Может я чего не понимаю, но, кажется, банк — это не камера хранения. Эсид–Банк, участник системы страхования вкладов, имеет активов–нетто на 1 583 560 000 рублей, в т.ч. депозитов физических лиц на 535 266 000 рублей.

lusores: меня тоже это все удивило! Довольно загадочная рождественская история с горным колоритом.

Еще что любопытно: кто знает, а каков порядок утилизации–направления денежных средств, изъятых у преступников, если есть основания считать, что данные средства подлежат возврату чнекоей пострадавшей стороне? И отличается ли этот порядок, если речь идет о борьбе с терроризмом? Можно ли считать деньги, попавшие в руки следователей через руки грабителей потерянными для банка, подлежащими возмещению через систему страхования влкадов?

PythonX: Вещественные доказательства, в частности деньги, послужившие объектами преступных действий, подлежат обязательному возврату после: вступления приговора в законную силу, окончания срока обжалования постановления, определения о прекращении дела, заключительного определения или пресекательного определения. До этого — только по доброй воле следственных или судебных органов. В случае с Эсид–Банком у следствия, насколько я полагаю, есть все основания полагать по разности сумм, что грабители стырили бабло, нажитое преступным путем. А такие деньги всегда передаются в доход государства — что по УК, что по ГК.

А вкладчикам вернут. Потом. И не всем. Вот "не все" и нервничают, предъявляя претензии руководству банка.

lusores: Я с трудом разбираюсь в банковском деле. А по сему вопрос мой, видимо, уж совсем глупый:
— Не уж то до сих пор банковские активы (т.е. так же и обязательства перед вкладчиками) это — мешки с бумагой, перевозимые на медведях и почтовых тройках?!

lusores: эти активы, видимо, включают те самые 40 млн. Кроме того, возможно у банка есть несколько отделений, и конкретно у этого отделения действительно моугт быть проблемы из–за суммы такого масштаба. Тем не менее, банк, конечно, обязан эту проблему решать, и, не объявляя о банкротстве, отказывать в выплате вкладчикам, потому что "украли ваши деньги" он действительно не может.

Иначе действительно получится как в вышеприведенном анекдоте про шотландца.
Правда, Туманный Еж, последовавший за ним хэйтспич выглядит несколько странно в том же самом 21 веке. Не знал, что вы за натуральное хозяйство.

Shadan: я не за натуральное хозяйство, хотя произведенные в нем продукты обычно качественнее изготовленных агрофирмами.
Просто современная банковская система, по моему скромному разумению, страховки неизбежных при кредидитной практике рисков, перекладывает на плечи заемщиков.

Туманный Еж:

Абстрактная банковская система, или в России? Так в России и риски выше.

И что значит не "перекладывать страховки рисков на заемщиков"? Если высок риск непогашения кредита, то если не высота ставки, то что компенсирует банкам риск? Страховая компания, государство? А они это делают из каких соображений, из альтруизма? И разве расценки страховщиков не будут расти вместе с теми же рисками?

Продукты натурального хозяйства приветствую. Только если оно именно "натуральное", то нам с вами его продукция не достается. : )

Shadan: ты не понял.
Современная кредитная политика банков строится на схеме "раздадим всем, кто попросит, авось что–нибудь и соберем". Исходя их этого процентные ставки для добросовестных заемщиков заранее включают в себя риски невозврата недобросовестными. То есть, вместо того, чтобы инвестировать собранные деньги во что–то реальное — банки предпочитают играть в рулетку.
Так с какого хуя я должен оплачивать их игорные страсти?

Туманный Еж:
>То есть, вместо того, чтобы инвестировать собранные деньги во что–то реальное — банки предпочитают играть в рулетку.
А вы вот это откуда взято? И куда инвестировать? На нанотехнологии? В развитие малого бизнеса в горах? В другую рулетку?

Современная политика банка строится на схеме "соберем у всех, кто сможет дать и раздадим всем, кто может отдать", помимо этого банки — это расчетно–кассовые операции юриков и физиков, обмен валюты, продажа бумаг и т.д.

Извините, но у вас очень поверхностное отношение к работе банков.

Если человеку не нравится оплачивать игорные страсти, он может не приходить в банк.

Vakulenko: да шо вы прицепились к этим самым нанотехнологиям, не у ночи будут помянуты? Больше деньги девать некуда? Да не скажи — в те же самые банки люди (и организации) постоянно обращаются за кредитами на развитие собственного дела, так что, они видят возможность инвестиций, а наши финансовые гении — нет?
Продажа бумаг и обмен валюты вообще вещи, никакого отношения к работе с деньгами вкладчиков не имеющие. А расчетно–кассовые операции — ну я тебя умоляю. Они что, снимают необходимость иметь собственную бухгалтерию?

Туманный Еж:
Когда я работал в банке я насмотрелся на этих "кредитчиков". У каждого свое дело, как правило в жопе. Каждый тащит письма от губернатора или рекомендации от кого–то там. Обязательно несколько бух.отчетов — официальный инеофицивальные. А как только он просирает деньги и банку приходится забирать залог, то потом начинается самое интересное — ликвидация залога. Начиная от спортивных трусов на складе, заканчивая никому не нужными яхтами или офисами (особенно когда на рынке недвижимости столбняк — ведь брали кредит когда цены росли). И если невозврат по юр.лицу, то это невозврат на миллионы рублей. Вот такая рулетка. Так что лучше не говорите если не знаете.

>Продажа бумаг и обмен валюты вообще вещи, никакого отношения к работе с деньгами вкладчиков не имеющие.
Банк спокойно может перераспределять доход от ожних операций в пользу уменьшения стоимости и процентных ставок других операций для захвата рынка. Там все связано.
>А расчетно–кассовые операции — ну я тебя умоляю. Они что, снимают необходимость иметь собственную бухгалтерию?
Бухгалтерия банка в несколько раз серъезнее и сложнее обычной, которая у предприятия. Если банк может позволить резервы — резервирует, если нет — не резервирует. Это все ложится на клиентов. Опять таки может и не лечь, если банк получил прибыль от других операций. И т.д.

Деньги были укарадены у инассаторов. Это еще не значит, что эти деньги были деньгами вкладчиков — скорее всего просто наличность перевозили (хрен знает откуда), или привозили в банк для раздачи. А вкладчики — это одно из первых чем жертвует банк. Если бы он не отдал топ–горцам на крупных предприятиях, то с руководством банка был бы уже другой разговор.

Туманный Еж: современная политика банков — это данность? Почему не найдется приличного банка, который даст надежным заемщикам деньги под более низкий процент, чем "в среднем по больнице"? Кто определяет "современную кредитную политику"?

Не должен оплачивать — не играй в рулетку.

Shadan: простите, не дочёл до вашего коментария.

"Заявление:
Прошу выдать мне во временное пользование из камеры вещественных доказательств бутыль самогона, так как у моего брата свадьба"
© фильм "Зелёный фургон"

Для начала — анекдот.
Приходит шотландец в банк и говорит: "Тут у меня вклад на девять фунтов, принесите их".
Сотрудник банка: "Вы хотите их снять?".
Шотландец: "Нет. Просто принесите".
Недоумевающий сотрудник открывает кассу, достает бумажки на девять фунтов и демонстрирует посетителю.
Шотландец: "Ну, тогда всё нормально. Я просто хотел убедиться в том, что они на месте".

А теперь к сути. Вы предлагаете посочувствовать банкирам? Тем самым, кто берет за свои кредиты невъебенные проценты? Пишет свои примечания _{мелким шрифтом}? Наёбывает где можно и где нельзя? Раздает виртуальные деньги?
Ах да, вы же говорите не о владельцах, а о сотрудниках.. Тех самых, кто при каждом посещении банка пытается впарить "специальное, только для Вас, как надежного клиента, кредитное предложение", потому как за каждого привлеченного лоха ему капают бабки?

Пошел работать в публичный дом — будь готов к тому, что тебя будут ебать как проститутку.

Туманный Еж: у меня друг работает начальником службы IT в банке — он тоже жалуется, что в публичный дом устроился.

Туманный Еж: Перефразирую ваш комментарий:

А теперь к сути. Вы предлагаете посочувствовать жителям гор? Тем самым, у кого хватает ума брать кредиты при невъебенных процентах? Не читает примечания мелким шрифтом? Позволяет себя наёбывать где можно и где нельзя? С радостью принимает виртуальные деньги и бежит покупать Мобильный Телефон в три раза дороже чем может себе позволить?

Вы же говорите о людях гор? Тех самых, которые при каждом посещении банка пытаются объяснить свою шестимесячную задолженность по кредитам "неудачными месяцами", "критическими днями у кошки" и "потливостью зубов", хотя бабки давным давно проебали?

P.S. Проценты зависят от политики Центрбанка.

Vakulenko: нет, детям гор (а так же и всем остальным лохам, независимо от национальности и места проживания) я тоже сочувствовать не призываю. Но ведь пост не о них, да? Деньги пришли требовать вкладчики, то есть те, кто доверил их банку.
Сокровенное право, я считаю.

Туманный Еж: О, подмена понятий уже.

1. Пост о них.

2. В "Эсиде" журналистам рассказали, что вкладчики банка настойчиво требуют возвращения похищенных денег, причем по местной традиции предъявляют претензии не к банку как к юридическому лицу, а к конкретным сотрудникам.

Разница между развитым обществом и недоразвитым — понимание и соблюдение этим обществом правил. По правилам они должны написать заявление в суд, а не пугать сотрудников банка расправой. По правилам, суд должен вынести решение. По правилам банк тоже может подать в суд. По правилам банк может хранить резервы для подобных случаев (но они это увеличнение ляжет на кошелек потребителей). По правилам банк должен здраво оценивать креминогенную обстановку и соответствующим образом обеспечивать безопасность (снова ложится на кошельки потребителей). Поэтому суд и должен решать — ждать денег от силовиков, или выплачивать самому банку из своих карманов.

А так как люди гор живут по законам гор, и цивилизованные правила для них не указ, то они еще долго не смогут насладится всеми благами цевилизации.

Вообще странно, что такие вещи объяснять приходится.

Vakulenko: Какая такая подмена понятий? Я говорю о том, что пост не о тех кто понабрал кредитов.
А банк (руководство) должен сам разрулить эту ситуацию, ибо все расходы на охрану и т.д. УЖЕ заложены в его расходы. Да, претензии предъявляются не тому, кому следует, но ведь и правление сидит тише воды.

Туманный Еж:

Просто вы смотрите на ситуацию с позиции потребителя, нарушающего закон. Он должен предъявить требования к юр.лицу через суд. Посмотрите на ситуацию с точки зрения банка, который сначала стал жертвой одного нарушения закона (бандиты), а потом другого (клиенты). Если скажете, что банк сам виноват, то я отвечу, что клиенты тоже сами виноваты — надо было думать кому отдаешь деньги. Поэтому виновных должен назначить суд, а также решить что делать.

Vakulenko: я дал тебе в долг рубль (а именно это и делают клиенты банка, приносящие туда деньги). Когда пришло время возвращать долги — ты говоришь следующее: Такие дела, братюня, по дороге к тебе карманники вытащили бумажник. Так что пока менты не найдут этих пидорасов — ты о моем долге забудь, ага?

— Вы не сочувствуете детям Германии?
— Сочувствую. ©

У банка проблемы, да. Но что такое для, блядь, БАНКА, сорок лимонов украденных рублей? Это ж примерно миллион с третью долларов! Копейки в общем обороте. И ссылаться на невозврат этих денег, отказывая клиенту — это даже не смешно, это пиздец просто.

1. Работа банков регламентируется законодательством РФ и инструкциями ЦБ.
2. Если банк будет подходить к вопросу о деньгах с формулировками "ну и хуй с ними, с 40 лимонами", то это хуевый банк.


В данном случае банк должен подать в суд на ментов, а клиенты банка в суд на банк. Обычная ситуация.

Vakulenko: банк должен отдать деньги. Если он не отдает деньги — он банкрот. В юридическом смысле этого слова.

Тем не менее, предъявлять требования к сотрудникам банка клиенты банка права не имеют (с этого начался пост).

Shadan: А банкротом банк признается на основании чего?

Туманный Еж: будете в следующий раз брать кредит,обратите внимание на полную его стоимость в процентах,вам ее специально показывать будут, а не будут попросите это требование ЦБ соблюсти. Только сначала прочитайте, что она означает. И не обижайтесь на продавцов кредитов, вы ж не обижаетесь на аналогичных в электричках? Ну не умеют они ничего больше делать.

all_bas: некоторые и сутенерами работают.

Туманный Еж: Бывает. Но совершенно не обязательно их услугами пользоваться.

Туманный Еж: Огромные проценты по кредитам обусловлены, в первую очередь, ставкой рефинансирования. Это уже больше к Центробанку вопрос.

Забавно передернули одеяло, однако, в этом Банке. Дескать, если все сотрудники банка продадут свое имущество, то все равно не наберут необходимой суммы. Получается что? Что "Банк–Со–Смешным–Названием" запряг своих сотрудников, принимавших деньги у клиентов, в ответственность при утрате этих денег! То есть, руководство банка, вертящее десятизначными суммами, полностью разделяет мнение "клиентов" — "Э, слушай! Ты у него деньги брал? Брал! Вот ты теперь и отдавай, а меня не впутывай!"

tatafela: вот на те два прОцента они и живут.

tatafela: Да не, это просто кавказские игры начались. "Сматри, дарагой, я сам в адних трусах хажу, все что нажита непасильным трудом… все украли".

Мне другое неясно, почему эти деньги (вещдоки) нельзя проверить, и выдать банку полную сумму другими. А эти пусть фигурируют где хотят. Неужели ЦБ с минфином не могут разрулить правильно эту ситуацию, чтобы впредь такого небыло. ЦБ спокойно может закрыть дыру банка, а затем после суда вернуть себе "награбленное".

ЦБ с минфином в данном случае хреново управляют системой.

Суровые законы гор…Попробуй с такими объяснись

какое смешное название у банка.

Центр услышал жалобы банка и поручил разобраться.