Нам бы ваши проблемы, omant!
inox: и шо вы с ними будете делать?
omant: продадим их гоям.
omant:
Будем ими наслаждаться!
Ведя днем бой за перевод в цифровой вид всего и вся, за отказ от бумажных носителей и полную дигитализацию, вечером, вернувшись домой, будем предаваться тактильным радостям с сохраненными Рейхлиным Книгами.
Будем ими наслаждаться!
Ведя днем бой за перевод в цифровой вид всего и вся, за отказ от бумажных носителей и полную дигитализацию, вечером, вернувшись домой, будем предаваться тактильным радостям с сохраненными Рейхлиным Книгами.
Рубрика: утренний анекдот.
Сначала были фараоны и евреи. Фараоны вымерли, евреи остались. Потом были римляне и евреи. Рим был разрушен, евреи остались. Потом была инквизиция и евреи. Инквизиция закончилась, за нее даже извинились, а евреи остались. Потом был фюрер и евреи. Фюрер застрелился, евреи остались. Потом стали коммунисты и евреи. Последнего коммуниста теперь можно увидеть в гробу на красной площади. А евреи таки остались. В финал вышли Обама и евреи. И ви таки думаете шо шансы 50 на 50? ;)
Сначала были фараоны и евреи. Фараоны вымерли, евреи остались. Потом были римляне и евреи. Рим был разрушен, евреи остались. Потом была инквизиция и евреи. Инквизиция закончилась, за нее даже извинились, а евреи остались. Потом был фюрер и евреи. Фюрер застрелился, евреи остались. Потом стали коммунисты и евреи. Последнего коммуниста теперь можно увидеть в гробу на красной площади. А евреи таки остались. В финал вышли Обама и евреи. И ви таки думаете шо шансы 50 на 50? ;)
Darcash: Новый Орлеан. Негр сидит в трамвае и читает еврейскую газету. Еврей постукивает его по плечу и говорит: — И мало вам того, что вы негр?
Darcash: мы таки в ужасе
I_kill_Children: да ничего вам неграм не сделается :)
>>6 октября 1510 года, немецкий юрист, философ и лингвист Иоганн Рейхлин
Жесть просто. У нас и в 21 веке нет ни юристов нормальных ни философов.
Жесть просто. У нас и в 21 веке нет ни юристов нормальных ни философов.
Serduchka: а еще мне там понравилось: "он был умным, образованным и честным, каковое сочетание не являлось избыточно частым ни в какие времена".
Когда читаешь романы Фейхвангера, создаётся впечатление. что вся Европа только и занималась еврейскими проблемами.
igorkri: А если почитать Библию, создается впечатление, что по большому счету весь мир с древнейших времен только ими и занимался :–)
Самая гумманная религия всегда недолюбливала евреев. И креститься не хотят, и Христа убили, и мессией его не считают… За что им регулярно доставалось от христианского антисемитизма, хотя кое–кто смел евреев защищать..
IMA: религия не может кого–то недолюбливать, это могут делать лишь некоторые люди, которые считают себя представителями этой религии. Не более того. К слову, Википедия не самый авторитетный и достоверный источник для изучения такого сложного вопроса.
zanoza: Это были не "некоторые люди", а генеральная политика партии… тьфу, церкви.
Разумеется, лучшие ресурсы для этого — сайты христианских конфессий, ага.
Разумеется, лучшие ресурсы для этого — сайты христианских конфессий, ага.
IMA: лучшие источники для изучения этого вопроса — книги историков и религиозных философов, архивы и церковные документы. Только из них можно узнать полностью мнение церкви по этому вопросу. И это мнение противоречит вашему высказыванию. Вот цитаты из статьи по вашей же ссылке:
Еврейский народ близок нам по вере. Ваш закон — это наш закон, ваши пророки — это наши пророки. Десять заповедей Моисея обязывают христиан, как и евреев. Мы желаем всегда жить с вами в мире и согласии, чтобы никаких недоразумений, вражды и ненависти не было между нами. Обращение к евреям, сделанное в начале ХХ века архиепископом Николаем (Зиоровым).
Страшись же, христианин, обижать священное, хотя и отвергнутое племя. Страшная казнь Божия постигнет тех злодеев, которые проливают кровь, родственную Богочеловеку, Его Пречистой Матери, апостолам и пророкам. Не говори, что эта кровь священна только в прошедшем… Верующие в Бога и во Христа Его, бойтесь мести Господней за народ Свой. Страшитесь обижать наследников обетования, хотя и отвергнутых. За неверие их будет судить Господь, а не мы… Архиепископ Волынский Антоний (Храповицкий).
Прочел я в одной из газет прискорбное известие о насилии христиан кишиневских над евреями, побоях и убийствах, разгроме их домов и лавок, и не мог надивиться этому из ряда вон выходящему событию. Помню, что было подобное событие в 1881 году, на юге России, но в гораздо меньшей силе и остроте, и было следствием пагубных увлечений и заблуждений. А теперь, что породило это, потрясающее до глубины души, буйство христианского русского народа, который, вообще, отличается простотой и добротой? Сильно чувствуется воздействие извне злонамеренных людей, подстрекнувших наш народ к такому небывалому погрому… И когда же оно свершилось? На Пасхальной неделе… Вместо праздника христианского они устроили скверноубийственный праздник сатане… Русский народ, братья наши! Что вы делаете? Зачем вы сделались варварами, — громилами и разбойниками людей живущих в одном с вами отечестве..? Высказывание Иоанна Кронштадского о Кишинёвском погроме 1903–го года.
А вот взгляд католической церкви:
Евреи являются уникальным народом…, за что им пришлось дорого заплатить. Антисемитизм является тяжким грехом в глазах Божьих». Папа призывает католиков «смиренно признать свои ошибки,… преклонить колени перед Богом и попросить у него прощения за прошлые и настоящие грехи её сыновей и дочерей. Иоанн Павел II, «За порогом надежды».
Из этих высказываний видно, что антисемитизм не поддерживается церковью. И, вопреки вашему высказыванию, не является генеральной линией церкви.
Еврейский народ близок нам по вере. Ваш закон — это наш закон, ваши пророки — это наши пророки. Десять заповедей Моисея обязывают христиан, как и евреев. Мы желаем всегда жить с вами в мире и согласии, чтобы никаких недоразумений, вражды и ненависти не было между нами. Обращение к евреям, сделанное в начале ХХ века архиепископом Николаем (Зиоровым).
Страшись же, христианин, обижать священное, хотя и отвергнутое племя. Страшная казнь Божия постигнет тех злодеев, которые проливают кровь, родственную Богочеловеку, Его Пречистой Матери, апостолам и пророкам. Не говори, что эта кровь священна только в прошедшем… Верующие в Бога и во Христа Его, бойтесь мести Господней за народ Свой. Страшитесь обижать наследников обетования, хотя и отвергнутых. За неверие их будет судить Господь, а не мы… Архиепископ Волынский Антоний (Храповицкий).
Прочел я в одной из газет прискорбное известие о насилии христиан кишиневских над евреями, побоях и убийствах, разгроме их домов и лавок, и не мог надивиться этому из ряда вон выходящему событию. Помню, что было подобное событие в 1881 году, на юге России, но в гораздо меньшей силе и остроте, и было следствием пагубных увлечений и заблуждений. А теперь, что породило это, потрясающее до глубины души, буйство христианского русского народа, который, вообще, отличается простотой и добротой? Сильно чувствуется воздействие извне злонамеренных людей, подстрекнувших наш народ к такому небывалому погрому… И когда же оно свершилось? На Пасхальной неделе… Вместо праздника христианского они устроили скверноубийственный праздник сатане… Русский народ, братья наши! Что вы делаете? Зачем вы сделались варварами, — громилами и разбойниками людей живущих в одном с вами отечестве..? Высказывание Иоанна Кронштадского о Кишинёвском погроме 1903–го года.
А вот взгляд католической церкви:
Евреи являются уникальным народом…, за что им пришлось дорого заплатить. Антисемитизм является тяжким грехом в глазах Божьих». Папа призывает католиков «смиренно признать свои ошибки,… преклонить колени перед Богом и попросить у него прощения за прошлые и настоящие грехи её сыновей и дочерей. Иоанн Павел II, «За порогом надежды».
Из этих высказываний видно, что антисемитизм не поддерживается церковью. И, вопреки вашему высказыванию, не является генеральной линией церкви.
zanoza:
Христиане бывали антисемитами главным образом по мотивам религиозным. Евреи признавались расой отверженной и проклятой не потому, что это низшая раса по крови, враждебная всему остальному человечеству, а потому, что они отвергли Христа. Религиозный антисемитизм есть в сущности, антиюдаизм и антиталмудизм. Христианская религия действительно враждебна еврейской религии, как она кристаллизовалась после того, как Христос не был признан ожидаемым евреями Мессией.
Н.А. Бердяев, «Христианство и антисемитизм»
Кстати, опубликовано на христианском портале.
Есть и вообще говорящие названия:
Мартин Лютер «О евреях и их лжи»
Ну, и поскольку Вы православная — читайте Православие и антисемитизм. Узнаете много интересного. И может быть присоединитесь к покаянию православной церкви (тоже — христианский портал).
Христиане бывали антисемитами главным образом по мотивам религиозным. Евреи признавались расой отверженной и проклятой не потому, что это низшая раса по крови, враждебная всему остальному человечеству, а потому, что они отвергли Христа. Религиозный антисемитизм есть в сущности, антиюдаизм и антиталмудизм. Христианская религия действительно враждебна еврейской религии, как она кристаллизовалась после того, как Христос не был признан ожидаемым евреями Мессией.
Н.А. Бердяев, «Христианство и антисемитизм»
Кстати, опубликовано на христианском портале.
Есть и вообще говорящие названия:
Мартин Лютер «О евреях и их лжи»
Ну, и поскольку Вы православная — читайте Православие и антисемитизм. Узнаете много интересного. И может быть присоединитесь к покаянию православной церкви (тоже — христианский портал).
IMA: увы, я не могу воспользоваться вашей рекомендацией прочесть текст по второй вашей ссылке. Как можно серьёзно относиться к материалу, в заглавии которого, допущена такая ошибка? :)
Из вашей цитаты ясно только то, что среди антисемитов бывали, кроме всех прочих, и люди, считавшие себя христианами. Но это ещё не значит, что церковь поддерживала их взгляды. Отнюдь! Высказывания многих религиозных деятелей (некоторые приведены мною в предыдущем комментарии) ясно дают понять, что антисемитизм враждебен христианству. Книга, приведённая вами, ни в коей мере не является источником, подтверждающим оправдание христианством (в частности, православием) антисемитизма. Наоборот, данное исследование во многом развенчивает эту связь. Кроме того, это слишком глубокая, сложная и неоднозначная книга, делать выводы по которой, нужно очень осторожно. Церковь просто не может поддерживать антисемитизм, ведь это человеконенавистническая идеология.
Из вашей цитаты ясно только то, что среди антисемитов бывали, кроме всех прочих, и люди, считавшие себя христианами. Но это ещё не значит, что церковь поддерживала их взгляды. Отнюдь! Высказывания многих религиозных деятелей (некоторые приведены мною в предыдущем комментарии) ясно дают понять, что антисемитизм враждебен христианству. Книга, приведённая вами, ни в коей мере не является источником, подтверждающим оправдание христианством (в частности, православием) антисемитизма. Наоборот, данное исследование во многом развенчивает эту связь. Кроме того, это слишком глубокая, сложная и неоднозначная книга, делать выводы по которой, нужно очень осторожно. Церковь просто не может поддерживать антисемитизм, ведь это человеконенавистническая идеология.
zanoza: Ну хоть кошерные статьи по ссылкам прочитайте.
В отличие от католической и протестантской Церквей, православная Церковь никогда не убирала антисемитские места, которые говорят о евреях как об убийцах Христа, из богослужебных текстов, говорит д–р Дмитрий Радвежский. Он говорит, что антисемитские места больше всего бросаются в глаза во время Пасхальных богослужений. Это такие пассажи, как, напр, "еврейское племя, которое осудило Тебя на Распятие, отплати им, Господи", которые повторяются десяток раз, и "Христос воскрес, а еврейское семя погибло", так же, как и отношение к евреям как к "богоубийцам".
А Ваше заявление: Церковь просто не может поддерживать антисемитизм, ведь это человеконенавистническая идеология. Звучит просто несколько странно. История христианства полна массового истребления иноверцев и язычников. Не может, как же.
Лучше присоединитесь к 12–ти православным священникам и покайтесь. Хотя многие и считают, что "Пятая колонна" в Православии — продолжает свою волчью работу (это тоже православный ресурс).
В отличие от католической и протестантской Церквей, православная Церковь никогда не убирала антисемитские места, которые говорят о евреях как об убийцах Христа, из богослужебных текстов, говорит д–р Дмитрий Радвежский. Он говорит, что антисемитские места больше всего бросаются в глаза во время Пасхальных богослужений. Это такие пассажи, как, напр, "еврейское племя, которое осудило Тебя на Распятие, отплати им, Господи", которые повторяются десяток раз, и "Христос воскрес, а еврейское семя погибло", так же, как и отношение к евреям как к "богоубийцам".
А Ваше заявление: Церковь просто не может поддерживать антисемитизм, ведь это человеконенавистническая идеология. Звучит просто несколько странно. История христианства полна массового истребления иноверцев и язычников. Не может, как же.
Лучше присоединитесь к 12–ти православным священникам и покайтесь. Хотя многие и считают, что "Пятая колонна" в Православии — продолжает свою волчью работу (это тоже православный ресурс).
IMA: ничего странного тут нет. История человечества не меньше полна множеством случаев массового истребления христиан. И уже исходя только из этого, христианство не может поддерживать человеконенавистнические идеологии. Не корректно приводить в качестве доказательства богослужебные тексты. Это внутреннее дело церкви, которое никого не касается. Например, в иудейских текстах тоже присутствуют некоторые слова, которые могут задеть не–иудеев. Но никому нет до этого дела. Более того, несмотря на взаимное наличие таких (подобных) текстов, отношения между христианством и иудаизмом вполне нормальные и взаимоуважительные. Вообще, складывается такое ощущения, что подобные тексты интересуют не тех, о ком в них говориться, а людей, которые только и делают, что ищут неудобные и неприятные для них слова в текстах, которые их совершенно не касаются.
zanoza: Давайте я сам буду решать, что меня касается, а что нет?
И на мой взгляд — термин христианский антисемитизм появился не на пустом месте. А я противник антисемитизма. И да, я не иудей и не еврей.
А православный антисемитизм он продолжает процветать, несколько цитат:
Эти священники продались жидам,как можно переписать библию и священные писания?…
Пусть эти 12 "деятелей" обратятся в синагогу с предложением убрать фашисткие цитаты из Талмуда, или за гонораром за свой бред…
"Пятая колонна" в Православии — продолжает свою волчью работу…
Последняя цитата — это вообще мнение редакции.
И таких высказований православных — большинство. А вот это, скорее исключения:
Прочел. И коменты тоже. Поражен злобностью большинства, столь не подобающей верующим людям. Сомневаюсь в глубине и искренности их веры.
Ссылку уже приводил, но почитать Вы не удосужились. Всё же прочтите, а потом говорите, что православного антисемитизма — нет — ни в канонизированных текстах, ни в душах верующих.
И на мой взгляд — термин христианский антисемитизм появился не на пустом месте. А я противник антисемитизма. И да, я не иудей и не еврей.
А православный антисемитизм он продолжает процветать, несколько цитат:
Эти священники продались жидам,как можно переписать библию и священные писания?…
Пусть эти 12 "деятелей" обратятся в синагогу с предложением убрать фашисткие цитаты из Талмуда, или за гонораром за свой бред…
"Пятая колонна" в Православии — продолжает свою волчью работу…
Последняя цитата — это вообще мнение редакции.
И таких высказований православных — большинство. А вот это, скорее исключения:
Прочел. И коменты тоже. Поражен злобностью большинства, столь не подобающей верующим людям. Сомневаюсь в глубине и искренности их веры.
Ссылку уже приводил, но почитать Вы не удосужились. Всё же прочтите, а потом говорите, что православного антисемитизма — нет — ни в канонизированных текстах, ни в душах верующих.
IMA: если вы хотите сами решать, что вас касается или нет, тогда почему же вы указываете, что читать и в чём каяться мне? Ваша свобода кончается там, где начинается моя. Я вам не указываю и вы, будьте добры, тоже не указывайте. Вы не хотите, чтобы кто–то лез в вашу жизнь, но при этом влезаете во внутреннюю жизнь абсолютно чуждой и чужой для вас группы людей. Это очень странно, по меньшей мере. Не важно, кто вы. Важно, что эти тексты не имеют к вам никакого отношения. Они не про вас и не для вас. Какое отношение к православию имеют приведённые вами цитаты? Разве вы можете точно знать, что их авторы — христиане, а не малолетние хамы, которые развлекаются в интернете писаниной всякой ерунды? Разве христианство (а вы ведь пытаетесь обличать именно всё христианство, как видно) несёт ответственность за мнение редакции указанного вами сайта? Впрочем, последняя цитата, приведённая вами, опровергает ваше же высказывание: Прочел. И коменты тоже. Поражен злобностью большинства, столь не подобающей верующим людям. Сомневаюсь в глубине и искренности их веры. Значит, не могут верующие христиане писать подобное, не так ли? Что и требовалось доказать, в общем–то :)
т.е евреев как всегда уделяли, угнетали и гнобили, а все другие жили счастливо назло супротивным евреям
В пост призывается Мицгол!!!
asis: не надо!
Честно говоря, тяжело признать, что этот эпизод сыграл "ключевую роль в истории западной цивилизации в целом". А за евреев, конечно, остается порадоваться.
Epicure: если это — "Дело Рейхлина" вызвало глубокий раскол в церкви и послужило одной из самых значительных искр, их которых разгорелось пламя Реформации. Мартин Лютер многому научился у Рейхлина и называл его своим отцом." — правда, то этот ключик действительно кое что открыл.
в твиттер