Просто, садясь за руль, нужно постоянно помнить, что от ДТП тебя в каждый момент отделяют доли секунды.
Нужно стараться видеть все объекты вокруг, прогнозировать их поведение. Автомобиль, стоящий на обочине может вдруг резко стартануть, едущий впереди, очень резко затормозить, стоящий в правом ряду вдруг вздумает сигануть налево, а из левого ряда — направо.
Никогда не надейтесь, что вокруг все будут соблюдать правила, увы, не все их знают, а даже и зная, соблюдают. Пропусти дурака, сбережёшь время, деньги и здоровье (а то и жизнь)ю
Даже идя пешком и споткнувшись, можно получит кучу переломов, а тут…
Короче, будьте готовы ко всему и не отвлекайтесь. На дороге — как на войне, IDDQD не сработает.
Нужно стараться видеть все объекты вокруг, прогнозировать их поведение. Автомобиль, стоящий на обочине может вдруг резко стартануть, едущий впереди, очень резко затормозить, стоящий в правом ряду вдруг вздумает сигануть налево, а из левого ряда — направо.
Никогда не надейтесь, что вокруг все будут соблюдать правила, увы, не все их знают, а даже и зная, соблюдают. Пропусти дурака, сбережёшь время, деньги и здоровье (а то и жизнь)ю
Даже идя пешком и споткнувшись, можно получит кучу переломов, а тут…
Короче, будьте готовы ко всему и не отвлекайтесь. На дороге — как на войне, IDDQD не сработает.
Да, именно так — ребёнок на обочине это повод снижать скорость и быть осторожным. Даже если это кому–то не нравится или кто–то и куда–то спешит. Потому, что жизнь всегда важнее всех остальных дел.
JFH: Не только ребенок, любой человек. Еще нельзя мимо фур и автобусов быстро ездить, и про двухколесных не забывать, они часто неожиданно вылетают.
protion: Да–да. Сам попался между стоящими газелью и автомусом — бабушка побежала к автобусу. Хорошо тихо ехал и успел остановиться чуть задев. Но мозги сразу на место встали. Теперь снижаю скорость и смотрю нет ли ног в просветах между кузовом машины и асфальтом.
JFH: сорри, а если ребенка невозможно увидеть? (В случае с ребенком на оживленной улице — это именно так всегда и есть). Сажать водителя за то, что невозможно было увидеть ребенка, который какого–то хрена шарится по дороге? Может быть лучше его родителей как–то привлечь? Такой поправки почему–то нет.
DickTrap: Здесь не вопрос наказания, а как ты дальше с этим жить будешь, понимая, что наезда могло бы и не быть, будь ты хоть чуть осторожней.
JFH: Вынужден не согласиться. Правила есть правила. Я соблюдаю их и не должен нести наказание за то, что не логично. Логика ведь дана нам неспроста..
Если рассуждать так, как Вы, то и Форду можно предъявить за то, что дал нам возможность управлять автомобилем, изобретя его. Ещё можно посадить банкиров того банка, который выдал нам денег на орудие убийства и, наконец, посадить дирекцию той автошколы, где выдают лицензию на пользование данным смертельным оружием.
Как ты будешь жить, если наедешь на кого–нибудь — это уже другой вопрос. В данном посте обсуждается вопрос — должен ли ты понести за это наказание большее, чем собственные муки совести.
Если рассуждать так, как Вы, то и Форду можно предъявить за то, что дал нам возможность управлять автомобилем, изобретя его. Ещё можно посадить банкиров того банка, который выдал нам денег на орудие убийства и, наконец, посадить дирекцию той автошколы, где выдают лицензию на пользование данным смертельным оружием.
Как ты будешь жить, если наедешь на кого–нибудь — это уже другой вопрос. В данном посте обсуждается вопрос — должен ли ты понести за это наказание большее, чем собственные муки совести.
DickTrap: Я и не прошу соглашаться. Я знаю ощущение себя, когда вдруг вот перед капотом бабушка, вижу её лицо, резкое торможение, глухой стук, её падение, в голове поток мыслей по поводу того, что сейчас надо делать. И вдруг понимаю, что видел её ноги, когда она ещё не выбежала из–за газели. У пожилой женщины синяк на ноге, она уходит не дождавшись скорой и ДПС. Я не виноват, вопросов ко мне никаких. Но вот манера езды изменилась резко.
А вопросы наказания… Определись зачем ты хочешь здесь это обсуждать и поймешь почему я пишу именно то, что пишу.
А вопросы наказания… Определись зачем ты хочешь здесь это обсуждать и поймешь почему я пишу именно то, что пишу.
DickTrap: Причем тут Форд или банкир?
Водитель, находясь за рулем автомобиля убивает человека.
Согласитесь, этого достаточно, чтоб обвинить водителя. Потому что он фактически убил.
А уж дальше водитель может попытаться доказать, что его вины тут нет или что она не так велика. Но изначально он виноват. Пока не докажет обратное.
Водитель, находясь за рулем автомобиля убивает человека.
Согласитесь, этого достаточно, чтоб обвинить водителя. Потому что он фактически убил.
А уж дальше водитель может попытаться доказать, что его вины тут нет или что она не так велика. Но изначально он виноват. Пока не докажет обратное.
JFH: Я бы добавил ребенок или пьяный.
Когда я вижу кого–то их них рядом с краем дороги, то я или стараюсь перестроится влево или хотя бы сбросить скорость. Потому что они в любой момент могут оказаться передо мной на проезжей части.
Когда я вижу кого–то их них рядом с краем дороги, то я или стараюсь перестроится влево или хотя бы сбросить скорость. Потому что они в любой момент могут оказаться передо мной на проезжей части.
Лучше бы ввели административку рублей 500 мамашкам да бабулям перебегающим с дитем дорогу на красный.
Каждый раз подзатыльник такой дуре отвесить желание. Да, вроде как, незаконно.
Каждый раз подзатыльник такой дуре отвесить желание. Да, вроде как, незаконно.
adm82: В 1983 меня оштрафовал милиционер за переход улицы с двумя подругами в неположеном месте, по рублю с человека. Дал квитанцию. Как джентльмен я вынужден был заплатить. 3 рубля — хорошие деньги по тем временам. Сложно представить это сегодня.
leeenfield: меня в прошлом году оштрафовали на (по моему) 280 рублей, за переход в неположеном месте ;)
официально и квитанцию выписали
официально и квитанцию выписали
или Вы не можете представить что кто то платит штраф за идущих с ним дам? ;)
adm82: И что — можно будет совершать наезд давить с чистой совестью? Ну ты ухарь, блин.
adm82: так пешеходам полагается штраф, за переход дороги в неположенном месте
Только в этой стране, если едешь по трассе с ограничением 60 км/ч, со скоростью 60 км/ч, тебе обсигналятся, обложат матом и определят в дебилы. Поехали!
Главное не ездить за рулем со навязчивой идеей, что сейчас ты собьешь ребенка и сядешь в тюрьму.
Basik: Тюрмя не обязательно — нормальному человеку достаточно просто совершить наезд, что бы более не ездить в опасных местах более 30–40.
JFH: На сто лет ума не наберешься.
Basik: Ну, дураку и на год не набраться, а умный с годами только мудрее становится.
Надо всегда помнить, что садясь за руль ты можешь лишить кого–то жизни. И никакое "я строго следовал ПДД" не отмоют после этого твою карму.
saten: ага, учитывай тот факт, что в наших правилах есть большая дыра, которая приведена в топике:
автовладельцы обязаны вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия (в частности видимость в направлении движения). Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
то есть, с какой бы скоростью ты не ехал — ты виноват
автовладельцы обязаны вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия (в частности видимость в направлении движения). Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
то есть, с какой бы скоростью ты не ехал — ты виноват
LionAlex: водитель управляя машиной, как средством повышенной опасности, по умолчанию всегда неправ по отношению к пешеходу.
Shep: постоянно это слышу, бред какой–то.
А ролики или скейт борд — это не "средство повышенной опасности"??
А ролики или скейт борд — это не "средство повышенной опасности"??
Все очень просто. Едешь на машине — сбил человека. Человек умер.
Есть труп. Есть убийца.
А дальше только варианты "непредумышленное убийство", "убийство по неосторожности", "халатность повлекшая гибель".. Какие там еще статьи есть?
Так–же если ты убьешь человека, используя ролики или скейт, то придется отвечать за это.
Есть труп. Есть убийца.
А дальше только варианты "непредумышленное убийство", "убийство по неосторожности", "халатность повлекшая гибель".. Какие там еще статьи есть?
Так–же если ты убьешь человека, используя ролики или скейт, то придется отвечать за это.
zodchiy:
Юридический словарь вам в помощь
http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/151…
ИСТОЧНИК ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ — объекты, особые свойства которых создают повышенную вероятность причинения вреда окружающим (транспортные средства, механизмы, электрическая энергия высокого напряжения, атомная энергия, взрывчатые вещества, сильнодействующие яды; осуществление строительной деятельности и др.). За вред, причиненный И.п.о., закон устанавливает более строгую гражданскую ответственность, чем это предусмотрено общими правилами; обязанность его возместить возлагается независимо от вины причинителя.
Юридический словарь вам в помощь
http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/151…
ИСТОЧНИК ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ — объекты, особые свойства которых создают повышенную вероятность причинения вреда окружающим (транспортные средства, механизмы, электрическая энергия высокого напряжения, атомная энергия, взрывчатые вещества, сильнодействующие яды; осуществление строительной деятельности и др.). За вред, причиненный И.п.о., закон устанавливает более строгую гражданскую ответственность, чем это предусмотрено общими правилами; обязанность его возместить возлагается независимо от вины причинителя.
zodchiy: вы это мне говорите? Вы это в суде докажите.
Shep: суд будет судить по ПДД, а не по вашей какой–то мифической формуле, "средство повышенной опасности".
Кто нарушил — тот и виноват, все просто. Переходил в неположенном месте, не убедился в безопастности (о боже! В правилах написано, что пешеход должен убедиться, что его пропускают) — значит виновен. Знаю примеры, когда выбегающий придурок (над подземным переходом) дефрагментировался под колесами, но не уташил на 5 лет невиновного водителя на зону (опять же, в правилах запрещен переход дороги, если на ней есть разделительная полоса).
Кто нарушил — тот и виноват, все просто. Переходил в неположенном месте, не убедился в безопастности (о боже! В правилах написано, что пешеход должен убедиться, что его пропускают) — значит виновен. Знаю примеры, когда выбегающий придурок (над подземным переходом) дефрагментировался под колесами, но не уташил на 5 лет невиновного водителя на зону (опять же, в правилах запрещен переход дороги, если на ней есть разделительная полоса).
zodchiy: если тот водитель начал тормозить до столкновения, то видимо у него просто хороший адвокат.
Повторюсь. В нашем суде по умолчанию водитель всегда не прав. Как в деле против пешехода, так и против сотрудника ГИБДД.
Повторюсь. В нашем суде по умолчанию водитель всегда не прав. Как в деле против пешехода, так и против сотрудника ГИБДД.
Shep: Не совсем: водитель может быть признан не виновным, но всегда возмещает ущерб как управлявший ТС повышенной опасности.
zodchiy: Суд судить не по ПДД, а по законам.
zodchiy: Есть случаи когда человек на роликах или скейтборде других покалечил?
JFH: Лично с пострадавшими от роллеров и скейтбордистов не знаю. Но вот от велосипедистов — знаю нескольких человек. Переломы, сотрясения.
Велосипедистов у нас в городе просто больше.
Если человек, едущий на скорости 20 км/ч на роликах въедет в спину прохожему, то вполне возможны тяжелые травмы. А бабушку какую–то это вполне может и убить.
Велосипедистов у нас в городе просто больше.
Если человек, едущий на скорости 20 км/ч на роликах въедет в спину прохожему, то вполне возможны тяжелые травмы. А бабушку какую–то это вполне может и убить.
oxigen: Вот поэтому:
24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.
24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.
Shep: Мужчина, обладая пенисом, всегда неправ по отношению к женщине?
Akula: я наверное был неправильно понят. Это не мое мнение. Это то как у нас трактуют закон в суде.
Shep: Ясно. В таких делах нужен хороший адвокат, иначе всё может быть плохо. А если с кем–то крупным судиться, то и это слабо поможет. Но биться–то надо, если на кону своя свобода или крупные деньги, иначе — себя не уважать.
Shep: не, тут я не спорю, но смысл этого пункта правил в том, что если произошло ДТП, вы ничего не нарушали, вас подрезали/вылетели вам на встречку/и т.д., виновник может надавить на этот пункт и суд разделит ответственность пополам
LionAlex: Вот поэтому и озаботились делать современные авто более безопасными для пешеходов, даже если наезд. Но российские ухари всё норовят на них кенгурятников понаставить.
JFH: Главный ухарь.
Akula: Ну, этот–то хоть мигалкой и кряканьем всех распугает, что бы проехать.
saten: А причем тут вообще ПДД? Они регламентируют поведение на дорогах и всё. Вопросами убийства занимается уголовный кодекс.
у нас в России есть правило, чтобы после наезда тебя не посадили. Сначала нужно сбить, потом тормозить. Тогда можно сказать, что не успел среагировать. Жестоко, но факт.
Shep: Не очень понятно. Как влияет?
OldOwl: если ты начал тормозной путь ДО столкновения, значит видел, а далее читай 10 главу ПДД России. А ежели после начал тормозить, значит выскочил неожиданно для тебя и ты ничего не успел сделать.
Shep: Здравый смысл подсказывает, что скорость можно узнать по тормозному пути. Было ли начало торможения до или после наезда — пофиг. Но это только здравый смысл. Суды мыслят по другому?
OldOwl: если ты видел пешехода до столкновения, то суду будет похер на твою скорость. НУ если превышал будет отягчающим, но и не превышая будешь виноват.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства. (п. 10.1. ПДД).
Я всегда езжу с включёнными фарами ближнего света — в городе и за городом. По статистике происшествий в 3 раза меньше, т.к. такая машина становится гораздо заметнее для других водителяй и пешеходов. Особенно, если цвет авто "мокрый асфальт", просто серый или чёрный.
"Вести машину нужно так, чтобы пешеход не мог до неё допрыгнуть".
В нашей обширной стране обыкновенный автомобиль, предназначенный, по мысли пешеходов, для мирной перевозки людей и грузов, принял грозные очертания братоубийственного снаряда.
Ребенок жив?
смотри кино "Вокзал для двоих".
Ненавижу водить автомобиль, даже(особенно) в нашем долбанном городе. Потому и продал. Далее %username%? Что далее?
так а с вами–то что случилось? (и вашим другом)
Совсем недавно здесь обсуждался аналогичный случай.
Все закончилось благополучно для водителя.
Понятно, что закон у нас для всех разный, но все же…
Все закончилось благополучно для водителя.
Понятно, что закон у нас для всех разный, но все же…
Найми водителя.
Я хотел бы обратить ваше внимание на пренеприятный термин — "наезд". Термин, исковеркавший судьбы многих тысяч водителей, пренебрегающих зачастую даже детальным изучением обычных правил ПДД, не говоря уже о таких специфических моментах, о которых, как я недавно выяснил, 99% ничего толком не знает, полагаясь на логику и здравый смысл наших законов. Наезд в нашем государстве карается весьма сурово. Одно неверное действие на дороге, и вас могут осудить до пяти лет, даже если Вы ничего не нарушили с точки зрения просто здравого смысла.
Недавно мы с другом попали в ситуацию, которая, к нашему изумлению, оказалась весьма спорной с точки зрения наших законов (слишком уж гибкая трактовка — к сожалению, теперь это вопрос цены адвоката, а не здравого смысла). При этом, с точки зрения правил, мы правы. Четыре свидетеля, которые остановились дать показания в нашу пользу, не особо убедили представителей авто инспекции.
Возможно, для Вас будет сюрпризом, что вот эти два правила в связке дают практически стопроцентный шанс попасть в тюрьму, даже если Вы едете с соблюдением всех возможных правил:
Согласно 10 главе ПДД России автовладельцы обязаны вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия (в частности видимость в направлении движения). Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства. (п. 10.1. ПДД).
А вот здесь, после объяснения всей важности понятия "опасность для движения" — самое интересное:
Если речь идёт о ребёнке, то моментом возникновением опасности принято считать простое нахождение ребёнка на обочине.
Выходит в данном случае водитель обязан "включить экстрасенса", либо всегда ехать двадцать (скорость, при которой практически в любую погоду можно встать колом ударив по тормозу).
Да и со взрослыми там, кстати, не всё так просто и понятно.
А теперь представим себе нашу стандартную езду по заполненной авто–транспортными средствами дороге, вспомним городское ограничение в 60 км/ч и представим себе процесс оттормаживания, если ребенок вылетел на дорогу за два метра до точки столкновения, заприметив маму/киоск с мороженным/совсем уж красивых птичек на другой стороне дорожного полотна.. Таким образом, вся наша жизнь, сколь успешной она ни является, каждый день предоставлена воле случая, что не есть гуд.
Правы или нет составители данных правил разбирать не буду — это всё равно ничего не изменит.. Просто будьте осторожнее.
Вот здесь довольно доходчиво разобраны возможные случаи "наездов" с соответствующими правилами.
А тут читаем мнение любимчика миллионов — Юрия Гейко, чьи советы (иногда даже полезные) радуют нас на волнах "Авто–радио".
в твиттер