Любознательный гурвинек познает экономику Таджикистана:
mongol: А бороду?
mongol: А целовал то его кто? Мама?
morkkis: nickpo???
morkkis: pramax.
И только Монголия не тратит ни тугрика за отопление. Слава Будде — кизяка хватает на всех.
mongol: Воистину мудрые превращают говно в тепло жилища.
ati_ff: Мудрый Лужков хотел же так сделать — не дали!
Akula: Вообще–то дали. На Курьяновских очистительных сооружениях действует биогазовая мини–ТЭЦ.
ati_ff: Он–то хотел всем "дерьмовое тепло" дать.
Я вот думаю, если завтра все таджики Москвы объединятся и устроят забастовку с требованием поднять зарплату вдвое — мы тут умрём среди мусорных куч, или ВВП Таджикистана неожиданно вырастет?
Koenig: Да не устроят. Скорее сам Таджикистан будет требовать от нас поднятия зарплаты его гражданам. Под угрозой присоединения к РФ,
Koenig: или лишится 45%?
А оставшиеся 55 приходятся на наркотраффик и торговлю органами.
GeRom: Хватит ходить кругами! Мы ждем разоблачений этого наймита.
mongol: Коля так очевидно споткнулся–спиздел, что даже не заслуживает отдельного поста–опровержения. С него станется и коммента.
Переводы мигрантов не формируют, а составляют 45% ВВП. То есть, ВВП формируется сам по себе, без участия переводов мигрантов.
Переводы мигрантов не формируют, а составляют 45% ВВП. То есть, ВВП формируется сам по себе, без участия переводов мигрантов.
GeRom: А если остальные части ВВП Таджикистана менее 45%?
Вот тогда будет видно, кто мпоткнулся.
Вот тогда будет видно, кто мпоткнулся.
mongol: Это не имеет никакого значения в контексте того, что Коля в очередной раз передёрнул факты.
Написал бы честно: "Переводы мигрантов составляют 45% ВВП Таджикистана". Всё. Мы бы все обсудили, как хуёво живётся в Таджикистане. Сейчас же мы вынуждены обсуждать колино враньё.
Написал бы честно: "Переводы мигрантов составляют 45% ВВП Таджикистана". Всё. Мы бы все обсудили, как хуёво живётся в Таджикистане. Сейчас же мы вынуждены обсуждать колино враньё.
ВВП формируется сам по себе, %username%
Фраза в бронзе.
Фраза в бронзе.
GeRom: Милицией приторговывают?
Число.
3,14:
CTAKAH: А Украина–то от Таджикистана почти не отстаёт.
Akula: Нашёл, кстати такие данные на сайте Центробанка.
Трансграничные операции физических лиц по основным странам–контрагентам за II квартал 2010 года
А здесь (в самом низу страницы) можно выбрать период.
Трансграничные операции физических лиц по основным странам–контрагентам за II квартал 2010 года
А здесь (в самом низу страницы) можно выбрать период.
Akula: Украина перекрывает Таджикистан, поскольку не учитываются платежи ИП/ООО — а их платежи на Украину и в Таджикистан несопоставимы.
CTAKAH: т.е. коля наврал про 45% процентов? при ВВП в 5 млрд $ (wiki, 2009) переводы составляют всего 20–25%.
elate: Ты б по ссылке–то сходил для разнообразия, Тараки.
CTAKAH: "Белорусь" — что это?
Источник внушает.
Источник внушает.
3,14: Интересно, что во множественном числе можно так говорить и о числах: Исключительно в множественном числе слово «цифры» также может обозначать числовые данные. Например, «приведём такие цифры»…
Akula: "45" — это две цифры.
3,14: а ты цифра.
nikolka: не обзывайся!
Ну и как это выгодно нам? Все деньги уходят за границу…
crea7or: Грязные деньги уходят за границу, а нам остаются чистые улицы. Православно!
nickpo: То есть мы подметаем улицы половиной Таджикистана? Это приятно, по–имперски даже как–то.
efa: тоже мне достижение. Помнится, вытирали половиной Европы.
efa: Именно.
nickpo: Ты своим таджикам платишь грязными? Николай — я в шоке.
crea7or: Я сам в шоке.
Переводы в Таджикистан никак не могут формировать 45% ВВП этой республики.
ourgh: Сейчас грубо прикинем, ВВП Таджикистана примерно $11800 млн. 45% от ВВП это будет $5310 млн. в России находятся до миллиона гастарбайтеров из Таджикистана. Если каждый из них отсылает деньги домой, но получится по $5310 в год, это примерно по 13800рублей в месяц.
Очень может быть
Очень может быть
Zak–r2: да чего прикидывать–то. хоть заприкидывайся.
если в ВВП (сумму стоимости всех товаров и услуг, произведённых на территории Таджикистана) включить переводы этих бедняг, это будет уже не ВВП. Чтобы он остался ВВП, нужно включить РФ в состав Таджикистана. Я лично, например, не против. Всё ж какая–то движуха.
если в ВВП (сумму стоимости всех товаров и услуг, произведённых на территории Таджикистана) включить переводы этих бедняг, это будет уже не ВВП. Чтобы он остался ВВП, нужно включить РФ в состав Таджикистана. Я лично, например, не против. Всё ж какая–то движуха.
ourgh: Я и не говорил, что переводы включаются в ВВП, я просто сравнил одно с другим.
Zak–r2: 13800 отправляют каждый месяц?????
У нас в Омске такая зарплата не у всех! Кассир в супермакете примерно 9000 руб, была например вакансия аналитика отдела снабжения местной достаточно заметной сети с окладом 10000руб! (но не более 15000) так на неё прислали около 200 резюме!
У нас в Омске такая зарплата не у всех! Кассир в супермакете примерно 9000 руб, была например вакансия аналитика отдела снабжения местной достаточно заметной сети с окладом 10000руб! (но не более 15000) так на неё прислали около 200 резюме!
vl55: Согласен, для Омска эти расчеты не верны, но для Москвы/Питера вполне похоже на правду.
vl55: а) Они сдельщики. б) Это их цель — отправлять деньги на родину.
Zak–r2: Это не ВВП. ВВП — на территории Казахстана произведенное. Наплогами эти таджики будут обложены, но их заработанные деньги не попадут в ВВП.
Zak–r2: не может быть, таджики в Москве и Подмосковье редко получают больше 12 тыщ в месяц, а в России и того меньше.
Zak–r2: Ещё часть их в Казахстане сидит–арбайтен.
ourgh: Люди частенько путают ВВП и ВНП. Зато цифры большущие.
Ладно, а сколько Российская Федерация экономит на дешевой рабочей силе? И вообще гастарбайтеры получают бесплатную медицинскую помощь в России? Меня этот вопрос интересует, так как я сам — гастарбайтер в США.
sudo: Ты удивишься, но в нашей самой классной стране, её граждане, приехавшие из одного субъекта федерации в другой не могут рассчитывать на медицинскую помощь в полном объёме. Ибо полис выдан не в том субъекте, где они находятся.
Вопросы по таджикам остались?
Вопросы по таджикам остались?
Koenig: Я считаю это кране несправедливым фактом. В современном обществе должны быть какие–то способы защиты населения в случае эпидемий болезней и тд., даже если у людей нет документов. Напоминает мне это — древний мир и рабовладельство.
sudo: Ну, право на первую медицинскую помощь у тебя есть. В рф — точно, в штатах, по–моему, тоже. Так что современный гуманизм распространяется как раз в описанных тобой пределах — эпидемии, огнестрельные ранения, утопление.
Koenig: Самое забавное, что в законах указано ровно наоборот :) Нежелание соблюдать законы, нежелание добиваться соблюдения законов — одна из проблем нашего общества.
Хотя пенсионеры добились выдачи пенсии не по месту регистрации, жаль, что дальше не пошли и не добились пересмотра системы и сложившейся практики регистрации по месту жительства.
Хотя пенсионеры добились выдачи пенсии не по месту регистрации, жаль, что дальше не пошли и не добились пересмотра системы и сложившейся практики регистрации по месту жительства.
Chikiro: У нас в стране издержки добивательства очень высоки. То есть тебе не просто нужно обратиться в милицию или суд. тебе нужно ещё придумать как мотивировать милиционера или судью или их всех вместе. Соответственно для того, чтобы решить вопрос 500–рублёвой взятки тебе нужно потратить месяца три своего времени. Выбор очевиден, по–моему.
Koenig: Даже внутри региона есть проблемы, т.к. существует т.н. прикрепление к лечебному учреждению.
Akula: Хоть к врачу пока лично не прикрепили? Чтоб, ушёл он в отпуск — вот и терпи аппендицит две недели.
А хорошо ли это для евреев?
igorkri: А почему вы спрашиваете?
Интересно проходят выборы в российском "Союзе таджикистанцев" :
"…После завершения собрания в 19 часов, когда еще не все его участники успели выйти из здания, случилась трагедия. В фойе вбежал окровавленный Алишер Мухаммадиев, который затем скончался в больнице от ножевых ранений.
Причиной такой трагической развязки собрания стало отложенное решение по выбору председателя региональной организации. Поэтому можно сделать вывод, что непосредственными виновниками этой трагедии являются Генконсул Таджикистана в Екатеринбурге Фаррух Шарипов, исполняющий обязанности председателя Таджикского МВД в России Раджабали Хасанов и председатель ОО “Союз таджикистанцев” А.Давлатов".
"…После завершения собрания в 19 часов, когда еще не все его участники успели выйти из здания, случилась трагедия. В фойе вбежал окровавленный Алишер Мухаммадиев, который затем скончался в больнице от ножевых ранений.
Причиной такой трагической развязки собрания стало отложенное решение по выбору председателя региональной организации. Поэтому можно сделать вывод, что непосредственными виновниками этой трагедии являются Генконсул Таджикистана в Екатеринбурге Фаррух Шарипов, исполняющий обязанности председателя Таджикского МВД в России Раджабали Хасанов и председатель ОО “Союз таджикистанцев” А.Давлатов".
Goodwin: Исполняющий обязанности председателя Таджикского МВД в России — это фантастическая должность. Спасибо!
Goodwin: На dirty тоже пора вводить честную поножовщину, вместо анонимного срача.
mongol: С ума сошёл? Это же в корне изменит расклад.
Сорок пять, сорок пять,
Никпо ягодка опять.
Никпо ягодка опять.
Экспорт рабочей силы. Экспорт как экспорт — чего стесняться–то.
Где заградительные пошлины на переводы? Или наше правительство борется только со своими гражданами.
a4toeto: А зачем?
nickpo: Дырки в бюджете латать.
a4toeto: У нас нет дырок в бюджете.
nickpo: "Дефицит федерального бюджета в 2011 году составит 2 трлн 011,7 млрд рублей, или 4,3% ВВП, сообщил глава бюджетного департамента Минфина РФ Андрей Лавров на брифинге в преддверии внесения проекта федерального бюджета на 2010 год и плановый период 2011–2012 гг в правительство." ~ 65 млрд долларов.
JFH: Это не "дырка".
nickpo: Прореха, да?
JFH: Поинтересуйся дефицитом бюджета США. Узнаешь много нового.
nickpo: Прикинул картину — приходит, такой, владелец компании в конце года к директору и спрашивает:
— "Почему убытки в 5% от оборота?"
А тот, такой:
— "А ты бюджетом США интересовался? Так что радуйся".
— "Почему убытки в 5% от оборота?"
А тот, такой:
— "А ты бюджетом США интересовался? Так что радуйся".
nickpo: То есть, если один из твоих соседей ходит в лохмотьях, то тебе самому ходить с дыркой на жопе совсем не западло? Так себе концепция.
JFH: Ты плохо знаешь Коленьку: по его логике, если США нагадили в Ираке, то Россия должна в два раза больше нагадить в Грузии или Украине; если в Германии украли 100 тысяч, то в России можно красть миллион; если во Франции разогнали демонстрацию дубинками, то в Москве нужно по демонстрантам стрелять. Логика у него железобетонная.
CTAKAH: Кстати, по поводу Франции. Наблюдай внимательно, что там сейчас происходит. Завтра это ощутит твоя жопа.
JFH: В лохмотьях? Так себе зрение у тебя.
nickpo: Да хоть хоть голыми или трупами — сути сравнения это не меняет, передёргышь ты наш.
JFH: на самом деле профицит бы распиздили все равно, пусть уж лучше дефицит. Конечно, половину каждой расходной статьи тоже распиздят но все таки сколько то и на дело пойдёт. Ну и вообще лучше триллиардный дефицит и новый БАМ каждую пятилетку, чем триллиардный профицит в стабфонде (который распиздят) и ничего реального.
nickpo: Решено! Уезжаю из Рашки к вам!
Koenig: Осетин, сиди тихо. А то обратно грузинам тебя отдадим.
nickpo: Опять интересная тема не стой стороны, какая нафиг разница сколько там ВВП, меня больше другое волнует. Я тут домик строю, и мне Узбеки помогали, так вот; те кому за 40, со слезами вспоминают СССР, кому 25 — не знают русский вообще. Еще мне рассказали как их на уборку хлопка гоняют забесплатно. Россия принесла им блага цивилизации и образование а потом бросила на растерзание баям. Обидно до слез.
protion: Нахуй все эти союзные республики за которые обошлись нам безумными средствами…хотели они своих кошерных баев вот теперь пусть сидят и радуются! Ещё бы от Кавказа нам избавиться…
vl55: А потом от Татарстана и Якутии.
vl55: Избавляйся. Только нас под это не подписывай.
protion: Мне тоже обидно. И каковы твои предложения?
nickpo: Обратно их надо вернуть. Как? Не знаю.
protion: Да вернутся все. Им деваться некуда. Проблема не в них, а в нас: хотим ли мы.
nickpo: В том то и дело что есть куда, они с юга с отличными государствами граничат.
protion: Великолепными, ага. Талибан да Турция с Ираном.
nickpo: Вот вот. Отличная перспектива. Еще надо учесть, что в талибане много этнических Узбеков.
protion: Тамошние узбеки (8–9% афганцев) — это Абдул–Рашид Дустум (есть такой). Злейший враг Талибана. В 1998–2001 годах талибы их резали массово. Такие дела.
nickpo: Я оговорился, в Афганистане, не в талибане, про количество Узбеков в талибане интересно бы узнать.
protion: Ноль.
nickpo: Ты не прав, в Афгане Узбеков от 3–х до 4–х миллионов, так в вики написано. Не может быть чтобы никто из них к талибану не примкнул. Третья по численности этническая группа.
protion: Это и есть 8–9%. Четвёртая по численности этническая группа. Проживает компактно в северных провинциях. Практически 90% афганских узбеков — сторонники и опора режима Наджибуллы.
nickpo: Набери в гугле "узбеки в талибане" для интереса.
nickpo: Будут.
a4toeto: Не будут: Ельцин и Гайдар уже померли.
nickpo :напевно: …а Путин такой молодой и юный Медвед впереди.
Кстати, Коля. Может напишешь пост о том, сколько процентов ВВП Таджикистана составляют деньги, оплаченные Сименсу на выполнение контракта поставки "Сапсанов"? Или прибыль компании "Гунвор"? Или содержание Фонда Бориса Ельцина?
GeRom: так тебе все известно? Ну рассказывай, мы ждем.
slavka123: Я думал, вы с Колей знаете…
GeRom: нет, ты более авторитетный источник. Ты бы еще сравнил с бюджетом Науру.
80 лет в интернете, а холивар ВВП vs ВНП вижу первый раз. Настоящий ВВПсрач!
Morgren: ВНП хоть и включает в себя объём, произведённый за пределами страны, но на принадлежащих стране средствах производства.
проще говоря ВВП — собрали на своих станках внутри страны
ВНП — ВВП+собрали на своих станках пофиг где.
проще говоря ВВП — собрали на своих станках внутри страны
ВНП — ВВП+собрали на своих станках пофиг где.
ourgh: Мне не надо объяснять разницу между gross domestic и gross national.
И не надо так доверчиво относится к википедии.
Потому как ВНП = ВВП — произведенное иностранцами на территории страны + произведенное гражданами за территорией страны.
На всякий случай скажу Вам, что рабочая сила относится к средствам производства. Т.е. все, что произведено гражданами страны за ее пределами, включается в ВНП. Ох, завалили бы вы экзамен :)
И не надо так доверчиво относится к википедии.
Потому как ВНП = ВВП — произведенное иностранцами на территории страны + произведенное гражданами за территорией страны.
На всякий случай скажу Вам, что рабочая сила относится к средствам производства. Т.е. все, что произведено гражданами страны за ее пределами, включается в ВНП. Ох, завалили бы вы экзамен :)
Morgren: Это какой–то фашистский ВНП ты подсчитал. Дело не в персоналиях, а в национальной принадлежности компаний, которые производят. То есть, если филиал таджикской компании в Москве наймёт на работу двадцать россиян, которые построят для него дом, который будет продан за 100 рублей — это будет ВНП Таджикистана. А таджики, работающие на российскую компанию создают российский ВВП и ВНП.
Koenig: Ничего фашистского.
Коротко говоря, ВВП (мировой аналог — GDP) — все, что произведено на территории страны.
ВНП (теперь уже вроде ВНД) — (аналог — GNP) — все, что произведено гражданами и компаниями, принадлежащими гражданам страны, внутри ее или за ее пределами.
В вики приводят формулу, просто тупо перевядя названия и забыв о смысле:
GNP = GDP +/ — Net Foreign Factor Income
Боюсь, главная проблема, которую ты упускаешь — зарплата таджиков вычитается из ВВП при расчете ВНП.
Коротко говоря, ВВП (мировой аналог — GDP) — все, что произведено на территории страны.
ВНП (теперь уже вроде ВНД) — (аналог — GNP) — все, что произведено гражданами и компаниями, принадлежащими гражданам страны, внутри ее или за ее пределами.
В вики приводят формулу, просто тупо перевядя названия и забыв о смысле:
GNP = GDP +/ — Net Foreign Factor Income
Боюсь, главная проблема, которую ты упускаешь — зарплата таджиков вычитается из ВВП при расчете ВНП.
Morgren: Да. Зарплату таджиков — не учёл. Спасибо.
Morgren: я финэк (спб) в 90х закончил. кой–чё (статистику) заваливал и пересдавал, не без этого. вопроса доверия к википедии не стояло вообще.
ourgh: Как быть с разрывом между ВВП Таджикистана подсчитанным по доходам и по расходам? Ведь на самом деле странно получится — зарабатывают в стране 100 рублей, а тратят — 200.
Koenig: произвели в стране 1 жепь. Пошли на рынок, продали её соседу за 10 руб.
Расходы граждан страны за период = 10 руб.
Стоимость произведенных в стране товаров, работ, услуг, реализованных на внутреннем рынке — 10 руб.
10–10=0. Как быть с таким разрывом? Да забить на него, всё хорошо — по определению!
Расходы граждан страны за период = 10 руб.
Стоимость произведенных в стране товаров, работ, услуг, реализованных на внутреннем рынке — 10 руб.
10–10=0. Как быть с таким разрывом? Да забить на него, всё хорошо — по определению!
ourgh: Разрыв нулевой до тех пор, пока вместо покупки жепи кто–то не положит деньги в банк. Тогда у тебя в инвестиции по расходному методу попадут деньги, которые никто в стране не заработал. Но я согласен, что в реальной ситуации жепь таджикам наверное важнее.
Koenig: да и хрен с ними. самим бы выжить!
chetnik: В России странная безработица — работать не хотят.
JFH: расскажи это тем на чье место взяли таджика потому что он дешевле в два раза
chetnik: Расскажи это менеджерам по персоналу, к которым каждый день с бирж труда приходят безработные и просят на работу не брать, а просто поставить штампик, что кандидат не подходит.
JFH: Так 490р в месяц — не густо.
crea7or: Что это за странная цифра?
JFH: Насколько я помню, это размер пособия в Спб, через год после потери работы.
crea7or: Какое отношение она имеет к этому комментарию?
JFH: Так они для чего штампик просят? Чтобы приходить раз в неделю к работодателю, получить что не подходят и дальше пинать. Но после года пособие по безработице становится 490р.
crea7or: Так сразу и написал — работать не хотят.
JFH: Так я и отвечаю, это первый год после увольнения. Дальше на 490р в месяц — не разгуляешься.
crea7or: Это тем более должно сподвигать найти работу. Но фиг там.
chetnik: Вот ввести +50% налог на иностранцев — глядишь и проблема безработицы начнёт решаться.
crea7or: В России нет проблемы безработицы. Чтобы это понять, достаточно сравнить с зарубежом (особенно прикольно сравнить с Польшей и Прибалтикой). И не забудь учесть разницу между процентом экономически активного населения и процентом от всего населения.
nickpo: А какие–нибудь проблемы вообще есть?
crea7or: Есть, конечно. Вот, ты, например.
nickpo: Я, в отличии от тебя, и валюту в страну "привожу" и на положительный имидж страны работаю. И из–за того, что у меня написано "Сделано в России", совершенно осознанно теряю клиентов из доменов.mil и.gov.
crea7or: Спасибо тебе большое, теперь мне есть что вывозить из страны в офшоры на тайные олигархические счета!
Кстати, что за странный призыв в тексте ссылки на ленту?
Ну так это грустно. С дрогой стороны — могли, наверное, и не отделяться.
funtig: А они, собственно, и не отделялись — их отпилили в ноябре–декабре 1991–го. Они до последнего стояли толпой депутатов Совета Национальностей ВС СССР.
Никпо продолжает просветительскую работу об экономических преимуществах тоталитарной модели.
И ведь умудряются экономить живя на зарплаты дворников. Умеют жить.
в твиттер