IMA: Отцентровать святой лик по высоте и по ширине: valign=middle align=center!
IMA: А Вы на герб России посмотреть не пробовали? Там тоже святой нарисован.
oxigen: Наш флаг утверждён в 2002–м году и не имеет абсолютно никаких исторических корней.
И да, как Вы могли обозвать каким–то там святым спаса нерукотворного?
К слову, Пензенская область — традиционно многоконфессиональная и многонациональная.
И да, как Вы могли обозвать каким–то там святым спаса нерукотворного?
К слову, Пензенская область — традиционно многоконфессиональная и многонациональная.
Отдельное Вам спасибо за ссылки про Карла Маркса и М.Ю. Лермонтова.
varfa: Пожалуйста. Ссылки дал, чтобы можно было прочитать про памятник Марксу в Пензе и памятник Лермонтову и связь поэта с Пензенским краем. Я понимаю, что все отлично знают эти имена )
"Религия есть опиум народа".
Когда–то под этим лозунгом страну очищали от священников и церквей. Сдаётся, сейчас обратный процесс идет под тем же самым лозунгом.
Когда–то под этим лозунгом страну очищали от священников и церквей. Сдаётся, сейчас обратный процесс идет под тем же самым лозунгом.
Отличные новости!
Это значит, что будет восстановлен пензенский Кафедральный Собор
===
Храм был разграблен и взорван в 1934 году. В конце прошлого века в Пензе стали думать о восстановлении собора и даже пытались собирать пожертвования. Но лишь сейчас о проекте заговорили как о реальности.
===
Это значит, что будет восстановлен пензенский Кафедральный Собор
===
Храм был разграблен и взорван в 1934 году. В конце прошлого века в Пензе стали думать о восстановлении собора и даже пытались собирать пожертвования. Но лишь сейчас о проекте заговорили как о реальности.
===
Amart: Это не восстановление. Это строительство абсолютно нового культового комплекса зданий. Я не против его постройки — но БЕЗ поддержки области, и НЕ В ЦЕНТРЕ, на месте отдыха горожан и их детей.
IMA: можно подумать, будто собор займет собой всю площадь. Не вижу причин, почему горожане не смогут отдыхать там с детьми.
Собор же восстанавливается на своем историческом месте. Это правильное и хорошее дело, восстановление разрушенного культурного наследия.
Вот здесь ссылка на проект того, что собираются строить.
http://www.penzagp.ru/root/projects/Kult…
Собор же восстанавливается на своем историческом месте. Это правильное и хорошее дело, восстановление разрушенного культурного наследия.
Вот здесь ссылка на проект того, что собираются строить.
http://www.penzagp.ru/root/projects/Kult…
Amart: так там теперь не проехать будет. и в скверике слева от Святости скорее всего уже не разопьешь.
Amart: Мне повторить, где им строить? За городом. На свои средства, без поддержки бюджета. А не уродовать центр города ещё одной новой церковью.
Они уже изуродовали — забором вокруг монастыря. Или пусть за этим забором и строят, там территория ого–го.
Вы вообще в курсе, что эта площадь была открыта для движения машин? Взяли — и перерезали в центре дорогу, где и так пробки.
И — собор не ВОССТАНАВЛИВАЕТСЯ, а строится АБСОЛЮТНО НОВЫЙ. Не из чего там восстанавливать. И это — не культурное наследие — это недвижимость РПЦ.
Они уже изуродовали — забором вокруг монастыря. Или пусть за этим забором и строят, там территория ого–го.
Вы вообще в курсе, что эта площадь была открыта для движения машин? Взяли — и перерезали в центре дорогу, где и так пробки.
И — собор не ВОССТАНАВЛИВАЕТСЯ, а строится АБСОЛЮТНО НОВЫЙ. Не из чего там восстанавливать. И это — не культурное наследие — это недвижимость РПЦ.
IMA: Для вас это недвижимость. Для других — Храм.
После всего что понаставили в советское время, изуродовать центр Пензы, извините, уже невозможно. Церковь его только украсит.
Самый красивый дом на Советской площади — дореволюционный архиерейский.
Вот ссылка на историю вопроса:
http://russian–church.ru/viewpage.php?ca…
После всего что понаставили в советское время, изуродовать центр Пензы, извините, уже невозможно. Церковь его только украсит.
Самый красивый дом на Советской площади — дореволюционный архиерейский.
Вот ссылка на историю вопроса:
http://russian–church.ru/viewpage.php?ca…
Amart: да, там по субботам–воскресеньям действует рынок, где продают мясо и прочую еду люди с деревень. если хочешь баранинки или там конинки — то там она есть.
а в любое другое время это просто свободная площадь. зимой там гоняют пацаны на тачках, крутют пятаки, другого такого заасфальтированного места нету же.
а в любое другое время это просто свободная площадь. зимой там гоняют пацаны на тачках, крутют пятаки, другого такого заасфальтированного места нету же.
sol289: Я честно говоря фигею.
В центре города, на месте снесенной церкви и кладбища — асфальтовая лужа на которой "пацаны крутят пятаки на тачках", для удовольствия местных жителей, видимо.
А храмы предлагают за городом ставить.
Как–то все с ног на голову поставлено, уж извините.
В центре города, на месте снесенной церкви и кладбища — асфальтовая лужа на которой "пацаны крутят пятаки на тачках", для удовольствия местных жителей, видимо.
А храмы предлагают за городом ставить.
Как–то все с ног на голову поставлено, уж извините.
Amart: Да. На месте кладбища. И теперь на месте кладбища хотят поставить культовое сооружение (а вовсе не там, где она была).
Большая часть населения Пензы — не является православным, забыли? Как православные верещали, когда собирались строить мечеть? У народа не спросили! А сейчас — спросили?
Детскую площадку — под снос, движение в центре города — затруднится ещё больше, парк забором огородят — однозначно. И всё это — в том числе за мои деньги. Налоги то я исправно плачу.
Православие пока — не государственная религия, тоже не в курсе?
Но Вы успокойтесь, очередное уродство таки возведут — уже всё решили, не спрашивая у людей. И профинансируют. Всё ок. Всего то 2.4 млрд.
Большая часть населения Пензы — не является православным, забыли? Как православные верещали, когда собирались строить мечеть? У народа не спросили! А сейчас — спросили?
Детскую площадку — под снос, движение в центре города — затруднится ещё больше, парк забором огородят — однозначно. И всё это — в том числе за мои деньги. Налоги то я исправно плачу.
Православие пока — не государственная религия, тоже не в курсе?
Но Вы успокойтесь, очередное уродство таки возведут — уже всё решили, не спрашивая у людей. И профинансируют. Всё ок. Всего то 2.4 млрд.
IMA: На месте православного кладбища — скорее место церкви, чем рынку и самопальному автодрому.
В любом городе мира первейшее украшение и достопримечательность — это храмы и музеи.
В любом городе мира первейшее украшение и достопримечательность — это храмы и музеи.
Amart: Только не путай древние храмы с современным новоделом, который украшением не является, поскольку там нет ни искусства, ни подлинной архитектуры — типовые храмы–штамповки.
Akula: Любые постройки когда–то считались новоделами. Со временем они или разрушаются или становятся частью истории.
После поездок по небольшим российским городам у меня сложилось впечатление, что во многих их них — церкви, даже новодельные, это самое красивое что осталось. И зачастую — это вообще самые ухоженные и радующие глаз места.
После поездок по небольшим российским городам у меня сложилось впечатление, что во многих их них — церкви, даже новодельные, это самое красивое что осталось. И зачастую — это вообще самые ухоженные и радующие глаз места.
Amart: До революции для строительства кирпичных зданий, а они всегда были со множеством декоративных элементов, на кирпичном заводе заказывали кирпичи определённой формы, а не строили из двух видов, как сейчас. Я как–то пытался на старом красивом здании посчитать количество форм кирпичей, но сбился и бросил. Современные постройки просты и некрасивы, ими никогда не будешь любоваться — не на что. Так что если современные постройки и станут частью истории, но не как искусство, а как убожество (видимо есть где–то и исключения, но очень единичные).
Amart: Нельзя строить на месте, где было захоронение. Даже по вашим, православным, правилам. Не строят на костях.
Это коммунистам — было можно, они неверующие.
А церквей — долее чем достаточно.
Вы ещё сравните творения мастеров — и "поделку" пензгражданпроекта. Ага. Достопримечательность.
Это коммунистам — было можно, они неверующие.
А церквей — долее чем достаточно.
Вы ещё сравните творения мастеров — и "поделку" пензгражданпроекта. Ага. Достопримечательность.
Amart: на картинке спорная площадь зимой 2008го.
Кстати, они ещё и уже существующие здания себе отбирают на этой площади, Вы в курсе? Которые им даже не принадлежали никогда.
Amart: Не дождусь когда их уже снова начнут взрывать. Желательно с попами внутри.
silence2night: Надеюсь, что не дождетесь.
Дожили. В русском городе протестуют против строительства церкови, потому что "распивать помешает".
Дожили. В русском городе протестуют против строительства церкови, потому что "распивать помешает".
Amart: Русский!= православный. А что до РПЦ и распития — так алкоголь и табак — одни из средств финансирования РПЦ, не знали? Про табачный скандал уже забыли все?
Я считаю, что это уродливое сооружение нарушит внешний вид города, я против, чтобы РПЦ финансировалась государством.
И главное — вам что, церквей в Пензе мало?! Насколько я помню, их 34… т.е. 35 — одну то на Советской площади уже построили. Жуткое деревянное строение.
Я считаю, что это уродливое сооружение нарушит внешний вид города, я против, чтобы РПЦ финансировалась государством.
И главное — вам что, церквей в Пензе мало?! Насколько я помню, их 34… т.е. 35 — одну то на Советской площади уже построили. Жуткое деревянное строение.
IMA: Ничего не забыто.
Алкоголь и табак не являются средствами финансирования церкви.
Табачный скандал закончился в середине 90х отменой всех налоговых льгот.
Уже больше тысячи лет, православие — религия основной части русского народа и основа великой русской культуры.
Алкоголь и табак не являются средствами финансирования церкви.
Табачный скандал закончился в середине 90х отменой всех налоговых льгот.
Уже больше тысячи лет, православие — религия основной части русского народа и основа великой русской культуры.
Amart: > Алкоголь и табак не являются средствами финансирования церкви.
Да ладно )
РПЦ уже давно не публиковало отчётов о своих доходах. А должна бы это делать, как любая общественная организация. И платить налоги, кстати, обязана — без всяких льгот.
Кстати, по Вашему — с 90–х годов руководство РПЦ исправилось? Да конечно, ещё больше потеряло совесть.
Православие — повиновение масс.
Православие — пытки и убийства иноверцев.
Православие — это кровь, деньги, очень большие деньги и власть.
Христианство — это миллиарды уничтоженных людей.
Вот что такое — история православия и христианства. О какой "основной части" вы говорите? Православных сейчас — вряд ли более 10%, даже в Пензе. Это попы считают, что православных много )
Да ладно )
РПЦ уже давно не публиковало отчётов о своих доходах. А должна бы это делать, как любая общественная организация. И платить налоги, кстати, обязана — без всяких льгот.
Кстати, по Вашему — с 90–х годов руководство РПЦ исправилось? Да конечно, ещё больше потеряло совесть.
Православие — повиновение масс.
Православие — пытки и убийства иноверцев.
Православие — это кровь, деньги, очень большие деньги и власть.
Христианство — это миллиарды уничтоженных людей.
Вот что такое — история православия и христианства. О какой "основной части" вы говорите? Православных сейчас — вряд ли более 10%, даже в Пензе. Это попы считают, что православных много )
IMA:
Политика — повиновение масс.
Политика — пытки и убийства во все времена
Политика — это кровь, деньги, очень большие деньги и власть.
Политика — это миллиарды уничтоженных людей.
Вот что такое политика.
Во все времена все типы властей пытались использовать христианство для прикрытия своих интересов.
Сейчас власти снова обращаются к церкви с политическими расчетами. Это для церкви не ново.
В результате все равно останутся красивые храмы и чуть менее зверообразные люди.
Политика — повиновение масс.
Политика — пытки и убийства во все времена
Политика — это кровь, деньги, очень большие деньги и власть.
Политика — это миллиарды уничтоженных людей.
Вот что такое политика.
Во все времена все типы властей пытались использовать христианство для прикрытия своих интересов.
Сейчас власти снова обращаются к церкви с политическими расчетами. Это для церкви не ново.
В результате все равно останутся красивые храмы и чуть менее зверообразные люди.
Amart: Вот и пусть — остаются уже построенные красивые храмы.
Хватит возводить новые, уродуя новоделами–подделками мой родной город.
Вы новую церковь деревянную видели на советской? Это же реально — уродство. Прыщ какой то.
Хватит возводить новые, уродуя новоделами–подделками мой родной город.
Вы новую церковь деревянную видели на советской? Это же реально — уродство. Прыщ какой то.
Интересно как долго нужно срать гражданам на голову чтобы они начали врывать церкви/стрелять попов как в 17–м?
abrax: Думаю что ещё недолго осталось.
—Вы смотрели «Утомленные солнцем–2»? Как впечатления?
—К сожалению, нет. Когда Никита Сергеевич повел членов правительства на принудительный просмотр, мы с премьером сослались на высокую занятость и не пошли. Сидели в соседнем зале и смотрели «Аватар». Синий народ идет за двуличным чуваком, оседлавшим птицу–амбицию. Это близкий и понятный нам сюжет.
—К сожалению, нет. Когда Никита Сергеевич повел членов правительства на принудительный просмотр, мы с премьером сослались на высокую занятость и не пошли. Сидели в соседнем зале и смотрели «Аватар». Синий народ идет за двуличным чуваком, оседлавшим птицу–амбицию. Это близкий и понятный нам сюжет.
Блин. Злости уже не хватает. Тупость и самодовольство, тупость и самодовольство. Вот две определяющие черты в типичном российском чиновнике или попе.
JoeHarper: Бешенство и злоба. Злоба и бешенство. Типичные черты людей которым не нравятся священники. С самими священниками такие люди разговаривать, как правило, не решаются.
Amart: Отчего же бешенство? Наоборот, я абсолютно спокойно говорю.
Проблема не в Пензе, как таковой. Не в строительстве очередного культового сооружения за счёт государства (кстати, Вы в курсе, что на этом месте НИКОГДА не было церкви? Там было… кладбище. И строят на костях.)
Проблема в том, что правительство России, во главе с Медведевым (уже порадовавшему нас сообщением в твиттере о посещении Оптиной пустыни) и Путиным старательно "воцерквляет" Россию. Принудительно. Никого не спрашивая. Потому государство и начало строить церкви, отдавать РПЦ земли, здания и т.п.
Вы в курсе, что на Советской площади в Пензе уже есть недвижимость, незаконно переданная РПЦ? Это бывший губернаторский дом, позднее там находилась Военная прокуратура и детское учебное заведение (насколько я помню). Сейчас там обосновались попы, неизвестно на каких основаниях.
Проблема не в Пензе, как таковой. Не в строительстве очередного культового сооружения за счёт государства (кстати, Вы в курсе, что на этом месте НИКОГДА не было церкви? Там было… кладбище. И строят на костях.)
Проблема в том, что правительство России, во главе с Медведевым (уже порадовавшему нас сообщением в твиттере о посещении Оптиной пустыни) и Путиным старательно "воцерквляет" Россию. Принудительно. Никого не спрашивая. Потому государство и начало строить церкви, отдавать РПЦ земли, здания и т.п.
Вы в курсе, что на Советской площади в Пензе уже есть недвижимость, незаконно переданная РПЦ? Это бывший губернаторский дом, позднее там находилась Военная прокуратура и детское учебное заведение (насколько я помню). Сейчас там обосновались попы, неизвестно на каких основаниях.
А это у вас что за резиденцию строят?
IMA: Извини, что опять отвлечённый вопрос. Что за интересное очень круглое озеро в лесу и без дорог? Выше, как я понял, военные склады?
Akula: Мёртвое озеро. Действительно круглой формы. Выше и левее — Леонидовка. Там — завод по переработке химического оружия, за что население не перестаёт благодарить губернатора. Завод расположен на горе, под ней — р. Сура и Сурское водохранилище. Сами понимаете…
IMA: лучше было бы если бы эта дрянь так там и гнила? по непроверенным данным перевозить куда–либо эту гадость уже невозможно. а рядом между прочим сурское водохранилище. а так хоть уничтожат. ну и мост построют новый. мосты это наше всё.
sol289: не лучше. Но место выбрано крайне неудачно. Не зря вопросы экологии у нас замалчиваются, а на ФОКи и прочее оздоровление жителей области отвалили огромные деньги.
IMA: там был такой расклад: либо строить это вне зоны города — но тогда надо класть железку и возить гадость по этой железке на завод, либо в зоне города, возить никуда не надо, плюс крайне нужный еще один мост через суру. выбрали второй вариант. плюс строят прямую дорогу до М5, что даёт нам еще один мост здесь, а это ахунский переезд, который тоже не сильно помогает транспортному потоку.
sol289: а вот и он, завод.
Профиль Бочкарева напоминает профиль собаки из "Тома и Джерри":
ghost_dog: плакат для выставки "осторожно, религия!"
Эх… А как хорошо пилась "Фетяска" за рубль десять в это скверике… А на самом деле — достал Вася со своими новостроями и попами.
Был летом на родине, видел какую–то чудовищную стелу в центре города, у кинотеатра "Современник". Это блядство с бронзовыми спонсорами какое–то, извините…
Был летом на родине, видел какую–то чудовищную стелу в центре города, у кинотеатра "Современник". Это блядство с бронзовыми спонсорами какое–то, извините…
А еще в Пензе есть конструкция со странным названием "Добрый ангел мира".
Приезжайте все в Пензу.
Приезжайте все в Пензу.
Порылся в википедиях — да, действительно, памятник перенесли — что бравому гусару делать в женском монастыре, в который, вполне возможно, на Троицу ходили помолиться его многочисленные пассии. Перенесли во вполне хорошее место, хотя, наверное зря. Влюбленные пензенцы, лишенные возможности поцеловаться на разломанной скамеечке, отломали металлические буквы на памятнике, — восстанавливать не стали, сил хватило только на табличку. Прав автор, прав, нельзя было памятник на расправу диким горожанам отдавать.
Agraf: Переносили долго. Кстати, сейчас памятник стоит не в сквере — а на пятачке 20 на 20 метров. И буквально в десяти шагах от памятника — пресловутая "московская 72" (ОВД).
По мне, так нечего монашкам огороды разводить в центре города.
По мне, так нечего монашкам огороды разводить в центре города.
Чего там надо закопать на этом месте, чтобы строительство отменили?
ginochek: в вопросах захвата земли — РПЦ не брезглива. Откопают, продадут, и всё равно "освоят" 2,4 миллиарда рублей.
Скажите спасибо, что не мечети..
Kylesh: Мечеть — единственная в городе (и хватит в центре города), при том, что мусульман значительная часть, прежде всего — это татары, всегда проживавшие на территории области.
Зданий, принадлежащих РПЦ — только в центре десятки! Без преувеличения.
Умиляет следующая статья:
Выступающие против строительства мечети граждане пожурили администрацию города Пензы…, которые "…принимают подобные решения в обход мнения народа, с нарушениями закона, без проведения местного референдума, без изучения общественного мнения".
При этом, горожан никто не спрашивает, когда РПЦ захватывает огромные площади в центре города.
Зданий, принадлежащих РПЦ — только в центре десятки! Без преувеличения.
Умиляет следующая статья:
Выступающие против строительства мечети граждане пожурили администрацию города Пензы…, которые "…принимают подобные решения в обход мнения народа, с нарушениями закона, без проведения местного референдума, без изучения общественного мнения".
При этом, горожан никто не спрашивает, когда РПЦ захватывает огромные площади в центре города.
Естественный ход вещей.
Ну что, православныя. До воцерквлялись?
Простите за местечковую новость, но очень уж хорошо она характеризует происходящее по всей России.
в твиттер