 75 multi–engine, heli and single–engine airtankers.
Neptune Aviation Services
We fight fire with ten Lockheed P2V aircraft rebuilt and fitted with a maximum fire retardant capacity of 2,700 gallons with six door retardant dispensing tanks.
Western Pilot Service
At Western Pilot Service, we use three main types of airplanes to fight wildfires. Ayers S2R Thrush, Air Tractor 802A, Dromader PZL–M18.
Coulson Aircrane (веротлёты)
The most competitive "cost per gallon" the aviation industry has to offer. 4 Sikorsky S–61 Helicopters, 3 Bell 206 Helicopters.
Это просто примеры частных компаний, предлагающих свои услуги по тушению лесных пожаров. А есть ещё реальные частники. Вот, вот.
GeRom: я же говорил, скоро до состава экипажей дойдет. Gerom — молодец[x]
lamo4ok: но вот вопрос — почему Жиром так однобок в своих поисках правды? Где хотя бы один факт про самолеты, которые нанимаются у нас?
Сдается мне, что партячейка слишком увлеклась в отрабатывании гранта…
Сдается мне, что партячейка слишком увлеклась в отрабатывании гранта…
Один пишет: "В интернете…ходит неизвестно кем высказанное утверждение… 4/150.
Мне это надоело, я приведу цифры по пожарным самолетам."
Второй издевательски опровергает, затем соглашается, что его цифры тоже некорректны и с помощью модераторов пользуется туалетной бумагой.
Разница есть? Кто в тебе вызывает симпатию? Мое резюме: конечно, второй!
Мне это надоело, я приведу цифры по пожарным самолетам."
Второй издевательски опровергает, затем соглашается, что его цифры тоже некорректны и с помощью модераторов пользуется туалетной бумагой.
Разница есть? Кто в тебе вызывает симпатию? Мое резюме: конечно, второй!
mongol: по поводу симпатий: ведь мы все в этмо посте давно не скрываем, что этот пост — просто продолжение наших старых споров на самые разные темы. С ДМТРИО мы уже сотни раз спорили до этого поста. С Геромом — я лишь однажды спорил, да он и не помнит, наверно (это было давно и на Лепре, а спор был относительно приемлемости выкладывания больших, сочных, упругих молочных желез вновьприбывшей пользовательницей).
Симпатии/антипатии мои строятся не на этмо посте. Для меня история с этими двумя постами (ДМТРИО и Герома) — просто фположительный факт попыток нашего коллективного и противоречивого сознания выяснить вопрос по теме. Нифига не выяснили. зато посрались всласть.
Симпатии/антипатии мои строятся не на этмо посте. Для меня история с этими двумя постами (ДМТРИО и Герома) — просто фположительный факт попыток нашего коллективного и противоречивого сознания выяснить вопрос по теме. Нифига не выяснили. зато посрались всласть.
PythonX: ну насчет срача это к автору поста, зачем он так его написал?
PythonX: Лично я от души насмеялся. И сосем не злобно, правда.
PythonX: О, надо найти, что–то припоминаю. :)
PythonX: Как это не выяснили?
mongol: Почему так однобоко?
Разница в том, что первый выдал заведомо ложную и непроверенную инфу, а второй ошибся в одной цифре и моментально исправился, дополнив и расширив приведённые аргументы. Первый даже не потрудился перевести разговор в плоскость реальных цифр, вместо этого всей компашкой устроили форменную истерику, которой устыдился бы даже Антон Уральский.
Разница в том, что первый выдал заведомо ложную и непроверенную инфу, а второй ошибся в одной цифре и моментально исправился, дополнив и расширив приведённые аргументы. Первый даже не потрудился перевести разговор в плоскость реальных цифр, вместо этого всей компашкой устроили форменную истерику, которой устыдился бы даже Антон Уральский.
GeRom: Да как ты не поймешь, что вся буча поднялась в первую очередь из–за твоей глупой пафосности на трибуне. Вот и сейчас ты пишешь "заведомо ложную". Ты никак не уймешься и это уже кричит о твоей субъективности. Глупцом тебя трудно назвать, а надутым индюком уже хочется. Но я не буду.
mongol: Это мой пост, и в нём я не уймусь, факт. Вот почему вы со всей своей шоблой не унимаетесь в моём посте — это отдельный вопрос. Даже ты, пытаешься выглядеть так, словно стоишь немного над этими моральными калеками, но всё–таки скатываешься до глубоко необъективных оценок происходящего.
Пафосность обоснована, потому что это хороший способ борьбы с ложью. Если тебе и твоим приятелям не нравится способ подачи — это ваши проблемы, у вас есть окошко для комментов, есть плюсики и минусики.
Пафосность обоснована, потому что это хороший способ борьбы с ложью. Если тебе и твоим приятелям не нравится способ подачи — это ваши проблемы, у вас есть окошко для комментов, есть плюсики и минусики.
GeRom: у нас есть плюсики и минусики! Все, я больше не могу :)
GeRom: Спорим, в этом посте мой комментарий будет последним? Хотя нет, ты меня переживешь, если тебя Ламочек не ликвидирует.
mongol: это говно можно только на лопате вынести, лол.
GeRom: не начни мы тебя пинать, ты бы так и остался со своим самодовольством. Ты хоть понимаешь, что мы могли сами все найти и запилить пост уже о твоем факапе? Это был бы эпический момент: "Тут ошибся DMTRYO, потом по нему хотел проехаться Жиром, но мы–то вам расскажем правду". Не понимаешь, что тебе тут показывают, что нужно было сделать еще в посте DMTRYO? Никто не стал выносить твое говно на люди, и только ты это сделал своими же руками в кругу друзей.
Лол, твои ссылки–то начали читать дай бог после 200–го комментария.
Лол, твои ссылки–то начали читать дай бог после 200–го комментария.
lamo4ok: во–во, пост то написан не для правды, а для того чтобы типа Дмтрио и сотоварищей "изобличить".
Все ссылки и так были в исходном посте, там бы и обсуждали как и обычно, но нет, надо же покрасоваться обязательно. Обличитель :)
Все ссылки и так были в исходном посте, там бы и обсуждали как и обычно, но нет, надо же покрасоваться обязательно. Обличитель :)
asis: Не в посте, а в комментах. И в этих комментах автор поста эти ссылки старательно игнорил, демонстрируя, что его не истина волнует, а те сомнительные факты, что висят в заглавии.
Я в этом посте долбился целый вечер, приводя ссылки и факты. Для правды, как ни странно.
Я в этом посте долбился целый вечер, приводя ссылки и факты. Для правды, как ни странно.
GeRom: Это я про тебя:
http://dirty.ru/comments/286279#5588670
http://dirty.ru/comments/286279#5588670
lamo4ok: гы, он минусует!
lamo4ok: тебе пиздец — это уже ненависть. Взбешенная ненависть.
mongol: ага, эти минусы от Джерома так смешно выглядят, я вот хер бы его стал минусовать.
asis: Давай ещё поржём.
asis: mongol: хуйня, вы еще не пробовали злить сразу человек 7–10 — вот это действительно цирк: они минусуют, а система–то — не работает! Пишет и пишет, сука!
lamo4ok: нет, это реальный пиздец, я удивлен. Человека пинками выгоняют из болота, а он еще и спасибо сказать не может. Может и правда сделать пост на главной? Жиром, попросишь модератора не удалять его?
mongol: точно, он же пользуется туалетной бумагой! Цывылизация!
mongol: * я Питону писал.
В своём посте про борьбу с лесными пожарами в США и РФ некто ДМТРИО (зачеркнуто) позволил себе проехать по ушам многоуважаемой (и многотысячной) аудитории, предоставив недостоверные и исковерканные сведения, не утрудившись дочитать до конца даже тот источник, на который сам же и опирался.
Не, мне правда весело.
Не, мне правда весело.
mongol: ага, причем ситуация один в один :)
mongol: да тут теперь все можно на цитаты растащить. Забавно читается теперь пост и комментарии.
andreyvo –8
Внимание, эта сторона улицы находится под обстрелом!
Внимание, эта сторона улицы находится под обстрелом!
Дай замитесь вы делом, вместо того чтобы чужие письки обмерять.
Zombi: Зачем их мерять? У меня лично, при любых замерах, оказывается на 1 см длиннее, чем у противников.
Чуваки, короче вы зря Дмитрио тут защищаете, лажанулся он и лажу запостил, о чем нам тут Ромыч рассказал.
dimdimych: Ромыч сам так облажался что Дмитрио по сравнению с ним агнец просто.
Причем облажался в первую очередь в том что начал изобличать каких–то мифических любителей Путина.
Был бы просто пост с цифрами и ссылками — все тихо бы прошло.
Причем облажался в первую очередь в том что начал изобличать каких–то мифических любителей Путина.
Был бы просто пост с цифрами и ссылками — все тихо бы прошло.
asis: тут я судить не берусь, но я хочу поднять таки проблему поста Дмитрио и вообще. Вон коля тоже написал пост, что мол смертность от жары повысилась не в 2 раза а в полтора и привел июньские данные. Я понимаю движуху, когда хочется опровергнуть все эти зачастую визгливые крики "нам пиздец, нам пиздец", но давайте делать это как–то более умело, что ли… Меня это даже расстраивает как–то, хотя я, конечно же, больше склоняюсь к позиции "нам пиздец"…
dimdimych: абсолютно согласен, но это должно быть обоюдно, и хвалить и обсирать надо обоснованно. А главная проблема, что когда обсирают, то почему–то даже не заботятся о доказательной базе, но почему–то требуют когда хвалят. Последовательными надо быть.
asis: ну а можно пример, где с обсиранием налажали?
dimdimych: тебе этого поста мало?
asis: здесь? здесь ромыч только с танкером ошибся, вроде бы.
dimdimych: не–не, пост до редактирования (он и сейчас грязно поправлен — видно не связь предложений) был о том что есть 10 танкеров по 50 тонн = 500 тонн и типа это больше чем все самолеты России.
А как мы выяснили в процессе танкера всего два + еще один на 95 тонн, а при таком раскладе получается что тоннаж России и США вполне сравним. То есть никакой паники нет, и Дмтрио ничего такого особенного не приврал. По крайней мере исходное утверждение которое он опровергал про 4:150 — опровергнуто, про 150 самолетов США нам наврали, как впрочем и про 4 российских.
А как мы выяснили в процессе танкера всего два + еще один на 95 тонн, а при таком раскладе получается что тоннаж России и США вполне сравним. То есть никакой паники нет, и Дмтрио ничего такого особенного не приврал. По крайней мере исходное утверждение которое он опровергал про 4:150 — опровергнуто, про 150 самолетов США нам наврали, как впрочем и про 4 российских.
asis: Ещё мы выяснили, что в тушении лесных пожаров в США участвует более 800 частных (читай — принадлежащих коммерческим компаниям, а не государству) воздушных судов, а не 59, как написал ДМТРИО. То есть их там не 150, а 850 вообще. А у нас их действительно 4 из числа доказанных. С Ил–76ТД до сих пор история мутная и никакой конкретики.
Азис, почему твоя память и внимание столь избирательны?
Азис, почему твоя память и внимание столь избирательны?
GeRom: с 800 самолетами вообще ничего непонятно — кто их считал, как способом, как часто они используются ;)
dimdimych: http://www.peeep.us/62126e66
Marian: а где там читать? (Я отписался оттуда с самого начала)
Marian: у меня тоже остался этот peeep с твоего :)
asis: Боже, надо было написать не про остатки ума и совести в голове ДМТРИО и его друзей, а про остатки каши… Причём тут Путин и его любители? Где об этом в посте было сказано хоть слово? Кто там кого изобличал?
Вот не надо свои персональные комплексы экстраполировать на других.
Вот не надо свои персональные комплексы экстраполировать на других.
"Также, Пользуясь случаем, передаю привет маме, папе, дедушке, любимой собаке Груне, а также всем тем без кого этот пост был бы невозможен" — написал и е*анулся Gerom :)
О жидах еще не начали? Ну я таки подожду.
Dizza: жди, жди… недолго осталось…
omant: "Евреи тушат песком, а не водой. У них песка много, а воды мало — как известно выпили всю, прямо из–под крана."
Нормально получилось?
Нормально получилось?
asis: нет, дышат чаще, чтобы кислорода на горение не оставалось.
omant: про еврейские корни Жирома боюсь не успеем — попросит isot'а удалить свой аккаунт со стыда.
Товарищи администрация, уберите из текста поста упоминания про ДМТРИО — после последних событий это неактуально.
Эй, компашка, если вам нравится позиционировать ситуацию так, будто я "обкакался", "обосрался", "обгадился" — то вы–то чего на говно слетелись? Говноедство — это ваша принципиальная позиция?
Можете не отвечать, ясно же, что вопрос риторический. Понятно так же, почему вы всё ещё здесь и такие злые — вас обманули. Говна здесь, кроме взятого вами с собой, нет. Приходится на сухом пайке.
Можете не отвечать, ясно же, что вопрос риторический. Понятно так же, почему вы всё ещё здесь и такие злые — вас обманули. Говна здесь, кроме взятого вами с собой, нет. Приходится на сухом пайке.
GeRom: Э, обиделься. Какие проблемы — жалуйся модераторам.
GeRom: да вообще–то мы тут все трехметровой палкой разве что в тебя тыкаем. Заметь, даже минусов тут тебе практически никто не ставил — брезгуем ;) Не играем мы в эти игры с тобой, понимаешь? Это можно Андрюшку минусом тыкнуть, про его кармадрочку написать, и вуаля — получить личного двор–терьера. А с тобой по–другому интересней…
Ну ладно, пришло и мое время почитать по ссылкам.
Не получилось у автора поста разоблачения, танкер на базе DC–10 и правда всего один, а не 10. Вроде бы должны были в Июле 2008 поставить еще один — но информации по нему не обнаружил.
red_andr короче верно пишет.
Не получилось у автора поста разоблачения, танкер на базе DC–10 и правда всего один, а не 10. Вроде бы должны были в Июле 2008 поставить еще один — но информации по нему не обнаружил.
red_andr короче верно пишет.
asis:
Так что получается 5 раз ДМИТРО крикнули 3 литра слюны излили, а по сути … пшик!
Так что получается 5 раз ДМИТРО крикнули 3 литра слюны излили, а по сути … пшик!
Baron_Myxa: ага, уже можно писать посто про так разоблачили разоблачителя разоблачителя.
asis:
Нннда, но там Джером ещё наковырял.
red_andr: Добавь ещё девять MAFFS 2 и один Tanker 911.
Написал GeRom, 18.08.2010 в 22.05 | ответить ↑.
Я думаю он спасёт Америку!
Нннда, но там Джером ещё наковырял.
red_andr: Добавь ещё девять MAFFS 2 и один Tanker 911.
Написал GeRom, 18.08.2010 в 22.05 | ответить ↑.
Я думаю он спасёт Америку!
Baron_Myxa: похоже второй Tanker все–таки есть, но он то нам про 10 штук втирал.
asis:
Всё Америка спасена, внизу новый расчёт.
Всё Америка спасена, внизу новый расчёт.
Baron_Myxa: да это Россия спасена.
Общий тоннаж воды примерно одинаковый в пределах 300–400 тонн.
Общий тоннаж воды примерно одинаковый в пределах 300–400 тонн.
asis: учитывая, что мы севернее — мы еще и самая демокроточеская страна в мире!
asis: ты нарушил ПРАВИЛО?!
lamo4ok: ну мне стало реально интересно. Написано по ссылкам что танкер на базе DC–10 всего один.
МОСКВА, 18 августа — РИА Новости. Мэр Москвы Юрий Лужков предложил использовать дирижабли для тушения пожаров.
"Легкий дирижабль мог бы курсировать в пожароопасных областях и смотреть за ситуацией", — сказал Лужков на заседании правительства Москвы во вторник. По его словам, дирижабль можно оснастить необходимым пожарным оборудованием. Мэр отметил, что для тушения пожаров, должны использоваться мобильные средства воздушного транспорта, а дельтапланов в регионах недостаточно, поэтому дирижабли могут частично заменить их. По словам Лужкова, дирижабли могут развивать скорость до 140 километров в час.
"Дирижабль, в отличие от вертолета, может приземлиться или приводниться в любой точке", — рассказал московский градоначальник.
"Легкий дирижабль мог бы курсировать в пожароопасных областях и смотреть за ситуацией", — сказал Лужков на заседании правительства Москвы во вторник. По его словам, дирижабль можно оснастить необходимым пожарным оборудованием. Мэр отметил, что для тушения пожаров, должны использоваться мобильные средства воздушного транспорта, а дельтапланов в регионах недостаточно, поэтому дирижабли могут частично заменить их. По словам Лужкова, дирижабли могут развивать скорость до 140 километров в час.
"Дирижабль, в отличие от вертолета, может приземлиться или приводниться в любой точке", — рассказал московский градоначальник.
Gerbitsid: Дельтапланы для тушения пожаров. КАК?
maxusmaxus: "Там [на дельтаплане] должен быть специалист, который мог бы спрыгнуть вниз и затушить очаг возгорания используя ранцевый лесной огнетушитель", — сказал Лужков на заседании правительства Москвы.
Gerbitsid: А дирижабль на водороде при очень непростых действиях может приземлиться/не приземлиться совершенно в любом месте. Д и на гелии, по большому счету…
Gerbitsid: Сразу вспоминается "Гинденбург".
А вы тут смешные. ДМТРИО вбрасывает заведомо неверную версию о текущем положении дел, и молчащие до этого либералы начинают наоборот выгораживать Россию и Путина — такое провернуть надо еще постараться. Было "150 США — 4 Россия" — а стало–то, ОГОГО!
И объясните мне, пожалуйста, этот пропитанный страстями пост — результат безуспешной борьбы Жэрома с ДМТРИО, и счет сейчас примерно 2192:4 в пользу последнего, верно? Сдается мне, эту победу отдали без боя, только ради того, чтобы посмеяться потом над Жэромом, внесшим этот пост в свой профиль золотой канвой.
И объясните мне, пожалуйста, этот пропитанный страстями пост — результат безуспешной борьбы Жэрома с ДМТРИО, и счет сейчас примерно 2192:4 в пользу последнего, верно? Сдается мне, эту победу отдали без боя, только ради того, чтобы посмеяться потом над Жэромом, внесшим этот пост в свой профиль золотой канвой.
Fail: Выгораживать Россию Путина? ОГОГО? 2192:4? Борьба с ДМТРИО?
БЛЯДЬ, ВЫ О ЧЁМ ВООБЩЕ??? Вы там все такие что ли?
БЛЯДЬ, ВЫ О ЧЁМ ВООБЩЕ??? Вы там все такие что ли?
GeRom: да, у нас тут и вода в обратную сторону в унитазе вертится ;)
Ваш пост, количество упоминаний в нем ника ДМТРИО, подача — все выдает некий интеллектуальный или иного толка (идеологический?) поединок. Счет — ваша горячность выдает ваши редкие победы, победители себя так не ведут, это скорее похож как раз на поведение ДМТРИО.
Путин же — а вы почитайте пост, на который ссылаетесь. Там буквально пара комментариев от ДМТРИО, и все они прекрасно вяжутся с моей версией.
Вас развели, Жэром, на мой взгляд это очевидно.
Ваш пост, количество упоминаний в нем ника ДМТРИО, подача — все выдает некий интеллектуальный или иного толка (идеологический?) поединок. Счет — ваша горячность выдает ваши редкие победы, победители себя так не ведут, это скорее похож как раз на поведение ДМТРИО.
Путин же — а вы почитайте пост, на который ссылаетесь. Там буквально пара комментариев от ДМТРИО, и все они прекрасно вяжутся с моей версией.
Вас развели, Жэром, на мой взгляд это очевидно.
Fail: Спасибо, о незнакомец! Но как мне к вам обращаться: по имени — Эркюль? Или по фамилии — Фрейд? Такого блестящего ситуационного и психологического анализа я никак не ожидал!
Понятно, что вы тут всего 6 дней и ещё не до конца прониклись. Но вот с чем вам придётся свыкнуться: это был не развод. Это была жалкая попытка на пиздеже прокатиться по чужим ушам. А у меня случайно выдалось полчаса времени на то, чтобы обстоятельно её развенчать, потому что уж больно тепло это враньё было встречено уважаемой аудиторией.
Понятно, что вы тут всего 6 дней и ещё не до конца прониклись. Но вот с чем вам придётся свыкнуться: это был не развод. Это была жалкая попытка на пиздеже прокатиться по чужим ушам. А у меня случайно выдалось полчаса времени на то, чтобы обстоятельно её развенчать, потому что уж больно тепло это враньё было встречено уважаемой аудиторией.
GeRom: а вот сейчас вы совсем в какое–то свежее говно превратились, простите. Причем, мои слова выше все еще верны.
До свидания, и желаю вам более частых побед. Возможно, тогда вы научитесь уважать своих собеседников, ну или, уж не знаю как себя вел раньше ДМТРИО (сейчас он спокоен и нейтрален, насколько я вижу), не опускаться до их уровня, если вас ненароком оскорбляли раньше на этом блоге. Еще раз до свидания, и отойдите от меня подальше в своих мыслях — от вас воняет теплым дерьмом.
До свидания, и желаю вам более частых побед. Возможно, тогда вы научитесь уважать своих собеседников, ну или, уж не знаю как себя вел раньше ДМТРИО (сейчас он спокоен и нейтрален, насколько я вижу), не опускаться до их уровня, если вас ненароком оскорбляли раньше на этом блоге. Еще раз до свидания, и отойдите от меня подальше в своих мыслях — от вас воняет теплым дерьмом.
Fail: Уважать можно тех собеседников, кто заслуживает уважения. А лжецов, хамов и людей без интеллекта как–то совсем уважать не тянет. Уйдите и вы нахуй, по часовой стрелке.
GeRom: я же сказал, отойдите от меня в сторону и воняй там. Лжец, хам и человек без интеллекта здесь — вы, о чем можно судить по вашим комментариям в адрес других людей. Никто тут вас не удосужился хоть сколько–нибудь оскорбить, что в этом посте, что в предыдущем. Научитесь принимать со смирением свою тупость, хамоватость, и лживость.
Fail: То есть, когда в ответ на мой сарказм вы называете меня говном, это по–вашему означает "никто не удосужился хоть сколько–нибудь оскорбить"? Это у вас там в Австралии такие порядки что ли?
Я имел неосторожность проглядеть ваши комменты, которые вы тут успели за неделю накропать. У меня к вам вообще больше никаких вопросов нет. Про хамство, говно и тупость.
Я имел неосторожность проглядеть ваши комменты, которые вы тут успели за неделю накропать. У меня к вам вообще больше никаких вопросов нет. Про хамство, говно и тупость.
GeRom: мы говорили о вас и ДМТРИО, я тут совершенно ни при чем, к вашему сожалению. Еще раз до свидания.
Fail: А ты, приятель, нагл и хамоват. Если и допустить мысль, что ты прав по существу, твоё поведение нехорошее.
mongol: прошу прощения, если задел своими комментариями чувства других пользователей. Правдоруб я.
Раз полено не колется лезвием, так я ему в лоб его наполовину воткну, приподниму, в воздухе переверну и пускай хоть и сам о чурбан обухом ударюсь, а напополам этот столетнюю чушку сайта DIRTY.RU расколю со звоном, прямо по сердцевине! если вы понимаете, о чем я тут ;)
Раз полено не колется лезвием, так я ему в лоб его наполовину воткну, приподниму, в воздухе переверну и пускай хоть и сам о чурбан обухом ударюсь, а напополам этот столетнюю чушку сайта DIRTY.RU расколю со звоном, прямо по сердцевине! если вы понимаете, о чем я тут ;)
Fail: ну и вещества у тебя похоже хорошие, забористые такие :)
asis: табачок курю местный — душистый да забористый, сука!
Fail: и шавку jerzy тоже в сторону отгоните, иначе придется дать по носу и ему, а он вряд ли это перенесет.
Fail: он=она, простите ради бога.
Fail: да вы уже пять раз попрощались а тортика для бабушки, которая не согла прийти, все не дают и не дают
yanie: все стало интересней, чем было :)
Fail: воняй=воняйте, не ошибайтесь так никогда.
Fail нам на что–то намекает.
mthr: 2192 и 4 — это год и месяц. Дата исчерпания запасов нефти в России? Дата окончания правления Путина? Дата закрытия Дёти?
mthr: я всего лишь смотрю со стороны на этот цирк. Создается впечатление, что измени ДМТРИО цифры еще сильнее — в комментариях здесь мы увидели бы не только точное количество техники в России, но и списки ее экипажей.
И, повторюсь, очень смешно смотреть как товарищ Жэром кинулся делать пост с опровержением — это лишний раз подтверждает мои слова о счете 2192:4. И кажется, теперь он 2193:4 ;)
И, повторюсь, очень смешно смотреть как товарищ Жэром кинулся делать пост с опровержением — это лишний раз подтверждает мои слова о счете 2192:4. И кажется, теперь он 2193:4 ;)
Fail: Ах, вот про что речь :)
Да не опровержение это, поверьте. Мне не нравится, когда меня обманывают. Особенно так бесстыдно, что похоже на это гумно, уж простите за ЖЖ.
Да не опровержение это, поверьте. Мне не нравится, когда меня обманывают. Особенно так бесстыдно, что похоже на это гумно, уж простите за ЖЖ.
mthr: извините, я и так уже слишком много времени уделил этим бессмысленным смешкам в кулачок :)
mthr: похоже, на что–то эпическое
Жером ошибся в одной–единственной, не самой принципиальной цифре, и компенсировал эту ошибку тонной новых цифр. Это у них называется "обосрался". Как тогда между собой они называют ебический провал ДМТРИО, мне интересно.
GeRom: ошибся на 400 тонн) В контексте сравнения сущие мелочи!
о себе в третьем лице? Или от лица виртуала должен был писать?
о себе в третьем лице? Или от лица виртуала должен был писать?
gette: Я не проводил сравнение в суммарном количестве тонн, это довольно нелепое сравнение. И ошибку в 8 самолётах Танкер910 я компенсировал более подробной инфой о других 9 новых MAFFS2, инфой о супертанкере на базе 747 и о коммерческих противопожарных соединениях.
Пост — это не только заголовок, но и комменты. Мы ведь тут ради правды, а не ради пиздежа. Вот ДМТРИО наврал и убежал, не потрудившись исправиться. За что и был бит.
Пост — это не только заголовок, но и комменты. Мы ведь тут ради правды, а не ради пиздежа. Вот ДМТРИО наврал и убежал, не потрудившись исправиться. За что и был бит.
GeRom: вот как раз в первоначальном варианте поста у тебя вроде было написано что–то типа 500 тонн за раз. Нет? А нехуй тогда было текст поста менять для прикрытия свой задницы, а потом говорить "я не писал, не проводил сравнение"
gette: Да, там было про 500 тонн за раз, здесь ты прав. Это касалось тех самых 10 самолётов, которых оказалось только 2, и шло в канве сравнения ДМТРИО, просто в качестве иллюстрации. Общего подсчёта сознательно не делалось, поскольку, как уже объяснил, смысла нет.
Истерику про изменённый пост прибереги другу–ламочку, я от своих слов не отрекаюсь.
Истерику про изменённый пост прибереги другу–ламочку, я от своих слов не отрекаюсь.
GeRom: о! Таки было. Т.е. сравнение было, но не очень сравнение, а так, для иллюстрации. Ну конечно, если это назвать сравнением, то это было бы довольно "нелепо". А вот если назвать "иллюстрацией", то все ок. И да, ты опять не отрекаешься от своих слов)
Жером. Ты мужик, да)
Жером. Ты мужик, да)
gette: Самое смешное что Джером поменял текст поста еще раз. Это уже третья версия. Во–второй редакции уже было убрано про 10 штук, а фраза про 500 тонн еще была.
asis: мда)) Все веселее)
gette: да позорище полное, я бы со стыда сгорел.
GeRom: Ошибка была в MAFFS, которых не 140, а то ли 17, то ли 9.
Ошибка была в 910, которых не 10, а то ли 1, то ли 2.
В сумме эти две не самые принципиальные цифры дают 2 тысячи тонн воды, т.е. завышали более–менее достоверный результат в 6 раз.
Ошибка была в 910, которых не 10, а то ли 1, то ли 2.
В сумме эти две не самые принципиальные цифры дают 2 тысячи тонн воды, т.е. завышали более–менее достоверный результат в 6 раз.
GeRom: опять монологи, и опять о самом себе!
Все завязываем обижать автора, название компании–владельца самолета в стиле "28 бакинских комиссаров" ввело его в заблуждение.
Точнее думаю, что он сам даже не читал по ссылкам и запостил то что дала ему партячейка :)
Точнее думаю, что он сам даже не читал по ссылкам и запостил то что дала ему партячейка :)
asis: 26, приятель, 26!
demiorg: ну я же и говорю — кого хочешь введет в заблуждение такое название :)
asis: думаешь его как пользователя с самой большой кармой на амбразуры кидают? :) Надо бы это исправить, авось привьем какие полезные привычки.
lamo4ok: это не наш метод :)
asis: согласен.
Ну, вот, из смешной ситуации мы все здесь опять разосрались. И всё, блядь, ламочек, гад!
mongol: ну да, ну да, давайте, блядь, заминусуйте меня обратно!
Весело у вас тут — один пользователь брехню пишет, а другой опровергает его третьи подбегают к концу поста и припоминают что–то опровергающему… Санта–Барбара, едрёныть!
julyonok: Интересная у людей жизнь!
julyonok: В конце все танцуют!
jerzy, у тебя есть шавка?
Жером, навешай там пиздюлей этим информаторам.
mongol: появилась новая информация которой не было в посте, что впрочем не меняет того факта что в посте написан бред.
Прокол с названием компании это просто шикарно :)
Прокол с названием компании это просто шикарно :)
В частную авиацию США явно не входят танкеры — это дорогие и очень узко функциональные самолеты.
asis: Ты опять невнимателен. И Tanker910, и Evergreen 747 Supertanker работают именно что по контракту.
GeRom: прибавь к нашей технике помощь из СНГ — и вот тебе те же работники по контракту. Почему вообще тут все забывают, что у нас техника когда–то между соседями поделилась?
lamo4ok: во–во, у нас армянские Ант–32 тоже по контракту тушат, в чем разница?
asis: кстати наши БЕ в свою очередь летают по контракту в другие страны, написано в Грецию летали тушить.
asis: "10 Tanker Air Carrier", владелец танкеров, и "Evergreen International Aviation", владелец супертанкера, — всё–таки частные компании.
red_andr: согласен, но я имел ввиду частные=личное пользование ФЛ. Согласись такое трудно представить?
В России тоже самое — пожарные вертолеты аэропортов (частные компании) привлекаются по контракту.
В России тоже самое — пожарные вертолеты аэропортов (частные компании) привлекаются по контракту.
asis: И вот всего их в общей сложности 226 судов, если Шойгу не врёт.
red_andr: Они очень избирательно воспринимают инфу, давно отмечено.
asis: Чего только у американцев не входит в частную авиацию, даже космические корабли.
Забавно.
"В Москву прибыл Том Робинсон — американский эксперт по тушению пожаров…
Робинсон: В США пожары случаются часто. Особенно в Калифорнии, Аризоне, Колорадо, Нью–Мексико. И каждый раз наши пожарные службы демонстрируют свою полную несостоятельность. При этом настойчиво отказываются принимать помощь от России.
и: Россия часто предлагает помощь?
Робинсон: Каждый год. Я имею в виду тушение очагов с воздуха. Но амбиции наших пожарных берут верх. Они рассуждают так: "Не важно, насколько эффективные средства предлагает Россия — мы от нее помощь не примем. Иначе будем выглядеть глупо". При этом именно так они и выглядят. Ведь достаточными ресурсами не располагают. А страна терпит убытки. Так, в пламени пожара мы потеряли ядерную базу в Нью–Мексико. Между тем самолеты из России были готовы вылететь в любую минуту для оказания помощи. Но им просто не позволили этого сделать. Единственный раз, когда помощь от Москвы была принята, — во время ликвидации последствий урагана "Катрина". И то наша пресса проигнорировала этот факт. Зато местные жители были очень благодарны вашим спасателям…
Мы вместе тушили пожары в Греции. Я даже летал на ваших Ил–76 и могу сказать, что "ильюшин" — самый совершенный в мире самолет для тушения пожаров из всех, какими мне довелось управлять. Это единственный самолет, который может обработать территорию размером с 12 футбольных полей за 10–12 секунд…"
"В Москву прибыл Том Робинсон — американский эксперт по тушению пожаров…
Робинсон: В США пожары случаются часто. Особенно в Калифорнии, Аризоне, Колорадо, Нью–Мексико. И каждый раз наши пожарные службы демонстрируют свою полную несостоятельность. При этом настойчиво отказываются принимать помощь от России.
и: Россия часто предлагает помощь?
Робинсон: Каждый год. Я имею в виду тушение очагов с воздуха. Но амбиции наших пожарных берут верх. Они рассуждают так: "Не важно, насколько эффективные средства предлагает Россия — мы от нее помощь не примем. Иначе будем выглядеть глупо". При этом именно так они и выглядят. Ведь достаточными ресурсами не располагают. А страна терпит убытки. Так, в пламени пожара мы потеряли ядерную базу в Нью–Мексико. Между тем самолеты из России были готовы вылететь в любую минуту для оказания помощи. Но им просто не позволили этого сделать. Единственный раз, когда помощь от Москвы была принята, — во время ликвидации последствий урагана "Катрина". И то наша пресса проигнорировала этот факт. Зато местные жители были очень благодарны вашим спасателям…
Мы вместе тушили пожары в Греции. Я даже летал на ваших Ил–76 и могу сказать, что "ильюшин" — самый совершенный в мире самолет для тушения пожаров из всех, какими мне довелось управлять. Это единственный самолет, который может обработать территорию размером с 12 футбольных полей за 10–12 секунд…"
DMTRYO: он представитель компании котороя хочет продать нечто России, так что он заинтересован хвалить. Но в тоже время вполне допускаю, что он говорить правду.
asis: Да, согласен, он лицо заинтересованное. Тем не менее, не думаю, что он нагло врет про Нью–Мексико.
DMTRYO: Как не странно, но врёт. Никакие ядерные базы в Нью–Мексико не терялись. Да и вообще странно слышать про потерю ядерной базы от банального лесного пожара, в то время как она расчитана выдержать прямой ядерный удар. На самом деле, пожар повредил здания национальной лаборатории в Лос Аламосе. При этом основные структуры, где находились ядерные материалы, остались невредимыми. Так что ни о какой потери и речи нет.
red_andr: это уже к переводчикам вопрос, что такое "ядерная база"? Нет такого термина.
asis: Тем не менее, журналисты регулярно употребляют его. Безграмотно, но, в принципе, понятно, что имеется в виду. Не знаю как в оригинале звучала почти поэтическая фраза "в пламени пожара мы потеряли ядерную базу в Нью–Мексико", однако смысл понятен и вряд ли переводчик настолько наврал, чтоб высказывание типа "пожар повредил здания национальной лаборатории в Нью–Мексико" превратилось в то что мы видим по ссылке.
DMTRYO: ну, россия тоже не пустила бы тушить ядерную базу кого–то чужого.
asis: Интересно, что он глава Global Emergency Response — компании, которая является совместным предприятием МЧС и ОАО им. Ильюшина, то есть фактически это чисто российская компания. Так что он не просто лицо заинтересованное, а хвалить и пиарить российские ИЛы он обязан по долгу службы. Если поискать, то можно найти много его высказываний критикующих американские власти, которые не хотят привлекать ИЛы.
red_andr: это то да, сразу понятно было.
DMTRYO: В контексте разговора твоя инфа безусловно добавляет поводов для гордости достижениями советского авиапрома, разработавшего и построившего Ил–76, спасибо.
Да и америкосы, понятное дело, довольно жадные до денег и гордые, так что не удивляет то, что они отказались от помощи России и сливали контракты на тушение своим частникам.
Да и америкосы, понятное дело, довольно жадные до денег и гордые, так что не удивляет то, что они отказались от помощи России и сливали контракты на тушение своим частникам.
Спасибо, что внесли ясность, но Дмитрий вам определённо чем–то не нравится. Ну ошибся — бывает. Коля даже специально иногда такого понапишет…
sambuka: Пускай тогда он признает свою ошибку.
И да спасибо автору за ссылки, я почитал и понял что оказывается такое кажущееся небольшое количество средств борьбы с пожарами с воздуха это отнюдь не российское раздолбайство, а совершенно адекватное и обоснованное количество. При этом вскоре в строй войдут еще 7 БЕ МЧС — и тогда будет совсем хорошо.
asis: Ссылки говорят, что не обязательно закупать в собственность и обслуживать такой огромный парк специализированной авиатехники, если можно брать её в аренду у частных лиц, тем более что частная авиация там развита не в пример нашей.
А у меня после димдимыча и его виртуала вопрос возник:
это что сейчас не запрещено? Или пользователям "с мигалкой" все можно?
это что сейчас не запрещено? Или пользователям "с мигалкой" все можно?
asis: да теперь все можно, пока воспитатель не придет. Выше вон предлагают ему жаловаться, если что. Детский сад.
Ладно, оставим парня в покое, нам здесь вместе еще жить. И сраться.
mongol: ну и то верно, что мы звери что–ли? :)
срать на США, в России то сколько?
asis: я там в том посте неумело попытался подсчитать.
asis: А сколько надо в итоге? Это кто–то посчитал?
Хуйли тут спорить? Что доказывать? Россия — гавно. Руководство — уроды.
Считают тут третий день 2 самолета или 10. Да похуй! Хоть 25! Горело все месяц, пока само не потухло, т.к. жара спала. Месяц все дышали гарью и мерли как мухи.
А все, что сказал Онищенко — это одеть сраные повязки, которые нихуя не помогают. Ему бы эти повязки в жопу запихать.
Считают тут третий день 2 самолета или 10. Да похуй! Хоть 25! Горело все месяц, пока само не потухло, т.к. жара спала. Месяц все дышали гарью и мерли как мухи.
А все, что сказал Онищенко — это одеть сраные повязки, которые нихуя не помогают. Ему бы эти повязки в жопу запихать.
mr_Burns: … а когда эти повязки набухнут — тебе в рот, чтоб на Россию не срал походя.
mongol: пиздуй в Монголию
И вот только сейчас я поставлю свой минус всей партячейке.
Кому ты нахуй всрался.
GeRom: не льсти себе, до недавнего времени, когда ты еще не обосрался с обвинением всех твоих оппонентов в содомии, ты отвечал тут очень даже резво. Только потом понял, что лучше обходить стороной и навешивать ярлыки ;) Или погоди, это было после того, как мы узнали что тебе не дает твоя собственная жена, свой член ты видишь только в зеркальце на бачке, которое ставишь чтобы не обоссать стульчак, а следователь из тебя — как из Питона оптимист?
mr_Burns, как бы вам не хотелось эти моменты отменить своими минусами — но это действительно так. Я вот только действительно не помню, после какого момента Жиромка стал меня стороной обегать, раньше очень резво кидался в меня говном и грозился даже устроить неприятности на работе, так как я представляю Samsung на Хабре, а он дома имеет сколько–то там пылесосов и телевизоров компании. Подумайте, с каким низким и глупым человеком вы стоите по одну сторону реки, раз он реально считал, что то ли может действительно как–то соотносить в голове срачи на БД и свои предпочтения в технике, то ли что это собираюсь делать я или кто либо еще ;)
Самое смешное что похоже автор поста даже не читал пост Дмтрио так–как не знает откуда пошла информация про 4:150 (на всякий случай сообщаю что эта "информация" использовалась везде как главный аргумент что Рашка–пожарынетушашка).
Впрочем "не читал — но осуждаю", это популярный нынче метод.
Впрочем "не читал — но осуждаю", это популярный нынче метод.
Вывод: Жером проигрывать не умеет. Скандалит и плюется.
mongol: Под рюмочку–другую и не в таком ещё удастся себя убедить.
Он просто забыл! ;)
ДМТРИО, гордись, у тебя появился первый фанат. О качестве сейчас не будем. Но сам факт.
А праздник, я смотрю, продолжается.
maxusmaxus: А на Главной нет ничего достойного пособачиться.
До сих пор не успокоились, что ли?
Sap_ru: димдимыч оставил провокационный комментарий в своем бан–блоге и здесь таким образом дает на него ссылку, в надежде что кто–то поведется. Одно плохо — он всегда на шаг позади :)
Количество и качество нашей пожарной авиации можно понять тут. Осторожно! Много цифр, в основном бортовые номера. К сожеалению, эти парни не занимаются статистикой. Но обилие информации выходит за грани разумного. Они рубятся похлеще нашего. Я попытался связаться с человеком из пожарной охраны штата Аляска, дабы поставить точку о системах пожарной авиации в Северной Америке, но мгновенного ответа ждать не приходится.
Да что ж такое с вами, а? Враньё на вранье!
GeRom: в начале было слово.
GeRom: Это вы мне что ли?
Я то, по край
Я то, по край
DMTRYO: по крайней мере, свои посты не правлю.
DMTRYO: Да, потому что вам плевать на достоверность тех сведений, которые вы публикуете перед аудиторией в несколько десятков тысяч человек.
GeRom: Нет, потому что во–первых, написанное пером не вырубишь топором.
Во–вторых, я таки работаю, и у меня нет времени все досконально проверять.
Остается доверять специалистам.
Специалист, у которого я взял исходное количество пожарных самолетов в США — Exeter, он же Михаил Барабанов из Центра анализа стратегий и технологий, автор многих статей и книг. Я в спешке упустил кое–что из того, что он привел, однако после многих правок результат вашего поста практически тот же, что у него. Вы приписываете еще 800 частных самолетов, но используются ли они как танкеры, или только для наблюдения пожаров, ни откуда не следует.
Поэтому я скорее буду верить Барабанову, чем психиатру seal или вам, при всем к вам уважении. Он специалист, знаете ли.
Во–вторых, я таки работаю, и у меня нет времени все досконально проверять.
Остается доверять специалистам.
Специалист, у которого я взял исходное количество пожарных самолетов в США — Exeter, он же Михаил Барабанов из Центра анализа стратегий и технологий, автор многих статей и книг. Я в спешке упустил кое–что из того, что он привел, однако после многих правок результат вашего поста практически тот же, что у него. Вы приписываете еще 800 частных самолетов, но используются ли они как танкеры, или только для наблюдения пожаров, ни откуда не следует.
Поэтому я скорее буду верить Барабанову, чем психиатру seal или вам, при всем к вам уважении. Он специалист, знаете ли.
DMTRYO: Тут в посте дохуя ссылок на те самолёты, которые автор многих книг и статей, специалист Центра анализа стратегий и технологий почему–то забыл упомянуть, странная хуйня совершенно. Я скорее поверю этим данным, чем такому невнимательному "специалисту".
GeRom: Тут такое дело.
Если от лесного пожара погорел ядерный центр, то пожарная авиация в штатах дерьмовая.
Ни о каких 800 танкерах и речи идти не может. И, вставив эти 800 машин в тему, где обсуждались танкеры, вы пытаетесь ввести в заблуждение ту самую аудиторию в несколько десятков тысяч человек, о которой так трогательно заботитесь.
И удалить эти 800 самолетов, по старой доброй привычке, из поста вы теперь не сможете. Если их удалить, то в посте почти ничего не останется, кроме истерики и ругани. И так пост смешной, а тогда вообще станет анекдотом.
Если от лесного пожара погорел ядерный центр, то пожарная авиация в штатах дерьмовая.
Ни о каких 800 танкерах и речи идти не может. И, вставив эти 800 машин в тему, где обсуждались танкеры, вы пытаетесь ввести в заблуждение ту самую аудиторию в несколько десятков тысяч человек, о которой так трогательно заботитесь.
И удалить эти 800 самолетов, по старой доброй привычке, из поста вы теперь не сможете. Если их удалить, то в посте почти ничего не останется, кроме истерики и ругани. И так пост смешной, а тогда вообще станет анекдотом.
DMTRYO: Тут такое дело. 800 самолётов в посте упомянуты не в контексте разговора о танкерах, а в сравнении с парком воздушных судов в РФ, который озвучивается официальными властями. Так что пальцем, как говорится, в небо.
Про "погорел ядерный центр" вам тут уже разжевали. Это ещё один пример того, что вы не можете остановиться и врёте уже даже после того, как ваше враньё было опровергнуто документально.
Про "погорел ядерный центр" вам тут уже разжевали. Это ещё один пример того, что вы не можете остановиться и врёте уже даже после того, как ваше враньё было опровергнуто документально.
GeRom: российскими властями был озвучен парк судов принимавших участие в тушении, а не весь парк судов. Они пожарныем вертолеты уфимского аэропорта посчитали?
про базу — это ошибка переводчиков.
GeRom: А ни кто, кроме вас и не говорил парке воздушных судов в РФ, который озвучивался официальными властями. Не было такого контекста.
"На самом деле, пожар повредил здания национальной лаборатории в Лос Аламосе." — это не "погорел ядерный центр"? Разжевывай, не разжевывай, но он погорел.
"На самом деле, пожар повредил здания национальной лаборатории в Лос Аламосе." — это не "погорел ядерный центр"? Разжевывай, не разжевывай, но он погорел.
Срач какой–то. Осилил только половину.
И вот, что я вам скажу. Доказывать что–то Дмитро, а так же делать пост ссылаясь на него — глупо.
И вот, что я вам скажу. Доказывать что–то Дмитро, а так же делать пост ссылаясь на него — глупо.
Тот, чей ник упоминается в посте шесть раз — верный соратник никпы. Вы разве не заметили?
И опять же:
пост в который никогда не зайдёт никпо[x]
И опять же:
пост в который никогда не зайдёт никпо[x]
Обкакался — обтекай.
rrr37: Что ты — что ты. На самом деле пост был про бабочек, это все вредные модераторы сами сменили текст на "про самолетики".
… а также жене, любовнице и бабушке
Слава Богу! Все–таки Рашка — говяшка.
gazgolder: Ну, нет тут тега <сарказм>.
gazgolder: Сарказм не нуждается в тегах!
Не драмистые у вас какие–то драмы!
ХАЙЛЬ ГИТЛЕР!
omant: Ну наконец!
Драма [x]
luuzr:
Весело получилось. Надо будет как–нибудь повторить.
Приезжайте к нам в красноярский кРАЙ, у нас прохладно и никаких пожаров.
Да, говорить про тонны воды как–то странно.
Присоединяюсь. Нафига?
Шли бы вы на хуй со своими разборками.
а впереди побежишь ты, mr_Burns!
Алё, монгол. Где твои нравоучения? Сучечка растявкалась, кто–то поводок отвязал.
GeRom: тяф! ТЯФ!
lamo4ok: не тяф–тфм, а Муууууууууууууууууууууу, наркоман
yanie: ох, если бы вы знали, насколько попали "в точку"! Сейчас август, пошли дожди, и на полях как раз наверняка уже вовсю колосятся грибы. МУУУУУУУ!!! А я вот вынужден с вами тут сидеть лясы точить.
lamo4ok: терпи, ты же мужик! работа есть работа.
Ладно, хватит. Этот пост уже вошел в золотую коллекцию юмора и сплетен, ха.
Isot, привет. А можно мой аккаунт удалить? я то мне очень стыдно за тот пост и комментарии там.
Написал GeRom, 18.08.2010 в 23.11 | ответить ↑.
Написал GeRom, 18.08.2010 в 23.11 | ответить ↑.
Везде, везде враги! А на БД так вообще зреет заговор!
шавку jerzy
Парни, пора сваливать — он сейчас опять начнет мечтать как мы хуи сосем у него. Проверенная тема, 100%
Ничему жизнь не учит.
О нём, а так же о танкере на базе McDonnell Douglas DC–10 ёмкостью в 50 тонн, который для тушения пожаров с воздуха использует California Department of Forestry and Fire Protection, ДМТРИО по невнимательности забыл написать.
Между прочим, у Калифорнии контракт на 2 таких супер–танкера.
Власти США сообщают, что по контракту в тушении лесных пожаров участвует более 800 частных воздушных судов. В то время как Сергей Шойгу сообщил Дмитрию Анатольевичу о 226 воздушных судах, участвующих в тушении лесных пожаров в РФ.
Выходит так, что ДМТРИО сделал пост без внятных источников, в котором наврал с три короба, а мы и развесили уши? Остаётся лишь выразить глубокое сожаление, что наша могучая техника находится сейчас не в воздухе, туша лесные пожары, а в головах ДМТРИО и его друзей, исследуя останки того, что некогда именовалось "ум" и "совесть".
Автор поста выражает особую благодарность пользователям mthr, ob1, jerzy и seal за предоставленные ссылки и помощь в подготовке этого поста.
в твиттер