Сурков (замглавы администрации президента) собрал ректоров крупнейших ВУЗов и заставил их приглашать на работу зарубежных учёных, всячески оправдываясь: «Мы глубоко ценим свои кадры. Мы делаем это для себя, чтобы наши кадры были еще умней».
«Мы будем настаивать, чтобы у нас работали иностранные специалисты–исследователи. Давайте, выполним задачи, поставленные высшим руководством страны», – промолвил чиновник в почти звенящей тишине. Последняя его фраза и вовсе прозвучала как предупреждение: «Мы ждем конкретные результаты – фамилии известных иностранных ученых, приглашенных в Россию и главное – нам должны показать заключенный с ними контракт».

Почему они в министры не приглашают лучших мировых специалистов, а старую затёртую колоду бездарей мусолят?
Как–то всё это подозрительно. На слив науки похоже.
Хорошо, если я ошибаюсь.
 в фейсбук
 в твиттер
вы смотрите все комментарии
а как же его соплеменник, академик Кадыров.
vassa: Правильно.
1. Отделить Чечню от России.
2. Пригласить академика Кадырова, как преподователя с мировым именем.
3. …
4. PROFIT!
morkkis: преподАвателя
vassa: Вот видете, меня не Кадыров учил и моя грамотность хромает :)
А, вообще, мне кажется, он предпочел бы не препоДАВАТЬ, а грабить корованы.
morkkis: Не препо–, а сразу в репу?
efa: о, классно. Так точно смотрим подготовить кадры. Выратить настоящих мужчин, так сказать.
morkkis: с ним мы ничего не вырастим. вот у меня в доме живут чеченцы, они не скрывают свою ненависть к русским. и постоянно говорят о том, что скоро всех русских перережут. политика Кадырова по отношению к русским так влияет? и он собирается интересно извиняться за своего сородича за выезд к вечному огню, за плевок в лицо всем ветеранам.
vassa: Ненависти не скрывают — но упорно живут. Пересиливают себя, надо же.
nickpo: Я вот тоже не люблю муравьев в своей квартире…
morkkis: Чеченцы — муравьи? Ты — нацист?
nickpo: Смените оператора, этот какой–то туповатый.
morkkis: То есть ты нацист. Понятненько.
nickpo: не заебался гавно в вентилятор закидывать?
vassa: Там не один оператор. Поэтому и уровень мастерства троллинга разный.
morkkis: целый мемоид.
vassa: Причем в этот раз, кажется, уборщица залогинилась.
Коля, забери у чуваков швабру. Ещё немного, и они с ней подерутся.
efa: Скорее полюбят друг друга. Шваброй–то.
nickpo: настоящий оригинал, какой полёт мысли.
nickpo: Я еврей, у нас это в крови. А у тебя какие–то проблемы с этим?
morkkis: Чемодан — вокзал — Израиль. Или евреи нам будут указывать, что нам в России делать с чеченцами?

Как тебе такой логический поворот?
nickpo: Кстати, а почему ты не в Биробиджане?
morkkis: Потому что там я выделил поместье для QuitePlace. Он собирается возвращаться и укореняться на настоящей еврейской земле.
nickpo: А личный пример?
Успокойтесь все. ЕАО исконно хабаровская земля. Скоро присоединим обратно, выгоним китайцев и милости просим овощи выращивать.
efa: а что кэп будем делать СКФО.
vassa: А скво будет варить борщ.
efa: смешно.
morkkis: Вперёд!
nickpo: Какой то ты унылый сегодня, что даже не интересно. С черепашкой всё впорядке?
nickpo: вы точно ничего не сделаете.
nickpo: и убивают русских.
vassa: Откуда данные?
из сводок.
vassa: По твоему дому публикуются сводки?
nickpo: и по моему тоже.
vassa: Я не хотел злоупотреблять тегом айрони. И мне кажется, что Россия сама добровольно вернула себе подобие татаро–монгольского ига. (Кажется, мы повышаем кадырочность этого поста)
morkkis: спасибо нашему правительству.
morkkis: Кадыров вообще считает (с 1.29 ), что без кавказа нет России.
vassa: Я без звука. Но верю вам. И может даже ему, потому как без преодоления татаро–монгол не представляю историю Руси :)
morkkis: ошибаетесь уважаемый, он хочет стать человеком религии. а вообще с его речью непонятно, что он хочет.
vassa: А разве им религия это запрещает?
morkkis: по отношению к нам, неверным, их религия всё разрешает.
vassa: Вот и я про то же.
vassa: откуда такие сведения? что вы знаете об их религии?
wolfkur: вы хотите меня просветить?
morkkis: У него большая школа практических действий, а это серьезное преимущество перед нашими теоретиками.
rjyyjd: Опыт — дело наживное.
morkkis: Вот Кадыров они его и наживут.
И кто променяет это

image


на это
image?
s1esar: Чем тебе не нравится 16Б25? Если для крупносерийки и нужны современные обрабатывающие центры с ЧПУ, то для штучно–уникального производства, могу тебя огорчить, он может оказаться лучше любого супер–нового китайца или турка.
s1esar: Вот здесь находятся некоторые несознательные учёные.
nickpo: Меня потрясают суммы грантов: по первым прикидкам, это около 30 рублевых лимонов на грант. Если учитывать, что зарубежные гранты чаще всего составляют 200–300 килобаксов (это например работы по экспериментаьной физике), то суммы действительно золотые–завлекательные.
Хотя ссылку можно было дать и на другой сайт :)
s1esar: Люди на таких станках очень круто работают, а профи еще и зарабатывают неплохо. Или ты считаешь, что только лузеры работают на подобных агрегатах?
Wustold: Пока люди работают и зарабатывают, сраный станок с ЧПУ делает в десять раз быстрее и есть не просит.
Sap_ru: Пальцем в небо.
Вообще не уловил логики. С чего вдруг это — и слив? Одна из очень немногих вещей "про науку", которая по крайней мере до реализации выглядит исключительно положительной.
gfn: Выше уже ответили:
Нормальные учёные не приедут, в связи с отсутствием какой–либо материально–технической базы у большинства ВУЗов, а те учёные–шарлатаны, которые приедут, точно ничего поднять не смогут.
Akula: …только забыли обосновать. Но это такие мелочи, право.
nickpo: Что требует обоснования? –Университеты (а точнее факультеты\кафедры) имеют достаточно средств приглашать зарубежных специалистов? –На деньги которые в состоянии выделить университет, если и приедут, то только шарлатаны?
4mess: Конечно. Сперва изучи матчасть.
nickpo: раздадут деньги родственникам, не в первый ведь раз. Например, уйму денег угрохали на наноизыски Чубайса. Результат — деньги разворованы, пользы для страны ноль.
У элиты нет связи с Россией. Есть с Англией (удобно тратить наворованное), с Германией (дочки Путина недаром там живут), с США (Кудрин лишние деньги направлял на развитие именно этой страны), с Израилем (своих не выдают, будь он хоть трижды убийца и вор). С какой стати им заботиться о развитии России? Отношение к населению однозначно выражено с помощью подконтрольной прессы, сделавшей слово "фашизм" самым частым дополнением прилагательного "русский". Дети учатся за границей, недвижимость за границей, деньги за границей, запасное гражданство есть у всех.
Когда слова людей ("дадим денег на развитие") противоречат их делам (наворовали миллиарды под благовидными предлогами), то нет никаких причин в очередной раз верить словам.
nickpo: кто–то сам давал ссылку
"…случай с учёным, который вернулся из США, честно получил российский грант, собрал сотрудников, а денег нет. То есть все бумаги и подписанный контракт есть, а реально на счетах ни копейки. Так он проработал год. 1 ноября пришли деньги, а через 2 недели — бумага с требованием отчёта о том, как их потратили. У человека чуть помутнение рассудка не случилось — как умудриться за несколько дней потратить годовой бюджет? Тут что, подразумевается некая коррупционная схема? Но он биолог, он может расщеплять ДНК, а не пилить бюджет."
PaulKaz: Да, я тоже с этим сталкивался — выигрываешь грант (там все расписано, как ты должен потратить деньги), университет отбирает свою долю (деньги еще даже не получены). Исследование проводить не на что. К началу ноября нужен отчет. Деньги доходят к середине октября. Т.к. у нас незначительная инфляция, то их хватает только на то, чтобы монографию издать минимальным тиражом. Наука становится фикцией. Процветать могут только нанопетрики, обладающие талантами "куда надо заносителей" и "красиво жонглирующие псевдонаучными терминами"
nickpo: Вы реально с этими грантами связывались? Университет забирает 15 процентов (на расходы), государство еще больше (налоги), очень ограничивают по возможностям их использования, получают их далеко не все. И чато именно получают, а не выигрывают. Теория и практика это не одно и тоже, если дело касается госуправления (да и вообще управления).
nickpo: По твоей же ссылке есть правильные слова: "окончательно оценить эффективность программы по привлечению ведущих ученых можно будет только через несколько лет".

Так что, Коля, кричать "Ура" пока рано, да и, судя по тенденциям, и предпосылок–то нет.
Akula: …то есть пиздеть можно начинать уже сейчас?
nickpo: Нужно. А то потом скажут — сами виноваты — чего молчали–то.
4mess: Для этого следует обладать хоть минимальными знаниями о предмете.
nickpo: Вы о чем? Я могу верить или нет в то, что те, кто копирует американскую систему ищут добра для моей страны, могу иметь или не иметь достаточных знаний о том как, они собрались улучшить положение с высшим образованием, но если на низовом, конечном уровне все благие (?) начинания не реализуются, то при чем здесь то, что все хотят как лучше. Или у Вас есть сведения о неком секретном плане, претворяя в жизнь который, наше одаренное правительство добъется хотя бы уровня советского союза в образовании?
4mess: О том, что ты настолько многого не знаешь, что беседа не имеет смысла.
nickpo: Ты многого не знаешь — что с тобой разговаривать, а если знаешь зачем спрашиваешь. Универсальная формула. Все объясняет. И обоснований не требует. Ага.
4mess: Это Вам так кажется, просто меньше пилить надо бюджетное бабло, а так в ВУЗах деньги есть (сем видел).
Drag–on: Не путайте ВУЗ и образование. Да, у ВУЗов есть деньги. Вот только в силу определенных причин они испаряются на уровне управления. Выгоднее договориться с аттестационной комиссией (ну или в крайнем случае пустить ей пыль в глаза), чем реально сделать ВУЗ конкурентноспособным. А это не проблемы данного конкретного ВУЗа\абитуриента, это стратегически важная сфера.
nickpo: Обоснование очевидное. Но если его для вас надо произнести, то пожалуйста: если бы материально–техническая база была бы в порядке, то наши сколько–нибудь способные учёные не уезжали бы поголовно на Запад.
gfn: А еще — чтобы пригласить одного зарубежного, надо выгнать десятерых отечественных — потому что ему платить надо, причем гораздо больше, чем он получал в той же Венгрии или Бразилии. (А если из других стран — надо платить уже совсем гораздо больше)
Baca6u: да ни кого выгонять не надо есть международные отделы, отделы аспирантуры и т.п. у них прописаны такие функции, как привлечение иностранных специалистов, просто этим заниматься надо, а зачем напрягаться все равно зарплата больше не будет. Всегда была возможность приглашать, как я понял Сурков сказал активироваться в этом направлении, а тут сразу слив, слив?
Drag–on: Есть бюджеты. Если Сурков даст отдельно денег на иностранных специалистов — можно только приветствовать, хуже не будет.
Если не даст — надо наших выгонять. В свете последних тенденций — вряд ли даст. Если и даст — распределят их самым нелепым способом.
В местном политехническом институте, в котором я когда–то учился и в котором работают несколько моих знакомых и одна родственница уже лет 5 идут разговоры, что его финансирование передадут из федерального бюджета в областной, а это значит: 1) денег будет меньше, 2) бюджетных студентов будет меньше, а платных — больше 3) областной бюджет будет финансировать только ту науку, которая нужна области (разработку новых опорных катков для трактора ДТ–75, получение новых видов лакокрасочной продукции из побочных продуктов городских очистных сооружений, исследование методов управления динамикой индекса доверия к местным органам самоуправления ну и всякое подобное).
Я без оптимизма смотрю на все инициативы Суркова.
Baca6u: Ура.
gfn: Им так очень хочется. Недоучки.
Интересная ситуация: пост про науку, а комментарии — сплошь про Кадырова.
Или это уже равномелкие вещи?
Akula: Какие академики — такая и наука. И мне стыдно, что повысил/превысил кадырочность поста.
бывает утро не задается.
Вот же суки.
" …Что бы иностранным исследователям было комфортно работать в России…"
Если бы своим было бы комфортно работать дома то и нобелевскую премию получали русские ученые работающие дома.
Почему чинуши разного колибра принимают стратегические для развития страны решения не удосужевшись даже ознакомиться с проблемой, не говоря уже об анализе, построения причино–следственных связей, формировании выводов.
У Суркова воспаление головного мозга, которое влияет на его восприятие окружающего мира.
Чтоб сделать прорыв — надо вкладывать деньги и вкалывать. А не воровать и лентяйничать.
Лентяйничать — хорошее слово.
Lukashenko: Жаль, но у Суркова с мозгом все в порядке. Просто он блюдет свои персональные интересы, а не интересы страны и народа. Вкладывать и вкалывать — выхлоп нескоро и не ему, а воровать, сами понимаете…
Nepot: У вас тоже ВГМ
Мы будем настаивать, чтобы у нас работали иностранные специалисты–исследователи.

Из Индии?
Вот это слив, так слив!!!
Нормальные учёные не приедут, в связи с отсутствием какой–либо материально–технической базы у большинства ВУЗов, а те учёные–шарлатаны которые приедут точно ничего поднять не смогут.

В общем, слив засчитан.
PaulKaz: Ну, раз ты так считаешь, то конечно.
nickpo: мало кто их русских учёных решил вернуться, так с чего тогда зарубежным ехать?
PaulKaz: За большие деньги могут и нормальные приехать, только ненадолго они здесь задержатся. Пара взаимодействиий с органами госвласти мигом охладит их патриотический настрой.
Свои новейшие достижения специалисты–исследователи публикуют в журналах. Беда в том, что у россии мало технологий, на которых может делаться современная наука, и еще меньше людей, способных с этими технологиями работать. По–моему, конечно.
ColorByte: Люди еще есть. Но до них не доходит сколь–нибудь значительная сумма для движения вперед. Теории — в достатке, практика — в нуле. Бабки распилены выше, а без них практика невозможна. Давать больше денег, при данной структуре, тоже бесполезно — они не дойдут до адресата.
krykov: Тебе подсказать, где трактор, Пётр?
nickpo: Неужели в существующей системе только один выход? Может в консерватории что–то подправить, по направлению Чемодан–Вагон–Израель всех гнать?
4mess: А может, сперва ограничить круг обсуждающих теми, кто в теме?
nickpo: А намек? Или в теме только те, кто пилит? Остальные побоку?
4mess: Ты уполномочен быть голосом этих несчастных?
nickpo: Кто несчастный? Те кто пилит или тех кто не пилит?
4mess: Зришь в корень.
nickpo: У–у–ух. Генератор случайных ответов. Я предположил 2 варианта. Или–или. Как я могу зрить в корень?
4mess: Не можешь. Но зришь.
nickpo: Мал да удал?
Мил да уныл!
nickpo: свидетельства "предъявитель в теме" вы выдаёте?
unbannable: Есть тонкость: не выдаю.
nickpo: как я понимаю, у вас такое есть, так что вы должны знать где можно получить. Поделитесь тайной.
krykov: Не совсем так. Кое–где материальная база все–таки сохранилась и увеличивается, просто 90е годы не прошли даром. И бабки часто доходят до техники, правда зачастую очень большие проблемы с ввозом современного оборудования. Есть случаи, когда чиновники от науки впрямую предлагают вместо современных западных образцов техники приобретать свои — во–первых, более дорогие, в вторых — более бесполезные.
ColorByte: чиновники от науки — я собссно о них же.
Эти слова Суркова (если он их действительно всерьез произнес) — блистательное доказательство того, что власть в России уже неадекватна. Они воспринимаю реальность в каком–то искаженном виде. И даже когда искренне хотят добиться чего–то позитивного для страны — у них это не получается и получиться не может. Потому что они полагают, что, например, для привлечения иностранных ученых достаточно дать указание своим, припугнуть и постучать кулаком.
JoeHarper: Ты на источник–то глянь сперва.
заебись. да, давайте приглашать всех тех, кто у нас же и учился лет 20–30–40 назад. рекурсия, ёпт
Distemper: Давайте.
nickpo: Коля, тебе в детстве на ночь сказку про белого бычка не рассказывали?
Твоё поведение — точь–в–точь из неё.

— Рассказать тебе сказку про белого бычка?
— Ну расскажи.
— Ты расскажи, и я расскажу.
— Ну… — мне показалось, что я ослышался, — рассказывай.
— Ты расскажешь, тогда и я расскажу. — Тон не терпел возражений.
— Отпусти!
— Ты отпустишь, и я отпущу. Рассказать сказку про белого бычка?
— Нет.
— Ты нет, да я нет.
Спустя пару минут безмолвия вновь прозвучал его голос:
— Может, рассказать тебе сказку про белого бычка?
Akula: Ну так тяжело ему смысл каждого поста "по теме" в пямяти удерживать (а то и на разных порталах), вот и приходиться к словам цепляться.
А вы только сейчас это обнаружили?
Ее уже лет 5 как минимум сливают.
Кстати в университетах заканчивается введение двухуровневое образование. Таким образом в теории получаем: ПТУ (навыки реальной работы), техникум\колледж (разработка технологии процессов), бакалавры (практики с вышим образованием?), магистры (ученые?), кандидаты наук (ученый придумавший и защитивший нечто, хороший специалист в некоторой области), доктор наук (светило). На практике все плохо.
4mess: Из требований по бакалавриату: …должны быть предусмотрены встречи с представителями российских и зарубежных компаний, государственных и общественных организаций, мастер–классы экспертов и специалистов… Вроде неплохо. Вот только бесплатно они не пойдут, а денег на это нет. Собирать со студентов?
4mess: А еще собираются ввести ЕГЭ для ВУЗов. (Извините, что я тут не про героя России)
4mess: А ещё собираются всех дебилов в армию отправить.
nickpo: Т.е. все студенты призывного возраста мужского пола — дебилы? Или станут такими после того как?
4mess: Все?
nickpo: Коля, у тебя талант устраивать срач на пустом месте. Многие, к сожалению, ведутся.
nickpo: Во–первых, не всех, а только призывного возраста, во–вторых, мы собрались с кем–то воевать?
nickpo: как в старые добрые времена, когда ты в армии вдруг оказался, да?
4mess: Кончится всё розыгрышами зачётов, оценок и дипломов как в "Поле чудес" — барабан, хохмы, подарки, супер–приз…, только уже законно и официально, а не как сейчас.
Дудаев такой Дудаев.
Я наконец понял как писать правильные комментарии:

Ничего не делают — сволочи, ничего не делают, а оно разваливается!
Что–то делают — сволочи, остатки хотят распилить/испортить/слить!
И это еще не открывая ссылки.
darkdemiurg: Сволочи, они такие, что ни делают — всё сволочно, даже если не сволочно.
Опять то же самое.
Давайте взглянем трезво на данную ситуацию. Приглашать учёных читать лекции и вести курсы — хорошо? Хорошо. Науку это развивает? Да, развивает. Деньги на это есть? Да, есть. Студентам это надо? Да, надо. Кооперация между вузами в разных странах возникает? Да, возникает.
Что вам не нравится?
Что пока мы болтаем в сети наша наука успела отстать от общемировой? Это да, отстали. Теперь надо догонять, в том числе и такими средствами. Я за свой ВУЗ не переживаю и уверен, что приедут настоящие специалисты, деньги будут потрачены как надо и всем от этого будет польза.
А то, что кто–то решит схалтурить и урвать денег, так чего же вы удивляетесь? Так с любой инициативой в России теперь, можно даже не спорить по этому поводу. Так что хватит ныть по каждому поводу.
talesian: А не в России всё в корне по–другому.
nickpo: Я говорил только про Россию.
talesian: Нет. Если б ты говорил только про Россию, ты бы так и написал: "Буду говорить только про Россию". А ты написал: "Так с любой инициативой в России теперь". То есть выдвинул два недоказанных домысла:
а) что раньше в России было иначе;
б) что за пределами России иначе.
nickpo: Я что? Пытаюсь что–то доказать nickpo? Агапит совсем повзрослел.
Я сожалею, что вы увидели в моих словах такой смысл, я не хотел, чтобы меня превратно поняли.
а) Как было в России раньше я рассуждать не хотел и не хочу.
б) Как за пределами России решается этот вопрос я тоже обсуждать не собирался, потому как не знаю.
talesian: В следующий раз пиши без двусмысленностей.
Учусь в Швейцарии и у нас в университете преподает очень много иностранных коллег – от итальянцев до американцев. Это отличный опыт, позволяет посмотреть на одну проблему с различных точек зрения и изучить иностранные доктрины и взгляды. Другое дело, что вряд ли кто–то согласится читать лекции за российские зарплаты.
Tradentis: Там не российские зарплаты.
Все вполне логично. Нет собственной промышленности — нет собственной науки, соответственно нет собственного образования, значит для работы с результатами иностранной научной мысли надо обучать наших специалистов у иностранных преподавателей.
Не ошибаетесь.
В России есть наука?
Somadhy: Всё давно в Китае.
говорящий заголовок подобной стать в Коммерсанте Государство обзаведется мозгами намекает на то, что до этого была только жопа?
Mad_Max: Как ты догадался?
nickpo: тОлсто…
Mad_Max: Там есть показательные слова:

В условиях административного лоббирования, коррупции, кучи других системных дефектов не стоит надеяться, что кто–то приедет и научит заниматься наукой.

Наших академических ученых за рубежом знают и ценят, да еще удивляются, как мы тут выживаем. У нас в стране колоссальный научный потенциал, а оклад ученого — от 10 тыс. до 17 тыс. руб.
Akula: Печально только, что господа, продвигающие программу "варягов от науки" этого не видят. Или видеть не хотят. Интересно, кстати, по каким критериям отбирали приглашаемых ученых?

P.S. а уж акцент Суркова на "нам должны показать заключенный с ними контракт…" умиляет :)
метания умирающих сурков