Да, это должно быть на главной. И именно в таком виде.

PythonX: И не только здесь, а на всех СМИ и страничка президента..

PythonX: Последнее время как–то поток самой отборной жести не прекращается — читаешь уже как тарантиновские сценарии. Варианта два — либо страна действительно катится к какому–то естественному хэппи–энду с переворотом и военной хунтой, либо поистине злющий гений решил просто поиздеваться напоследок — а слабо стерпеть и такое вот?

PythonX:
Немного остыв от праведного гнева хотелось бы уточнить, есть какие–нибудь доказательства творящегося беспредела? Копии заявлений, свидетельства о смерти невинно убиенных, показания очевидцев, уехавших из хутора, у нас же не крепостное право в самом деле.

Я к чему спрашиваю: уже дважды на моей памяти ради непонятных мне целей похожие по накалу и обилию кровавых подробностей истории всплывали в ЖЖ. Один раз это было ДТП с кучей трупов и неоказанием помощи, второй раз точно не помню, но что то из этой же серии, что и здесь. Оба раза оказалось, что история выдумана от и до.

Veselchak_U: нет конечно. откуда у нас копии через неделю после убийства? все 200 с лишним дел были закрыты. Правда их зачем то опять открыли на днях. Интервью штатного журналиста вести фм в прямом эфире с места событий подтверждающего эти новости вам будет достаточно? если да — включите радио. слушал сегодня с утра. они постоянно новости повторяют.

vex: вот скажи, ты представляешь себе объем только бумажной документальной работы по закрытию 200 с лишним дел?
а личная обработка свидетелей?

ZorgeZorge: этот объем гораздо меньше, чем объем бумажной работы, необходимой для направления дела в суд.

так работают практически во всей стране в маленьких городах. Забайкалье как пример. Там творится то же самое.

vex: громко открыли, чтобы через месяц закрыть за истечением срока давности. Не впервой.

Veselchak_U: Есть информация в СМИ.

OlegusMDH: Нельзя ли ссылку? Если это действительно СМИ, то я лично обязуюсь написать письмо в прокуратуру с просьбой прокомментировать публикацию.

Veselchak_U: http://lenta.ru/news/2010/11/16/kushevsk…
http://lenta.ru/news/2010/11/15/tsepovya…

Ссылки на Интерфакс и Вести ФМ.

http://www.sledcomproc.ru/news/33897.htm…

Это уже СКП.

Veselchak_U: Если что, какие претензии к Lenta.ru, то:
Лицензия Минпечати Эл No 77–4400

Veselchak_U: простите, но вас в гугле забанили? ТВ тоже не смотрите? Видеороликов с интервью родственников жертв не видели? Отсутствие результатов поиска по запросу "Кущевская" на сайте МВД РФ через пять дней после того, как об этой истории шумит куча СМИ, тоже не настораживает?

Veselchak_U: Это не история — это быль! Похороны Ростовской части погибших проходили с закрытыми гробами.

PythonX: вот тут статья о новой собачке В.В. Путина. Давайте правда? устроим конкурс на дети на лучшую кличку для новой собачки В.В. Путина. Он же любит животных. И котиков вот запретил убивать, и тигрят любит. И гимнасточек. Настоящий мужик. Может Вы считаете, я не в тему статьи говорю? Ну тогда считайте что я тут представляю российское ТВ!!! РАША ТУДЕЙ:))))

Мда, особенно, если учитывать, что с некоторого момента власть и есть бандиты. Когда эта страна накроется медным тазом, я буду даже рад.

MarvinHeemeyer: Вы не усвоили главный урок. Эта власть — неоперабельная раковая опухоль. Ее нельзя убить не покалечив весь организм.

ace–ventura: то есть, "не надо раскачивать опухоль"?

PythonX: Надо. Однако способствуя тому, чтобы весь этот гондонарий накрылся медным тазом, автоматом получится что уничтожишь заодно и остатки разумного в гос. структуре.

ace–ventura: когда за подобные дела на Кировоградщине начали раскручивать убийство одного мужичка местными высокими ментами, прокурором и депутатом ВР, в результате чего вскрылоась информация об убийствах 15 человек, в которых были замешаны эти местные "царьки" государственного уровня, все трое попали под следствие, следствие идет, они уже сознались в убийствах, сядут. Начался нехилый пполитический скандал, враждующие политические силы начали вконкретно друг друга кусать, но государственная машина от этого не развалилась. В общем, я противник всякого рода монопольных вертикалей власти. Надо раскачивать, надо оперировать и вырезать эту опухоль, не нужно верить в этих страшилки про "развалится страна" и "вернутся 90–е".

PythonX: Все мои слова были только ответом на "Когда эта страна накроется медным тазом". Не хочется чтобы страна накрылась медным тазом, не хочется хаоса, анархии и гражданской войны.
А преступников во власти конечно нужно бы стрелять.

ace–ventura: а какую еще анархию и хаос вам надо? Вот этого вот не достаточно?

mcgregor: Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не было возможности сделать еще хуже.

Meerkatov: а, ну терпите тогда на здоровье.

mcgregor: Лётчик с картинки?

Meerkatov: это пиздатая причина нихуя не делать, я считаю

paul_gramma: Я где–то сказал, что не надо нихуя делать, или что? Что навело вас на эту мысль?

PythonX: это потому, что у вас были политические силы. А у нас одна унылая партия.

irishrover: именно! к сожалению. у нас сейчас идет к тому, что будет так же, как у вас.

PythonX: значит, вашим то, что у вас было, не понравилось? Им больше так же, как у нас по душе?

DMTRYO: почему же? Ни одна из партий на выборах не декларировала, что создаст иммитацию КПСС. Но сейчас победившая партия. в своем стремлении закрепиться у власти, занялась этим. Предупреждавшие о возможности таких процессов люди не были услышаны половиной избирателей, потому выборы прошли так, как прошли. Но не будем забывать, что в результате выборов противники инициаторов таких процессов набрали тоже немалое количество голосов. Характерно, что во вчерашних акциях недовольства политикой правящей партии и правительства участвовали как Запад, так и Восток страны. В общем, борьба за основы демократии продолжается.

PythonX: однако, только что прошли местные выборы. Регионы набрали столько же, сколько и на президентских. Т.е. их изберателям то, что они делают, нравится. "Предупреждавшие о возможности таких процессов" пролетели. И проиграли крайним, тоже явно не демократам.

Парадокс — демократия, власть народа, этому народу не нравится.

DMTRYO:
"Парадокс — демократия, власть народа, этому народу не нравится" — а? Этот парадокс родился в твоей голове, серьезно!

PythonX: Дык я, что, сам результаты выборов на Украине выдумал?!
И "к сожалению. у нас сейчас идет к тому, что будет так же, как у вас"?

DMTRYO: а ты заметил, как несколько ранее я написал, чт ов Украине начались тенденции, поднобные тем, что давно наблюдаются в России? Ну, типа узурпации власти одной политической силой. Типа 105% поддержки на выборах, ага.

Итак, о чем ты?

PythonX: Ты хочешь сказать, что Тимошеко и Ющенко проиграли местные выборы из–за этих тенденций? А то бы за них народ проголосовал бы?

DMTRYO: демократия — когда ИСТОЧНИК власти народ. И народу не нравиться не демократия, а итоги правления демократов (ну тех людей, кто себя так называет).

4mess: ну вообще–то демократия изначально так построена, что уже сразу же после очередных выборов примерно половине а то и больше (если кандидатов было трое, например и голоса распределились 30 30 40, и это при 100% явке) результат может не нравится.
А если смотреть во времени, то постепенно и тем 40% может что–то разонравиться. И не факт, что в этот момент остальные 60% (30+30) изменяют свое мнение.

Вот так и получается, что демократия — это власть меньшинства, при многопартийной системе, и власть половины (в идеале) при двухпартийной. И только с однопартийной системой власть народа становится верной вашему определению.

lamo4ok: Это не мое определение. Это словарь. А вообще меня всегда удивляло — если коммунизм (не то, что получилось из попытки построить, а идея) утопия, то почему все с серьезныи лицами носятся с идеей религии (суть во многом похожа) или демократии — ведь тоже работает совсем не так, как в теории. У меня сильное ощущение, что это ложный выбор: "А–а–а, демократы накосячили? Да–а–а, они плохие — но у ва еще либералы есть". Через год наоборот.

4mess: А уж про то, что в настоящее время мы выбираем видео ряд, в лучшем случае, вообще поэмы пиать можно.

4mess: о чем и речь. Определение из учебника — это такая старая наёбка. Хорошо всем сразу не будет никогда.

lamo4ok: Ну можно не так хорошо, тем кому плевать на условности (мораль, законы) и чуть получше остальным.

4mess: ну я думаю если мы (я) серьезно начнем об этом говорить, то это будет совсем другой пост.

Но для лично тут важны два момента: 1) рассматривается какая–то конкретная ситуация в конкретной стране или демократия в вакууме 2) учитывается ли что все процессы идут во времени.

lamo4ok: Я имел ввиду только предыдущее сообщение. Что Хорошо всем сразу не будет никогда. По отношению к ситуации в стране. Это как гаусовская кривая: в СССР она была весьма пологая многим доступно не столь многое, сейчас пиком — немногим доступно очень многое, а остальным недостаточно многое.

ace–ventura: да и хуй с ними.

ace–ventura: Гондонарий… Хм, клёвое слово. :)

JFH: Сам впервые здесь, на БД его увидел. Отличное слово.

ace–ventura: я потому и написал "когда", а не "если".

ну что господа, до правовового государства нам как до луны пешком…

MarvinHeemeyer: революция 2017 г.

220 изнасилований. И даже не Чечня. Свои же. Пидарасы.

logixor: справедливости ради — там не только изнасилования, там много чего, в том числе и убийства. Но это, действительно, не люди.

А ведь об этом писали еще в 2005!!! году. С указанием конкретных имен ментов и руководителей администрации, все это покрывающих. Всем похуй!
Как же все–таки прогнила моя Родина.

AleaEst: И не где–то, а в Российской газете

ПИЗДЕЦ!

а потом удивляются партизанам..

ОПГ гораздо глубже проникла в тело страны и его правительство. Очнитесь!

Goa7i: В конце девяностых на выборах был популярен лозунг "Криминал рвется к власти". Потом как отрубило, больше таких лозунгов никогда не было. Дорвался.

Goa7i: Чьё правительство?

Фермер, похоже, не хотел делиться своими землями.

_{преступники мстили за отказ бизнесмена Аметова платить дань рэкетирам}

Причиной кровавой бойни в частном коттедже в станице Кущевская в Краснодарском крае стали серьезные карточные долги хозяина дома.

стало известно, что самыми первыми были задержаны двое молодых людей, занимающихся в Кущевской и других населенных пунктах "выбиванием долгов"

Слишком много противоречивой информации чтобы хором начинать улюлюкать и скрипеть офисными креслами, господа. Нам в очередной раз подают истерикопост, причём простыню, причём явно написанный в аффекте. От того что мы дружно очередной раз кричим ПИЗДЕЦ никому лучше не станет, а вот от быстрых выводов может стать хуже.

DJGlooM: Я не знаю как в России, но если бы это произошло в Германии, то такой "истерикопост — простыня" был бы на первой странице каждой газеты, об этом рассказывали на каждом телеканале, причём о всех возможных версиях, а на улицы вышло бы огромное количество людей…И стало бы лучше.

Tehgnarr: чушь полная, почитайте reddit (это более прямая аналогия, чем сравнение с Германией). Там каждую неделю так же пишут про ментов, допустим, только истерики поменьше почему–то. И это в США.

lamo4ok: я люблю читать reddit, и истории про police brutality там не редкость, согласен. Вот только гнилым ментам, насколько я понял, дают по шапке серьёзнее и намного чаще, по крайней мере, увольняют (не за сутки до происшествия).

MarvinHeemeyer: даа, уволить в день совершения преступления (не всех, кстати) и запретить работать в органах на территории штата это конечно серьезное наказание в большинстве случаев :) И это если их еще покрывать не будут, типа как я вот тут писал.

Я о чем хотел сказать: риск совершения преступлений представителями правоохранительных органов присутствует и в оплотах демократии, и в России. Данный пост банально показывает нам, что мы просто еще совсем недалеко ушли от 90–х годов, в которых (глупо отрицать обратное) были такие вот истории в порядке вещей, и из которых нам еще достались в виде наследства криминальные авторитеты, власти сросшиеся с ними, ну и далее по списку, которые и увеличивают риск, о котором выше.
Искоренять это наследие — дело и общества, и власти. Первые не смогут это сделать без вторых, вторые — без первых.

И, как мы видим в этом посте, готовы содействовать друг другу обе стороны, на мой взгляд.

lamo4ok: Подробнее по поводу второй стороны?

lamo4ok: Как–то неубедительно. Да конкретное данное дело не показательно — оно уже громко прозвучало. А вот десятки "тихих" и политика в этом направлении в общем, несколько смазывает ваш оптимистичный пейзаж.

4mess: выбирайте сами:

Москва не сразу строилась ©
Сталина на вас нет ©

lamo4ok:
Работа не волк — в лес не убежит. ©
Без труда не вытащишь и рыбку из пруда.©

Истина где–то рядом©

4mess: ну вот видите, вы начали понимать суть.

DJGlooM: поздравляю! ты нашел версии озвучивавшиеся в первые дни расследования. Аффект у меня был в первые дни после прочтения этой новости. сейчас слава богу больше недели прошло, да и новая информация появилась. в посте четко указано что это версии.

Можно еще посчитать анонимные комментарии жителей станицы, здесь: http://leha.livekuban.ru/blog/211006

А вот тут большая простыня от некоего лица с перечислением фамилий, "имен, паролей, явок": http://leha.livekuban.ru/blog/211006?pag…

Верить в эту неофициальную информацию или нет, на всякий случай, дело личное каждого.

vergili: Краткая история событий в Кущевской глазами очевидцев:

Убиты русские и татары. У Ахметова невестка была русская. Межнациональной вражды в станице не припомню. Все занимаются своими делами. Местные и здесь вам правды не расскажут. Все равно вычислят.
Скорее всего справедливость восстановят сами татары. Они найдут убийц и что–надо им сделают. Или ростовские ребята. Думаю, у ростовского бизнесмена они были. Но это теоретически. А практически — деньги правят Россией. Вообще, как на футбольные матчи приглашали иностранных судей, там и нам надо звать следаков непредвзятых и честных из–за границы. И судить там (лучше всего в Китае). Да какой правды вы хотите? В комах тут вся правда. Цапковская бригада начала свое существование с того что два брата Сергей и Николай Цапок еще учась в школе на фоне безнаказанности и приличного состояния родителей сколотили банду отморозков себе подобных,в банде было всего человек 15. Тупо разъезжали по району на крутых тачках,кто не понравился били и убивали,девок насиловали,через какое–то время в РОВД стали поступать заявления,но не тут то было. То свидетелей запугают и дело встанет,то лучшие московские адвокаты помогали,нечистые на руку сотрудники РОВД,судьи купленые.Группировка активно занималась спортом.А когда за некоторых членов ОПГ решили взяться всерьез,то оказывалось что по медсправкам они люди больные и не отдающие себе отчет.Так слухи разносились по району что есть банда Цапков,которые что хотят то и творят,а им ничего не сделают.Дальше больше,почувствовав безнаказанность они уже начинают грабить,облаживать данью фермеров и коммерсов. Доходит до того что в преступную деятельность вовлекаются несовершеннолетние. В школах и училищах района появляется маленький филиал их банды,сверстники доят сверстников. Причем костяк таких молодежных групп составляют дети не последних людей в районе.Расчет верный,если использовать малолеток,то это не так заметно,легко уйти от ответственности,плюс если что крутые мама с папой помогут такому отпрыску. К 1998 году появляется куча материала по группировке Цапка,некоторых активных членов пытаются привлеч к уголовной ответственности,но опять хваленые справки из психдиспансера делают свое дело,так Колбасенко и Передвигин /ныне покойный член ОПГ Паша Метан/ оказываются на принудительном лечении,но родители последних активно возят дачки в Краснодар в больницу.Лица числятся в больнице,а сами дома творят беспредел дальше. То же самое и с другими. К 1998 года по мнению одного из оперов РОВД в чьей разработке находилась ОПГ насчитывалось около 70 активных членов группировки,не считая мелких побегушников.Летом 1999 года между Джалилем Аметовым и Николаем Цапком вспыхивает конфликт,на какой почве мне к сожалению не известно.Но на сторону Джалиля встают не только представители татарской диаспоры,но и куча местных жителей включая фермеров,учащихся местной Школы кадров резерва МВД и некоторые сотрудники РОВД крайне не довольные произволом банды. На тот момент обстановка в станице была раскалена до предела. Банда Цапка во всех общественных местах диктовала свои порядки,парни избивались,многие до смерти. Девушки насиловались,многие уже даже никуда и не обращались,так как знали что бесполезно.Цапкам назначают стрелку на центральном стадионе,собираются местные жители порядка 300 человек. Милиция не вмешивается. Но члены ОПГ предпочли на сходку не ходить.Они начали тайно под покровом ночи вылавливать активных борцов с ними и избивать,а доблестные слуги закона,которые были ними куплены давно заводить уголовные дела на врагов Цапков. Так подавили Цапки первый бунт. РОВД раскололся на два лагеря. Недовольные таким положением дел сотрудники милиции предпринимают еще одну попытку остановить беспредел. Оказывают активную помощь в становлении группировки под названием 'ментовские'. Имена сотрудников называть извините не буду,как и членов бригады/,дают добро на применение силы против членов Цапковской ОПГ,в центре станицы начинаются облавы на лидеров ОПГ и членов. На местную дискотеку врываются молодые люди в масках,в бары. По станице постоянно курсируют милицейские патрули отлавливая Цапковских. В Цапковской ОПГ проливается первая кровь,одного из членов ОПГ по Кличке Грыз находят мертвым и Цапковские сваливают всё на татар,хотя там был несчастный случай.Через время пропадает без вести активный член ОПГ Цапка Роман Мануйлов.
Смотрящий за ПУ — 55,один из самых дерзких и жестоких членов банды,славился тем что сбивал деньги с приезжих студентов и принуждал к сексу малолеток первокурсниц,попросту либо дашь мне либо всей толпе. Кто учился в то время в ПУ поймут меня. Находят Мануйлова через месяц в городе Мариуполь мертвым,причем убит был Мануйлов явно с удовольствием. Как поговаривали позже изнасиловал там при очередных гастролях банды дочку какого–то милицейского начальника,за что якобы и поплатился. В станице разворачивается нешуточная война. Цапковские затихают,многие убегают со станицы. Через время глава Кущевского района Палкин докладывает в Краснодар о беспорядках якобы организованых сотрудниками милиции против молодежи станицы Кущевской. Ну это и понятно,так как его сын сам являлся членом ОПГ и близким другом Цапка,плюс в этой же группировке были дети разных видных людей района.
В Кущевскую выезжает комиссия из Краснодара. По результатам этой комиссии на многих активных членов ментовской бригады заводятся уголовные дела,некоторые отправляются в места не столь отдаленные. На сотрудников РОВД тоже,те кто не смог отказаться от идеи остановить произвол были вынуждены уйти из органов,другие перевестись,третьи отказаться от прямой войны. И пытаться дальше решить всё законым путем. К 2000 му году группировка Цапка начинает осваивать аграрный бизнес. Родители Цапка инвестируют деньги в искусственно доведенный до банкротства зерносовхоз Степнянский,процент урожая должен был уйти в региональный бюджет. Новая техника,плюс свежие толковые агрономы делают свое дело,совхоз в первый же год выдает колоссальный урожай. Но показатели занижают для меньшей отдачи в региональный фонд,так как земля была в аренде у государства фактически. Львиная доля зерна идет в обход перевалкам в Ростовский порт,под прикрытием уже и Прокуратуры и РОВД и Администрации района.Большие деньги закрывают всем глаза.В Краснодар на имя руководителей силовых ведомств группой инициативных граждан отправляется по этому поводу заявление. В Кущевскую едет комиссия по данному вопросу. Ровно за три дня до приезда,бывшая контора совхоза Степнянский сгорает до тла вместе со всей документацией.
Причина пожара по выводам Кущевских пожарных,короткое замыкание.
В 2001 году на пост главы района подавляющим числом голосов избирается Борис Евтеевич Москвич–человек близкий к земле,председатель одного из не доведенного до банкротства колхоза Комсомольский и тут же выдает лозунг: Не пяди земли бандитам. Человек который пытался не дать растащить Кущевскую землю,с одной стороны это не нравилось тем кто планировал крупные захваты совхозов,с другой угнетал и фермеров. Какой он был Москвич хороший или плохой судить не мне. Пытаясь навести порядок в рядах милиции через Краснодар убирает начальника РОВД Корниенко,Краснодар провожает его на заслуженный отдых. На смену ему приходит Финько. Который быстро освоился и стал лучшим другом…не поверите… семейства Цапок.В январе 2002 года Борис Москвич был убит во дворе здания Администрации из пистолета кустарного производства. Стрелял явно не профессионал. Да к тому же оружие не соответствовало как–то.Версий убийства было много включая и группировку Цапка и вроде вы как то что это менты его убили за то,что поставил условие убрать наркоточки. Но преступление до сих пор не раскрыто.Между тем начальник РОВД Финько дает распоряжение не проверять автомобили членов Цапковской ОПГ,не притеснять честных бизнесменов,часть сотрудников не довольных таким положением вещей увольняется,другая часть переводится в другие ОВД и спецслужбы. На их место приходят новые,молодые,борзые и любящие власть и деньги. Весной 2002 года Николай Цапок находясь в центре Кущевской в бильярде избивает двух сотрудников УСБ ГУВД Краснодарского края,которые оказываются в реанимации. Цапок задержан и помещен в изолятор ФСБ,а дальше как по сценарию,дурка,денег врачам и дома. В конце октября 2002 года Николая Цапка и активного члена его группировки расстреливает неизвестный киллер. Буба получат ранение почки а Цапок несколько серьезных ранений. Если не изменяет память 4 ноября Цапок умирает по дороге в краевую больницу. Бразды правления группировкой берет его брат Сергей. Наиболее преданным членам ОПГ он покупает новенькие автомобили ВАЗ 2109. Через время Цапок Сергей стал депутатом,через брошеную в окно председателю районной избирательной комиссии Дубине гранату,благо никто не пострадал,она попала в стенку и взорвалась во дворе.Да через голоса жителей дальних поселков,которым мать его,имеющая там уже свое хозяйство,пообещала новые дороги и рабочие места. Группировка уходит в легал,вроде как занимается охраной угодий Цапков,между делом то занимаясь рэкетом,то наркотой,то устрашением конкурентов.Так же доподлинно известно что группировка занималась собиранием дани с учебных заведений района,то систематически забирая на черные работы учащихся. В основном сирот из ПУ,за которыми не стояли крутые папы и мамы. Потом были убиты отец и сын Богачевы. Не могу точно сказать что они были жертвами этой преступной группы,но всё возможно. После их убийства жена Богачева старшего в срочном порядке уехала на Север,забрав младшего сына Пашу,а жена Ромы опасаясь за свою жизнь уехала по слухам в Ростов–на–Дону. Была и еще одна жертва о которой тут ничего к сожалению не сказали не слова. Виолета Климова. Не секрет что многие девчонки мечтая о крутых парнях попадали сами в паутину Цапковской ОПГ,вот была компания таких девочек,всё свободное время проводили с членами ОПГ,но в один прекрасный день девочка выросла и поумнела.Стала обособленно себя вести,и сказала нет в очередной раз. Тело Виолеты Климовой нашли рано утром рыбаки под мостом около Храма в станице Кущевской,девушка была жестоко избита,изнасилована и задушена. Крики о помощи слышали все жители окрестных домов,но никто не вышел,побоялись. Есть и другие соображения на этот счет,девушка была убита в тот момент,когда очень много народа возвращались через мост с дискотеки,свидетели наверняка были,но никто не помог,никто не пошел давать показания. Продолжение. >> В 2005 году была история с ректором Крошкой,которая устав терпеть поборы своих студентов,изнасилования и избиения и грабежи. двести
студентов пишут жалобу в силовые ведомства края. Приезжает комиссия,но ничего не находит. Тут на форуме масса ссылок на эти события. Через пол года идет ответная реакция,ректора
Крошку Галину задерживает УБОП Краснодарского края за ряд преступлений финансового характера. Один правда плюс был,завели уголовное дело на начальника РОВД Финько и вынудили уволиться.Но порядка новый начальник РОВД не навел. В ноябре 2008 года во дворе собственного дома был убит крупный фермер,меценат да и просто хороший человек Смольников Анатолий Иванович 'Бабон', в свое время он имел авторитет среди молодежи своего возраста,ничем плохим особо не выделился,хотя поговаривали что питал слабость к юным девицам,но никакого насилия. Юных развязных и готовых за деньги всегда везде хватало. Почерк с убийства очень похож с последним,холодное оружие. Убийцы так и небыли найдены. Охранное предприятие Центурион плюс это не что иное как легальное прикрытие братвы. Организовано на деньги семьи Цапок,во главе предприятия находится активный член его группировки. Вот и думайте господа где правда. И где искать защиту. Прошу администрацию сайта объединить всю историю возникновения группировки в одну статью и поместить в отдельном окне,что бы люди не задавали лишних и глупых вопросов и не думали что в Кущевской живет кучка жалких трусов безмолвно терпящих произвол. Это не так,просто люди отчаялись найти правду и я их понимаю.

pokatigoroshek: Боюсь показаться занудой, но ставьте пробелы после запятых, а то как–то не грамотно получается

ikillbill: "неграмотно" пишется слитно, друг.

Meerkatov: И ещё в конце предложения ставится точка.

Кто там еще пытается нас пугать "кровавыми девяностыми"?

mcgregor: Я попал в Питер во времена пресловутого "бандитского Петербурга".
Никакого страха обычных людей на улицах и в домах не было — от тех же, что и сейчас, воров и наркоманов отгораживались железными дверьми.
Сейчас — первые от которых готовы отгородться дома и избегать на улицах — менты.
Питер — очень большая станица.

seal: если бы только менты…
Нынче любые корочки — сословный признак.

mcgregor: недолго им осталось! В 80–е продавцы мяса и колбасы тоже были элитой, и где они сейчас?

roman–y: не знаю, но где продавцы мебели — могу сказать.

mcgregor: я про обычных, стоящих за прилавками. У меня есть близкие примеры перед глазами. 88 год в доме: –2 импортных ТВ –1 импортный видак
— мебель импортная вся
— продукты часто из Березки
— двухкассетник
— машина ФОРД (!) Гранада 1984г.в. серебристый металлик!!!!
— машина УАЗ для выездов на природу
— Микроволновка!
— Куча всяких золотых украшений суммарной массой несколько кг
— про импортные напитки, продукты любые и прочее говорить не буду.
и т.д.

ОЛИГАРХИЯ ТЕХ ЛЕТ

сейчас НИЧЕГО, только пенсия 4600 и никаких перспектив. И таких много!

roman–y: не в то вкладывались. Золото у них что, насильно отбирали чтоли? Это единственный пункт из списка, который на мой взгляд должен обеспечить долговременный высокий уровень благосостояния. Все остальное — быстро теряет цену со временем. Продукты съедаются или портятся, электроника — устаревает, а форд гранада 1984года — даром никому не нужен, кроме нескольких ценителей прекрасного.

То, что у них было — доступ к некоторому "ручейку" богатства, из которого они смогли законсервировать только золото. Это золото было защищено законами о частной собственности. Важный пост (даже пост продавца) — это ведь по закону не отстоишь. Ушел от ручейка — доел вкусняшки, что в холодильнике были и все.

Ныняшняя элита вкладывается серьезнее — в частной собственности недвижимость, активы (заводы, газеты, пароходы), законы под себя. И это хрен отберешь. И проедать это не надо — проедать можно прибыль с этого. Ну не создаст господь еще однин богатый углем регион. Так что если есть у тебя шахта или скважина — это надолго, пока до дна не вычерпаешь.

xenon: все верно, только не все чиновники вкладываются. Далеко не все. Кто–то очкует светится, кто–то просто туп и т.п.

roman–y: продолжая тему, почему так получилось с продавцами и так же будет с чиновниками:
и те и другие волею судеб (блата, родственникам, случайно…) оказались на тёплом месте. Их туда привели не мозги. Их методы зарабатывания обусловлены местом, но не мозгами. Умные вовремя соскочат или соскочили, ушли в кэш можно сказать, глупые или сядут или останутся ни с чем (их умные сдадут, чтоб минимизировать риски). Вопрос времени.
Может и не будет в будущем темы, аналогичной теме поста!

Strange_Dan:
Я когда–то уже предполагал, что ты не вполне психически здоров.

А Лех Качинский был на борту? Если так, то слава Богу.
Написал Strange_Dan, 10.04.2010 в 12.00 | ответить.
…А Качинский, со своей ярко выраженной русофобией, был ублюдком. В принципе, Ющенко и Саакашвили я желаю того же.
Написал Strange_Dan, 10.04.2010 в 12.13 | ответить ↑.
…такие, как погибшая блядь, провоцируют и рождают ненависть между странами.
Написал Strange_Dan, 10.04.2010 в 12.18 | ответить ↑.

seal: Только от ментов железные двери не помогают

mcgregor: 12 назад — это 98. Да я думаю, там раньше все началось.

DMTRYO: да, я думаю с года 95 — 96–го. Живо и расцветает по сю пору.

RozovieTrusiki: трусики, если бы ты читал форумы и ездил по стране ты был бы чуть чуть в теме. Ты бы не обзывал все это "истерическим вбросом", понимая какой пиздец творится в стране. Когда убивали тех кто заявлял что такой факт есть, но потом следствие ничего не находило ты тоже кричал "вброс говна" раз следствие ничего не нашло?

vex: ты разговариваешь с трусами. С тупыми розовыми трусами.
vex, остановись!

Redgard: а вот так — не стоит. РозовыеТрусики — далеко не туп, его предъява — вполне к месту: он ведь не сам факт критикует, а кусок подачи, которые явно разит авторитетным стилем "я за вас уже подумал и все решил, уважаемое интеллектуальное небыдло"

ZorgeZorge: вот честно, вы, действительно, считаете что в соседних станицах все совсем по другому? Или может быть считаете что если не будут наказываться руководители более менее выского ранга — хоть что то в стране поменяется?
И да, я хотел воздействовать на чувства читателя.

vex: откровенно говоря — я не знаю как и что происходит в глубинке. но вот уже несколько лет назад я полностью утратил веру в человечество, поэтому не удивляюсь, что изолированность и удаленность от Центра некоторые люди будут интерпретировать как свободу делать то, что хочется и веру в собственную безнаказанность.

но виной тому не власть, а гнилая природа человека, который только создает видимость того, что он не есть хищник–социопат.

при этом обратите внимание на то, что терр. близость власти (пусть даже коррумпированной) ведет к хотя бы демонстративному соблюдению закона.

ZorgeZorge:
1. Ога, да. Терр. близость власти в Москве делает чудеса законности.
2. Ой, здесь даже не народ гнилой попался, а вообще род человеческий. Ново.

ZorgeZorge: Какие–то слова не понятны? Мне надо было интонационно выразить насмешку по отношению к твоим тезисам. Прости.

vex: 4й год, а ничего не сделал и в планах сплошное говно.

OlegusMDH: ну хуй знает. я не верю в чудеса. истории про вдруг возникшего политика повернувшего ход истории — это сказки. Максимум что может сделать один человек — медленно медленно поворачивать в другую сторону. Т.к. махина которую надо повернуть — это тысячи людей обладающих огромным влиянием и которым повороты не нужны, у них и по этом курсу все хорошо. Та же реформа МВД — хуй знает что из нее выйдет, но до этого–то вообще никто за это дело не брался.

vex:
А я верю.
И пожалуй я приложу картинку.

Grasian: забываете маааленькую особенность — его действительно выбрали, а у нас поставили. Думаете когда тебя ставят ты можешь сразу делать все что захочется? Или надо уважать интересы уважаемых людей? В интернетах ДАМ до последних лет считался просто марионеткой. _{И я не буду рассуждать так это или нет.}

vex:
В Украине Юща тоже выбрали…
Тут скорее от личности зависит… И не важно выбрали или нет.
Многих ставили и потом об этом жалели
В Украине был интересный случай http://glavcom.ua/articles/760.html

Grasian: Именно. От личности или отсутствия таковой.

Grasian: многие его и не выберали

vex: Узурпация власти — это ВЫБРАЛИ? Память — такая штука короткая…

Grasian: Это, конечно, очень правильно — постить фотографию мудилы, на совести которого несмываемая кровь сотен людей и говорить, что веришь в чудеса. Охуенные у вас чудеса. Ты бы ещё Гитлера тут запостил.

empr: Вы же знаете, что этого мудилу Путин грамотно развёл, способствуя провокациям с той территории, на которую этот долбанутый психопат потом приказал ввести войска.

Т.е. до Гитлера ему как до Дальнего Востока пешком.

Carn: Есть гораздо более достоверная версия: Путин вызвал с Тау Кита астральный спецназ, а уже спецназ нашептывал Саакашвили (голосами в голове) планы маленькой победоносной войны. Но след Путина все равно очевиден.

Carn: Вообще–то нет, не знаю. Читал подобные публикации в зарубежных и отечественных (украинских) СМИ — не верю ни одному слову.

OlegusMDH: "ничего не сделал и в планах сплошное говно."
как минимум:
реформа мвд — в процессе.(это та самая структура которая не работает)
в планах изменить структуру управления страны(вброс инфомрации пошел совсем недавно), информация по ней мне нравится.

поэтому мне кажется ваше утверждение не совсем верно.

vex: а где результат? скорее, большего удалось добиться анонимам, вызывая в интернетах всевозможные бурления по тем или иным вопросам, в масштабах, которые уже не просто было игнорировать.

farytaler: результат мы увидим в будущем. кажется, это очевидно. ну, надеюсь наш анонимизм поможет раскрутить эту историю до конца. я в это верю

vex: под результатом я имел в виду некую положительную динамику, а не увеличение толщины "культурного слоя", в котором мы находимся в данный момент, и который у многих уже на высоте подбородка.

vex: Я не вижу расследований в вашем тексте. с них должны начинаться изменения, а не болтовни, которой вы так верите. Сажать надо воров, потом их замов и громко расследовать. Потом уже проводить реформы. А то на ворах далеко не нареформируем.

OlegusMDH: вот как–то расследования не очень способствуют изменениям. Все всё знают. Но между расследованием и процедурой "сажать воров, потом их замов" есть огромная разница.

Ul1ss: И что не надо расследовать? Может начать с тех, кто мешает расследовать? Это такая логически трудная цепочка, что за 4 года не постигнуть?!

OlegusMDH: Бесспорно надо. И можно начать даже с тех, кто мешает, что логично. Но нельзя не признавать круговую пороку в высших эшелонах власти, которая может на протяжении гораздо более длительного времени не давать всплывать резонансным делам. И за 4 года практически любой человек может постигнуть эту, как вы сказали, логическую цепочку. Человек –да, общественное сознание –нет.

Ul1ss: Текста много, смысла по делу не обнаружил. Мы о товарище Медведеве говорим, а не об общественном сознании. Это ему надо бы разобрать сначала тухлую голову на части и пересажать, а не общественному сознанию. А он этого не делает.
В США знаете как пришли к чистой от коррупции патрульной полиции? Половину посадили, половине з/п подняли. Но у нас свои пути, айфон и шварцнеггер, инновации и модернизации, нано и Чубайс.

vex: "истории про вдруг возникшего политика повернувшего ход истории — это сказки" — а как же Ленин, Гитлер, Горбачев, в конце концов

OlegusMDH: Стоит ему только начать глубоко копать и быстро менять — станет вторым JFK. Он на своём месте не для этого.

vex: он тут 4й год только

vex: Опять из своей головы? Никто про моментальные изменения не пишет!

OlegusMDH: тогда причем тут красный тег? по вашему 4 не полных года это большой срок для изменений?

vex: это достачтоный срок для того. чтобы посадить по три десятка ментовских чиновников и по три сотни бандитов в каждой станице.

PythonX: интересно, кто их будет сажать, если "их столько в каждой станице".

vex: Это настолько дохуя, что и говорить страшно.

vex: 4 года это большой срок для начала изменений. А начала то нет.

vex: да.
Посмотрите на Грузию.

vex: я вас понял. и даже в чем то согласен. спорить по этому поводу дальше не буду. То что не происходит громких отставок некомпетентных уродов на самом верху это ужасно.

vex: Какой срок достаточен? Какие микроизменения в позитивную сторону уже можно наблюдать? Почему гарант конституции озадачивается ее изменением? Когда этот человек что–то обещал людям он знал, что не успеет этого осуществить?

vex: а сколько тут вот эта пушистая нямка, укрепляющая вертикаль власти?

Pinocchio: Укреплял укреплял, да не укрепил. При вертикали власти такого криминального пиздеца просто не может быть. Но власть почти лежит, и этот ужасный случай доказательство немощности хваленой вертикали.

Czelle: Почему? Каждый нижесидящий отвечает только перед своим непосредственным начальником и только его боится. Нормальная феодальная власть. При такой структуре именно такой бардак и будет, т.к. общество ни на что повлиять и не может. Более того самый большой начальник тоже повлиять не может, т.к. "вассал мое вассала — не мой вассал" и все кроме непосредственных подчинённых на него клали.

Sap_ru: Ну какая–же это власть, когда никто ничего не может сделать, даже если хочет? Это банальная импотенция.

Czelle: Ну, так, что и имеем — президент до одури может брызгать слюной и "брать на контроль", а толку будет всё равно ноль.

Sap_ru: царь хороший, а холопы его плохие.

Czelle: так это у него получилась как бы горизонталь. может, просто перепутал?

ckkpss: Из цитат: "А у меня у знакомого, у дедушки, на даче гараж строили, так вот они высоту с шириной перепутали."

Pinocchio: я не поклонник этой нямки. с 2000?

vex: с 1999 го

miriko: харош издеваться–то. он с 31 го декабря был был ИО. ) до сих пор помню выстубление ЕБН на эту тему по тв под новый год.

vex: он до этого премьером был

volcano187: о да! с августа по декабрь.

vex: и фактически действующим преемником!

miriko: а эти люди лично убиты ДАМом, да?

ZorgeZorge: ответственность всегда на том, кто главный.

mr_Burns: Бог — не виноват.

ZorgeZorge: я перефразирую :–)

То, что произошло, угодно богу, иначе это бы не произошло. Нет?

mr_Burns: сегодня Алпас напомнил мне что Бог — многолик.

ZorgeZorge: это ты к чему сейчас, поясни

vex:
Да — президентский срок короток. Все за это время не сделать. Да даже одно единственное уголовное дело может более 4 лет длиться. Особенно — когда опереться не на что, вся страна держится на коррупции, все тесно переплетено, и начни развязывать в одном месте — тут же сопротивление пойдет отовсюду.

Но есть всего одна вещь, которую можно сделать и от которой все начинается. Избирательная система. Пока законы принимают люди, которые не из народа и не для народа — ничего не будет. И та же милиция будет работать по законам, которые позволяют ей делать что хочется. Разрушение нынешней вертикали власти и создание избирательной комиссии, которая позволит проводить честные выборы. Это основа. И если на ключевые посты в государстве будут поступать люди, которые пользуются доверием народа — они дальше уже все сделают. Все долговременные задачи, которые десятилетия занимают и не могут быть выполнены президентом — они все решаться этими людьми.

И уж как минимум, не будет такого негатива к власти и пассивности населения. Если "Ельцин продал Россию" — это МОЙ президент ее продал. Я за него голосовал. Да, сам дурак, сам тоже виноват. Но если человек видит как другие сливают его страну, и понимает, что он ничего сделать не может — то варианта два — или в запой или с винтовкой в госучреждение, что у нас уже и происходит.

Но пока что результаты выборов показывают, что народ, который делится на две категории — те кто стреляет в чиновников из единой россии, и те кто одобряет это, но сам стрелять дрейфит — по результатам выборов получается, что обе категории голосуют за Единую Россию. Спасибо за выборы!

xenon: вы слишком идеализируете честные (условно) выборы. Избирательные системы сами по себе не могут, к сожалению, превратить Мордор в Утопию.
Конкретно насчёт России — нет разницы, засчитают ли голос избирателя неправильно или он "неправильно" (невыгодно для себя) проголосует после умной пропагандистской кампании. Только в первом случае выгоду получат председатели избиркомов (например), а во втором случае — профессиональные рекламисты/пиарщики.
Кстати, медвепут для России, имхо, меньшее зло, чем был ЕБН.

xenonex: всякие политтехнологии, НЛП по телевизору итд — это конечно влияет и сильно, согласен. И с этим нужно (если это возможно вообще) бороться. Скажем так — это еще одна проблема. Но без решения выборной проблемы — ничего никогда не изменится. Та шайка, что у власти, которая покрывает и экономические преступления на миллиарды и массовые убийства так там всегда и останется. Навсегда. Когда постареют совсем — преемников будут назначать. (вообще какое привычное уху россиянина, и парадоксальное словосочетание — "назначить преемника". Ваш срок истек товарищ президент — берите обходной, пиздуйте в отдел кадров и чтобы вас тут больше не видели. Контракт истек, вода в кулере деньги стоит. Не задерживайтесь.).

То, что есть проблема с политтехнологиями — не означает, что другие проблемы решать не надо. Как бы мозги по ТВ не промывали, если есть выборы и свобода слова (это кстати я зря забыл упомянуть, считаю это вторым _необходимым_ требованием) — то уже есть шанс что изберут "хороших" людей. Может, конечно электорат обдурят обещаниями итд — но все таки есть шанс. Если же регулярно проходят "выборы путина" — шансов вообще никаких.

xenon:

>Если "Ельцин продал Россию" — это МОЙ президент ее продал. Я за него голосовал. Да, сам дурак, сам тоже виноват.

Ельцин продал => Ельцин поставил Путина => Путин поставил Медведева.

Ты все еще виноват перед нами, кто не голосовал за него.

OlegusMDH: агломерации.

vassa: "Как ты яхту назовешь, так она и поплывет."

Верю. Провел в Краснодарском крае немало времени, совершенно дикие места. Местные тихим шопотом рассказывают, как режут и насилуют прямо на пороге РОВД. В лес лучше не заходить — его воруют организованным способом, и случайным прохожим там, мягко говоря, не рады.
И т.д.

maikl_never: погуглите про бывшего мэра одного сибирского городка, Виктора Дорошка. размах бардака от Краснодара до Байкала, думаю, должен о чем–то говорить.

Блять, читаю dirty и такая тоска душит… Вокруг воруют, убивают, страну на куски растаскивают… И все прикрыты, всё безнаказанно… Блять…

Growerr: да уж, и еще сплошное трусоватое лицемерие вокруг. Вроде того, что всё нормально, потому что это резонансное преступление, единичный, очень редкий случай. Мало кто хочет сказать, что это — адов пиздец, и что это — в порядке вещей, и что ни у кого нет никаких гарантий того, что с ним завтра не произойдет то же самое. Еще меньше тех, кто об этом постоянно думает — ибо рассудок в здравии не сохранить с перманентным ощущением этого всего в голове.
Такое впечатление, что с подобной ситуацией в стране свыклись, свыклись по той же схеме, по которой каждый человек свыкается с фактом неизбежности смерти. Большинство людей просто предпочитают о ней не думать, большую часть времени, а когда возникает она, смерть, то уже поздно что–либо думать. А если кто–то умер рядом. то — как там у классика? "Но мы–то живы" ©. Это понятная реакция человеческой психики, защитная, чтобы не жить всё время в депрессии, печали и страхе, чтобы не сойти с ума, в конце концов. Оттуда же черный юмор, ритуалы и прочее подобное.
Но, блядь, почему ситуация в этой стране смерти подобна?
К ней так же относятся, люди в массе своей. Как к безнадежно безысходной, настолько, что необходимо игнорировать её, чтобы с ума не сойти. Это ли не признак окончательного и бесповоротного пиздеца, а?

qwasy: А пиздеца не будет, дорогой товарищ… Так и будет продолжаться до декабря 2012 года (или когда там этот апокалипсис Майя должен наступить), а то и дольше…
А самое страшное, что каждый третий пишет об этом открыто, и каждый второй читает и знает что происходит. И никого из властьдержащих это не волнует — они уверены, что помешать им ничто и никто не сможет. И это так…

Growerr: а вот мне кажется, что он уже давно наступил, и продолжается. Это похоже на мебель, изъеденную термитами. Они не любят света, и, поедая древесину, оставляют снаружи тонкий слой. И визуально эта мебель похожа на нормальную до последнего момента, хотя ей уже пиздец — обратного хода нет. И, когда под действием собственного(или нет) веса мебель рушится, то это сравнимо всего лишь с точкой в последнем предложении длинного романа, название которому — пиздец.

qwasy: пиздец пиздец

Growerr: Ну ничего. Скоро выборы. И вот тогда то мы уже выберем умного, талантливого, морально устойчивого человека.

4mess: Ну да, из трёх–четырёх супер кандидатов. А, да, пятый — масон с длинными вьющимися волосами.

zion: Все они в некотором смысле масоны. А "вьющихся волос" в программе лысый–волосатый нет.

4mess: но кандидат то будет (для толпы). Который будет нести бред про евросоюз в дебатах.
Надо избирать Навального.

FancaR: В том–то и проблема? на мой взгляд, что справедливая выборная (демократическая) система, в условиях существования средств массового воздействия на сознание еще большая фикция чем религия или коммунизм.

Власть, говорите, есть полная хуйня? Не досмотрела, не углядела, проебала?
Не без этого, спорить не буду.
Ну а где в это время были вы, молодые и красивые?
На Триумфальной площади, по тридцать первым числам? Боролись за свободу собраний? Выступали за право Самодурова иконы говном мазать (я не православный, если что)? Рукоплескали Новодворсой и почитывали Альбац с Латыниной?
Или, может, вы кричали о положении дел в Ставрополье и раньше, ДО этого преступления, но я, глухая тетеря, просто вас не расслышал?
Автор поста пишет о 12 годах беспредела. И, стало быть, началось всё это при Бориске, во времена "берите суверенитета столько, сколько захотите" и радостного Чубайса, прямо говорящего о том, что затеянная приватизация имела целью только развалить страну, и не более чем. И эти авгиевы конюшни разгребают по сей день, что делать, говна уж больно много. И вот когда это говно выволакивают наружу, дабы потом поступить с ним по назначению — вы начинаете дружно лаять на ассенизаторов.
За собой уберите сначала.

Туманный Еж: началось при бориске, а при ком продолжилось а развилось? При марсианах?

mcgregor: ты странный какой–то. При старом начальнике ЖЭКа у тебя в квартире трубы лопнули, потому как он за ними ни хуя не следил, а виноват начальник новый, потому как починил недостаточно быстро.
А что дом твой из двухсот восьмидесяти квартир, и то же самое в каждой — это ты помнишь?

Туманный Еж: именно так — виноват новый. Нахер мне начальник ЖЭКа, если у меня трубы лопнувшие. Нахер мне за него помнить и в его положение входить? Трубы не починил — иди нахер. И не ебет, сколько там квартир в доме — в соседнем за полгода починили. За мои деньги мне еще мозги он ебать будет, ага.

lamo4ok: в особнячке

g_DiGGeR: тут недавно на Лепре один товарищ утверждал что этот особнячек на самом деле построен из соломы, которую раздует при очередном дуновении ветра.
В смысле, что работать там никто не особо не хочет, экономика накачивается искусственно из–за рубежа, а реальный доход страны возможен только с туризма и производства вин.

lamo4ok: Да на лепре полно знатоков, они все знают

g_DiGGeR: ну так а с чего ты взял, что это был знаток? Человек непосредственное отношение к Грузии имеет.

lamo4ok: а я про Грузию и не думал.

g_DiGGeR: а зря.

lamo4ok: Проснулся — подумай о Грузии

Туманный Еж: а новый что, действительно чинит? мне кажется, только пиздит в мобильник, прохаживаясь промеж березок.

Туманный Еж: погоди, а что, семью вырезали в 1998 году? А что, все 200 с лишним изнасилований были совершены до 2000 года?

lamo4ok: еще несколько лет назад были заявления от местного ректора ВУЗа в центральные органы МВД о творящемся беспределе и статьи в федеральной прессе. В результате посадили саму ректоршу.

lamo4ok: нет.

PythonX: недоказуемо ©

lamo4ok: это ты о своем утверждении относительно ректорш?

PythonX: нет, это я о твоем утверждении что мои слова насчет ее возможной личной заинтересованности неверны.

lamo4ok: То есть, я правильно тебя понял старичок, то что убили 12 человек включая новорожденных это хорошо? Ты рад этому старичок?

Туманный Еж: Что характерно — начальник жека с тех пор не менялся.

Туманный Еж: Ёж, ты уж прости. но как раз со свободы собраний начинается способность народа группироваться и представлять собой силу, а не рассаженных по скворечникам налогоплательщиков! Так–что, именно с триумфальной и надо начинать! 31 числа и в остальные дни!

PythonX: Мне, может, из Украины плохо видно, но видится мне тем не менее, что все эти собирающиеся 31 числа скорее враги российского государства, чем патриоты — достаточно почитать книги/статьи их лидеров. Безусловно, собираться и группироваться народу нужно и важно, но едва ли под флагами всех этих сомнительных личностей.

empr: гораздо лучше вот как мы тут на дерти — вроде и собрались, а вроде и ни под чьим флагом не выступаем. Правда, и толку мало, но зато какой потенциал!

Туманный Еж: И уж как разгребают, записались все в ЕдРо и разгребают, разгребают…

Al9000: Деньгами просто завалило всё сверху, но скоро разгребут, доберутся.

Туманный Еж: Замечательно!
Как чуть что — началось при Бориске.
А почему же не кричите про развал совка — началось при Сталине?

seal: Скорее при Хрущёве.

seal: да все с Рюрика началось!

Немного мыслей по поводу нынешнего разгула преступности:
Многие сравнивают нынешние времена с 90–ми. Мне кажется ситуация принципиально отличается.
В 90–х действительно страна столкнулась с беспрецедентным ростом преступности — количество преступлений, особенно тяжких, увеличилось в десятки и сотни раз. Основной причиной этого являлось тотальное обнищание населения, безработица, когда единственной альтернативой для многих являлось воровство и убийства.
Но! Еще действовал репрессивный аппарат, сохранившийся со времен СССР.
Но! Еще были честные менты, воспитанные старой школой.
Сейчас ситуация, как мне кажется развивается от обратного. В стране, где правоохранительные органы полностью деградировали. Где любой вопрос можно утрясти с помощью денег, сумма зависит только от тяжести совершенного преступления. Где перед глазами у населения сотни примеров безнаказанного ухода от ответственности при явных и неопровержимых свидетельств вины. В такой стране можно все.
И должно произойти что–то очень масштабное, охватывающее все слои общества, чтобы ситуация изменилась. Например война, ну или революция.
Как–то так.

AleaEst: Тогда из 6 отделов УРа (тн бандитских) создали РУБОПы, это помогло переломить ситуация. Нынче нет даже УБОПов.

Ingvar62rus: Нужно создать народное ополчение и назвать его милицией.

42na: кто же тебе даст создать народное ополчение? Народу вон на площади–то с плакатами собираться не дают!

это должно быть именно подполье, именно антиправительственное, со своей агентурой, боевым крылом и т.д.

freefly: заграница денег теперь не даст, их все устраивает.

Если и выступать за легалайз, то только огнестрела

Zolotze: Ну да, лучше сидеть и ждать, когда тебя с семьей просто придут убивать из–за конфликта интересов. К примеру я хочу иметь дома в сейфе пару дробовиков на случай подобных визитов. А становиться для этого охотником и убивать невинных зверушек мне не хочется.

kWoof: Став охотником, убивать зверушек совсем не обязательно. Так что становитесь и держите дома ствол легально.

kWoof: так не надо убивать. Я за последние 5 лет и на охоте то не был. А дробовики есть.

Zolotze: вот лично ты начнешь? твои друзья начнут? наврняка ты скажешь, "нет! мы же приличные люди!". почему же ты считаешь быдлом и агрессинвым говном окружающих? Ни в одной стране не раздают оружие направо и налево, а по пуле всегда можно точно установить владельца оружия. Вот стала бы ты стрелять из пистолета зная что тебя точно найдут? нет, почему же считаешь что так станет делать кто то другой?

vex: Вы давно ездили в ночных электричках? Не надо считать быдлом и агрессинвым говном всех окружающих. Часто бывает достаточно Одного Идиота. Особенно, если он поймает белочку. Возможно, его найдут по пулям, извлеченным из трупов. Или не найдут, поскольку разрешение поддельное ( а поддельных разрешений при легализованном рынке будет ой как много).

botsman2005: я не хотел бы разводить здесь оружейный срач. поэтому ограничусь утверждением, что ваши аргументы кажутся мне не убедительными. если будет желание готов продолжить спор в любом другом месте.

vex: Назначьте ему дуэль

botsman2005: При легалайзе человек, который может позволить себе купить ствол, вряд ли будет ездить в электричке.
А во–вторых, если вы не в курсе, большинство убийств у нас бытовые, легальными ножами/топорами из магазина.

Далее, вы считаете, что наличие некого количества Идиотов, есть повод для того, что бы обычные граждане не могли себя защищать?

qma: Я тут соглашусь с vex. Желания спорить на эту тему у меня нет.

vex: С какого это перепугу вы решили, что по пуле вас найдут?
Пистолеты оставляют множество следов на пуле, но ни один из них не может быть уникально идентифицирующим, т.е. содержать конкретное указание на конкретный пистолет. Можно только сравнить из этого ли пистолета были ли выпущена пуля или были ли данные пули выпущены из одного оружия. Да и то, лишь в случае недеформированности пули.

Делается это по трем основным харакеристикам отстрелянного патрона:
1) следы полей нарезов (в случае, если ствол нарезной, что почти всегда так для пистолетов. Это те самые следы на пуле, которые имеют собой спиралевидную форму и образуются нарезами в канале ствола, которые со временем использования пистолета становятся достаточно уникальными для идентификации
2) Следы от выбрасывателя гильзы (маленькая штучка, которая удерживает гильзу в стволе на месте после выстрела и вытаскивает ее из ствола когда отверстие для выброси гильз проходит в нужном месте. Соответственно, может оставлять уникальные следы на гильзе)
3) След от бойка (разные модели пистолетов имеют разную форму боика, которая при ударе по капсюлу патрона оставляет относительно характерные следы (различаются формой: овальные, круглые, каплевидные и т.д., глубиной отметины на патроне, относительным положением на гильзе и т.д.

Ни одно популярное оружие не оставляет какого–либо уникального идентификационного номера, сопоставив который с базой можно убедиться, что пуля выпущена из данного оружия. Тем более в любой пистолет можно впихнуть любую пулю соответствующего калибра, и никто, как вы понимаете, заинтересованный, не будет покупать патроны и в магазине называть идентификационный номер оружия, из которого будет проводится их отстрел.

Плюс опять же, ничто не мешает разбирать пули и напильничком стирать номера. А электронной системы идентефикации пуль как в Судье Дреде к сожалению в массовом ходу нет. Причина одна — сильная деформация пуль. Иначе нужно было бы впихивать неразрушаемый материал внутрь, такие бы пули становились бы цилиндрическими и, если мне не изменяет память запрещены Венской или Женевской конвенцией. В любом случае, такие пули бы обладали бы повышенной пробивной силой и их введение не соответствовало бы целям предотвращения незаконного и неположенного использования огнестрельного оружия различными маргинальными субъектами.

o3: разумеется, вы правы. гильзотеки именно для этого и созданы. выше я написал ерунду.

vex: А зачем он мне в таком случае нужен, если я не стану стрелять?

vex: Вы передергиваете! Я лишь написала, что агрессия в людях достигла максимальной точки, я не писала о быдле ( у меня вообще нет такого слова в лексиконе ), я только хотела подчеркнуть, что нельзя нам разрешить легализовать оружие! Слишком много стало неуравновешенных людей.Вот и все, что я хотела сказать.А меня тут шапками закидали.

Пиздец. Я думал, у нас всякое возможно, но это.

alexgv: будет ещё интереснее, следите за ЖЖ!

Я внимательно прочитал пост, но не совсем понял — откуда взялись данные про 20 человек, инструкторов спецназа, 220 закрытых уголовных дел и 12 лет.

И вот одна печальная деталь.
В посте говорится про население станице в 10 тысяч человек, тогда как официальные данные утверждают, что там 30 тысяч. После такого доверие ко всем остальным цифрам в тексте резко падает.

tLS: мой косяк. не проверил все данные. писать все источники инфомрации мне показалось излишним. и тем кто жаждет опровержения и тем кто хочет подтверждения достаточно вбить ключевые данные в строке поиска, все равно в один пост все не влезет. про 220 и 20 новости с newsru.com то ли вчерашние то ли сегодняшние. а так да, я тебя обманул, там живет в 3 раза больше людей, на этом фоне смерть 11–12 из них сущая мелочь.

vex: давайте без истерик. "Новости с newsru.com" источником не являются. Источником являются сообщения свидетелей, должностных лиц, информационных агентств. Поэтому сама по себе заметка на newsru.com интереса не представляет, гораздо важнее на что эта заметка ссылается.

В любом случае с нетерпением от вас жду хотя бы одной ссылки в подтверждение всех тех тезисов, что вы указали в посте.

Вот почему Навальный все свои "наезды" подтверждает документами, а вам все должны верить на слово?

vex: отлично. Про 220 дел понятно. Теперь про 20 нападавших и инструктора из Ростова можно?

tLS: что вам понятно про 220 дел?

tLS: да ну?

Pannda: я как–то не понял как связаны 220 закрытых уголовных дел и вырванный кадык у ребёнка?

Жестокость в преступлениях — штука не новая. Детей регулярно убивают. Для вас это новость?

tLS: а как связано освещение массового убийства (в том числе детей), то есть — чуть ли не преступления года, в ряде СМИ страны, включая ТВ, радио, интернет–СМИ с отсутствием хотя–бы одного упонимания об этом на сайте МВД РФ?

PythonX: гугл показал 2 упоминания. Впрочем, сайт МВД для меня не является источником новостей, поэтому мне в принципе пофиг — написали там про Кущёвскую или нет.

tLS: 481000 упоминаний. У меня, наверно, другой Гугл?

На первых 3 страницах моего Гугла: 19 упоминаний именно об этой резне в заголовках результатов поиска.

PythonX: я про упоминания кущёвской на сайте мвд.ру.

tLS: я пользовался собственным поиском на сайте МВД ру, а также прошелся по ленте новостей, висящей на главной странице официального сайта МВД РФ: наградили где–то участкового, поймали воришек, обезвредили уличного грабителя одиноких девушек, раскрыли мошенника и так далее.

Ни слова о осбытиях в Кущевской в новостях рупора российской милиции.

На фоне появления видеорепортажей на ТВ, сообщений по радио, в других СМИ абсолютное молчание о резонансном преступлении на сайте РФ выглядит, мягко говоря, как замалчивание.

PythonX: в запросе достаточно вбить Кущевская site:mvd.ru что бы увидеть эти 2 резултата.

tLS: спора не будет. говорим о разном.

tLS: наши источники — надежнее всех. арифметика и медия — лучшие друзья.
"Мария Арбатова. 13 миллионов педофилов"

Пиздец, два поста подряд. Может, хуй с ней с магистратурой, прямо сейчас на трактор?

who–is–bb: _{хреново как–то звучит. Как будто собрался сбежать от проблем. Но самом деле я не свалить хочу, а… впрочем, не важно.}

who–is–bb: я тебя понимаю — у меня та же хуйня. Магистратура)

who–is–bb: бульдозер.

who–is–bb: и срочно! и мне свистни, как будешь готов.

who–is–bb: тогда уж на танк

Chertopoloh: площадка антиправительственной пропаганды — это первый канал, даже хотя там и пытаются всё представить в розовом цвете. Такую грязь ничем не спрячешь.

Silezi: Правильно, пока об этом не написал мемоид, информация не может быть принятой всерьёз.

Silezi: чувак, то, что я тебе не симпатичен, после спора на счет linux`а, не повод называть единственные источники информации по этому поводу бабушками на лавке. Люди работают на месте и у них больше информации чем у любого другого доступного источника. и никто здесь не утверждает что их версии это истина в последней инстанции.

Chertopoloh: все новости забиты ссылками на этот беспредел, вот тебе специально ссылочка на все источники сразу http://tinyurl.com/26nqdep

Помнится в начале 90х был роман о том как молодой и мажористый(с крутым коммунистическим папой) журналист работающий в уголовной хронике приезжает в маленький городок.
А в том городке исключительно высокий процент случаев, когда школьницы старших классов или члены их семей падают в открытые люки на улицах и погибают. Ну да, школьницы изнасилованны, а члены семей избиты, но местная милиция строчит требования об улучшении конструкций люков. А дальше все было как в заголовке.

То, что взяли шайку Цапко за это страшное преступление — полная чушь. Их давно надо было закрывать, на сроки себе они уже заработали. Но только не за эту резню. Это не они. Это преступление было подготовлено более серьёзно, чем принято сейчас считать. Давайте посмотрим, что нам известно на сегодняшний день (утечки в прессу от следствия — капитальные, и это тоже о многом говорит). Итак, Цапко, в день убийства, приехал из Ростова в Кущёвку отметить годовщину смерти брата Николая. Каким дауном нужно быть, чтобы именно на этот день назначить расправу над фермером? Цапко — бандит, но не даун. Недавно защитил кандидатскую по социологии. То есть, как минимум, знает, сколько будет дважды два. И организовывать бойню при отсутствии алиби, да ещё находясь именно в Кущёвке?.. Нереально.
В прессе прошла информация — это они, таким образом, решили отметить дату смерти Николая Цапко. "Давайте, ребята, пойдите в дом к фермеру, и убейте всех — женщин, грудных детей, и чем больше, тем лучше.. 12 человек… Ославьте меня на всю Россию, на весь мир! Устройте небывалую кровавую бойню, за которую мне спецслужбы вставят ТАКОГО пистона, что я, даже мёртвый, буду вздрагивать от ужаса. Давайте, режьте всех, я хочу, чтобы в Кущёвку приехала армия следователей прокуратуры из Москвы. Это же значительно упростит нам основную задачу — обирать фермеров!" Это подстава, конечно. И правды мы не узнаем. Потому как виновные уже определены. И никуда не соскочат. Вон, они уже начинают давать признательные показания. Ещё бы.
Далее. Как говорят СМИ, бандиты отмечали годовщину смерти Николая Цапко. Как отмечают годовщину смерти? Выпивают. А после они, датые, идут вырезать 12 человек, и не оставляют ни одного отпечатка пальцев, никаких следов, кроме отпечатка кроссовка 45 размера. Можете мне поверить, этот кроссовок найдётся непременно у одного из задержанных. Странно, что никто из этих пацанов паспорт не оставил на месте преступления. Ну, это сочли перебором.
Теперь о мотивах. Всё сходится на Аметове. Либо отказ платить дань бандитам, либо карточные дела. Опять же, ни один бригадир бандитский не пошлёт торпед на наказание строптивого, когда в доме 12 человек народа. Найдут время, когда он один. И убивать бы не стали. Голени поломали в назидание. Машину взорвали на его глазах. Намекнули на детей и внуков. После этого чудовищного преступления никакой банды в Кущёвке больше не будет, и этих поборов фермерских тоже! Разве, думаете, Цапко этого не мог предположить?.. Как удобно, что в Кущёвке была банда, на которую ответственность и возложили.
Ошибиться, сколько в доме человек находится, невозможно. Перед домом машины стоят. Заранее наблюдение за домом установлено — кто вошёл, кто вышел. Никто (кроме наркоманов–воров) не заходит в дом, не зная, кто там есть. Может, в этот день у Аметова гостил взвод спецназа? Припрутся бандюки — а там — здрассьте! Нет, так не делается.
Даже если бы они ошиблись и вломились в дом, не зная, что там столько людей. В первой же комнате, на диване, они встречают двух женщин с маленькими детьми. Что они делают, бандиты? Говорят: тс–с–с–с… и задом, задом, огородами. Ради наказания несговорчивого фермера на такое преступление никто не идёт! Пропадает смысл назидания.
Вопрос: кто это сделал и почему? Я простой обыватель, на этот вопрос, как и большинство граждан, ответить не могу. Можно лишь сказать, что у этого преступления была серьёзная подготовка. Учитывалось и наличие в Кущёвке этой банды.

Nimnool: Я ничего не знаю про эту ситуацию и, возможно, вы правы "от и до". Только маленький комментарий: да, бандиты в массе своей, действительно, тупые; нет, они, конечно же, не сами пишут кандидатские.

Luayan: Ага, генерал Шаманов тоже кандидат социологических наук. Факультет социологии МГУ прославился совсем недавно на всю страну не с лучшей стороны. Именно социологи во время выборов демонстрируют накрашенную улыбку той самой "продажной девки империализма".

qma: Понятно что всё не из–за земли "несчастного фермера". Что Айметов скорее всего ещё тот пряник и криминальный элемент. Но пошли они в жопу с такими разборками. Жен и детей зачем резать? Ну жён — ещё ладно, они свидетели. Но 9–ти месячного ребёнка — это уже за гранью добра и зла.

jabax: "Ну жён — ещё ладно, они свидетели". п…рагматизм, сэр.

qma: "С таким же успехом можно заявить, что убиенные были лучшими друзьями чеченов, за что и поплатились.
Сильнейшим образом настораживает:
1. Разворот Вашего журнала на 180 градусов по сравнению с начальными записями.
2. Дружный перепост "ч_е_ч_енского следа"." из комментов там. + подтираются указания на то что человек очень заинтересовано в перепосте его вторчества." это из комментариев.

Хочется устало потереть переносицу, сесть в самолет и улететь в бездушную Европу, очень страшную и тоже бездуховную США, а лучше всего в Австралию.

major_Tom: ну давайте, съездите в Америку в черный квартал, и поживите немного

потом переедете в Кущевку, потому что там спокойней

mentatxx: у меня нет розовых очков насчет США. Просто там понятно: убивать будут негры, и если что полиция подоспеет. А тут приезжаешь куда–то и не знаешь, кто тебя убивать будет: менты, чиновники местные, бандиты или все вместе взятые.

Все хорошо (то есть, конечно, все плохо), но кто бы мне ответил на такой вопрос:
1. Какие реальные действия может предпринять обыкновенный человек для того, чтобы не допустить такое впредь?
2. Почему сосед с камерой не позвал других мужиков для круговой поддержки и землячества?
3. Где же этот press coverage от столбовых либеральных медиа когда он настолько нужен для резонанса?
4. Где объективные криминалисты и судмедэксперты, которые предлагают независимую и объективную оценку произошедшему?
5. И, так как это интернет, где ссылки на произошедший мрак — поиск выдал РГ и КП, а их, убогих, и судить как–то не с руки.

ZorgeZorge: Потому что милиция куплено от и до. Кого звать? Позовёшь соседей и попытаешься дать отпор — приедет милиция и окажешься виновным. Как будете отбиваться от вооружённых бандитов — голыми руками? А потом бандиты дадут денег ментам и скажут, что Вы на них средь бела дня напали. Кого проще поймать и посадить — матёрых бандитов с оружием и деньгами или первого встречного? Если не окажешься виноватым, то в любом случае будешь долго и нудно отбиваться от милиции.
"4. Где объективные криминалисты и судмедэксперты, которые предлагают независимую и объективную оценку произошедшему?"
А кому это нужно? Следствию? Прокуратуре? Кто имеет право обращаться к экспертам, да так, чтобы тем были доступны материалы дела. Это банально никому не нужно. Единственная забота МВД — как бы это всё побыстрее замять.

Sap_ru: при таких вводных — осталась только пеньковая петля и надежда об избалении?

ZorgeZorge: Дык, суровая объективная реальность

А может 4–я мировая с полным уничтожением человечества не такая плохая идея?

Realasterix: а что в 3–ю не уложимся?

Realasterix: есть версии, согласно которым эта война уже идёт вовсю. Только она такая, партизанская, холодная, фронт невидим невооруженным глазом.
А если ещё и не желать всматриваться, так вообще — мир во всем мире, тотальное благоденствие. Не без отдельных перегибов на местах, но это же мелочи. Свободные экономические отношения, всё продаётся и покупается, чего ещё надо? Ах, надо ещё чего–то? Ну да, не всё хорошо, а что делать–то? Еще не повымирали всякие нищеброды, у которых нет денег, чтобы отстоять свои права, и они, сволочи, хотят их на халяву получить, только за то, что они, дескать тоже люди и жить хотят. Им дай волю, вообще деньги отменят — им–то терять нечего, у них–то денег нет. Вот и мутят воду в своих интернетах, права свои качают. А вот спросишь у них — где твой, хотя бы один завалящий миллион евро? Чем свои права оплатишь, если понадобится? А им нечего сказать. Разве что квартиру продадут и в бомжи. И вот пока эти все не передохнут, не будет покоя и порядка. Хорошо хоть, еще тратят свои гроши в основном как положено — покупают, то что им продают, а то вообще бы в них смысла не было. Так что терпим пока, эволюция, все дела, сами сдохнут, слабаки, а гешефт и на этом можно сделать.
Вот тогда–то всё и наладится.

Да, импотенция вообще грустная штука, а когда власть в стране этим страдает и реально ничего не может кроме как фоткаться красиво, да несогласных разгонять, становится совсем нехорошо.

Блин, даже в этом посте кремлядь исходит на говно, противно.

liebeszimmer: отличный вариант, вот только у меня дочке 3 года. Стоя на крыше скажу ей: "Вон видишь белый инверсионный след от ракеты? Смотри внимательно — сейчас будет салют!"
Ага. Хорошая, большая, ядерная война. Извините, других вариантов я просто не вижу.

puh: Ну куда вы лезете со своей дочкой. Тут люди готовы за СВОЮ ИДЕЮ СЧАСТЬЯ всех в мясо покрошить. Слава Богу, они не могут пускать ракеты, только ветры.

botsman2005: Меня тоже удивляет настроение некоторых соотечественников: "Мол, до чего страну довели, 12 человек убили, надо срочно браться за вилы, без суда и следствия закрошить ещё 12 миллионов, а потом устроить ядерный холокост."

RozovieTrusiki: люди, которые нихрена не умеют делать — хотят управлять людьми, люди, которые нихрена не умеют думать — хотят управлять мыслями.

botsman2005: и то верно. слава Б–гу. нет у меня Своей Идеи Счастья, и в помине не было. вообще идей нет, один трэш в сером сиропе в черепной коробке плавает. а туда же — за других думать, войны какие–то пророчить…ницшеанец я хренов, короче. простите меня, люди.

liebeszimmer: Жизнь мудрее всех нас вместе взятых. Если сидим на жопе, значит нам хорошо. Не надо ядерную войну. Народ выйдет на улицу тогда, когда не выходить будет невозможно и руководить им будет не разум, а инстинкт. Нынешнее время будет казаться раем. А этот случай очень мутный. Убийство какое–то ритуальное. Видимо очень нагрешили хозяева дома. За бабки так никогда не убивали.

Ткачёва в отставку и под суд!

che_valier: Никак нельзя. Он Олимпионик.

botsman2005: Вайншток тоже был олимпиоником.

che_valier: Это было бы очень правильно. И с черным билетом — с пожизненным запретом на работу в гос. структурах. Может быть другие губернаторы начнут хоть как–то у себя за порядком следить, а не только выслуживаться перед руководством.

Однако резонанс есть:

Общественная палата просит Дмитрия Медведева срочно собрать Совет безопасности, на котором собирается обсудить не только трагедию в Кущевской, но и криминальную обстановку в целом. Авторы обращения считают, что в стране много лет происходит «уголовный геноцид населения», и предлагают провести системную проверку силовиков, а также ускорить реформу законодательства в этой сфере.

http://www.gzt.ru/topnews/accidents/–obs…

mescaline: Президент — блоггер. Президент не оставляет без внимание посты с рейтингом выше 500.

4mess: яростно плюсуем пост?

irishrover: да куда уж дальше, плюсики кончатся, а впереди непочатый край работы

У меня очень наивный и смешной вопрос. То, что я молод и студент журфака это оправдывает. Вопрос такой: что можно сделать? Почему–то на ум приходит броситься с гранатой на кого–нибудь в шапке, но что–то подсказывает, что не сильно это что–либо изменит.

Toptuga: скажу вам так — вы задали правильный вопрос в неправильном месте. в среде журналистов это создает имя, но сокращает здоровье. а здесь ответ вам никто не даст — тут активисты только громко в монитор орать да кнопки жать горазды, riot–sterile population (бунто–безопасное население) — мечта авторитарного строя, слезы Оруэлла.
а нет бунтарей и добрососедства — нет инь и янь правильного цикличного сообщества.

ZorgeZorge: в среде журналистов все еще сквернее. Нам, студентам, по–секрету рассказывали, что была встреча медвепута и главных редакторов крупных директоров. Прошла милая беседа, объяснили, что, да, это тандем, да, надолго и да, диктатура. Редакторы кивнули и вернулись в издательства. Да и был ли у них выбор? У журналистов нет поддержки; будут вести себя плозо — их убьют, а издательство опечатают. Любое издательство. Так что я не верю в журналистику. Но верю в людей, думающих головой, которые на сайте есть. И обращаюсь к ним за советом, потому что я, в силу юности или еще чего, не вижу, что можно сделать.

Toptuga: ставить новые лампочки и окна на месте разбитых, нещадно пиздить ссущих по подъездах, заступится за обиженного школьника/девушку/бабушку. начинать надо с мелочи — бэтмобиль Робину сразу не дадут, надо заслужить.

ZorgeZorge: Кстати по поводу бабушек… Недавно проводился эксперимент — подставной молодой человек\девушка\молодая пара обижали "бабушку" на улице. Выводы неутешительны — большая часть людей не пробовали пресечь яно не равный бой. Позже комментировали — страшно, не мое дело, я не видел. Заступились несколько человек все старше 35 лет, в том числе дедушка–коммунист–активист. Мы уже стали индивидуалистами. И произошло это очень быстро.

4mess: это теперь называется индивидуализм?

farytaler: Ну по БСЭ похоже на одно из его проявлений. Как по вашему это называется?

4mess: по–моему это называется "быть мудаком"

farytaler: Этого в БСЕ нет

4mess: Енцыклопэдие

ZorgeZorge: Он же журналист вроде. Пора возвращать испытанные средства — писать басни, фельетоны и прочие эзоповские штуки. Тупые кэгэбэшники ничего не поймут, а кому надо, тот прочитает то, что надо.

Toptuga: не надо на эту херню вестись. почти любой оппозиционный материал можно пристроить. или вам непременно надо на ОРТ и в "Российскую Газету"?

Toptuga: Осторожней. Здесь воистину Ренессанс Страны Советов.

Toptuga: Даю подсказку: само описание того, что именно надо делать в данном случае, уже является преступлением согласно уголовному кодексу.

Toptuga: Нужно организовывать государство паралельно существующему. По–моему, это единственный выход. Как летом тушили пожары.

Toptuga: легализовать оружие
если правоохранительные органы не работают, люди должны защитить себя сами

mentatxx: и как ты себя защитишь???
Посмотри на то, как напали на Кашина. У него не было шансов.

andreiko: Такими темпами, нам скоро понадобится Торквемада.

andreiko: Сталин

andreiko: нет уж. Переизберите себе еще раз!

Мне просто интересен ход мысли. Причем тут власть и гребанный Медведев?

Kovalerij: Если есть такие проблемы, о наличии которых известно с 2005 года, то любой нормальный президент должен был бы адекватно отреагировать и доложить гражданам (не обязательно лично, можно через соотв. органы), что продажные менты по кутузкам, бандиты в тюрьме, а самые отмороженные не выйдут до конца своих дней.

Вы видели когда–нибудь что–то отдаленно похожее на такую реакцию власти? Я — нет.

ace–ventura: Еще мне кажется что в связи с таким беспределом у президента должно быть право обьявлять военное положение в крае/области/городе/деревне. Т.е. вводятся войска МВД, распускаются все органы власти, их функции берет на себя временное правительство назначаемое федералами, автоматически назначаются перевыборы. Военное положение должно быть подтвержденно думой в течении месяца иначе оно теряет силу. Максимальный срок положения 6 месяцев. Что то такое.

Kovalerij: Думаю, что независимо от доступных в наличии правовых процедур проблему с беспределом можно решить при наличии политической воли. Проблема в ее отсутствии.

ace–ventura: Я не понимаю что такое политическая воля. Вы имеете ввиду сталинизм? Тогда хотя бы есть тема. Каким образом чья та политическая воля поможет против отморозков со справками из псих диспансера. Вы сами таких людей встречали? Я да.
Я бы не стал называть это коррупцией. Когда заводы уводят за бесценок — это коррупция. Когда детей мочат за просто так — это война какая то. Вы что действительно думаете что за пригорошню рублей местные милиционеры и власть покрывали изнасилование и убийства. Вы бы стали? Скорее всего были запуганы совершенно, так же как и местное население. Деньги может и были, но они вторичны.

Kovalerij: Политическая воля, это когда руководитель по важным вопросам имеет четко выраженную позицию, и делами показывает стремление придерживаться этой позиции. А также показывает приоритеты — что важно, что нет и что будет учитываться при оценке действий подчиненных.

> Каким образом чья та политическая воля поможет против отморозков со справками из псих диспансера.

Как пример.
Если у меня есть политическая воля и власть, в течении недели все отморозки пройдут переосвидетельствование и станут вполне себе дееспособными и вменяемыми и с полными правами отправятся в СИЗО.

ace–ventura: Как вы себе это все представляете. Неужели вы думаете что Медведев и Путин скрытые/явные садисты и у них нет четко выраженной позиции что убивать плохо и насиловать тоже. Вы уж из них каких то гоблинов делаете.
Что заставило этих отморозков убить двенадцать людей?

Kovalerij: Я не делаю из них гоблинов, я говорю то, что вижу. При чем тут садисты/не садисты. Просто вместо того, чтобы заниматься искоренением бандитизма, они занимаются более важными делами — фотосессиями, встречами с музыкантами, артистами и раздачей рынд.
До мелочей, типа того, что жители отдельного населенного пункта более 10 лет живут под властью бандитов у них руки не доходят.

ace–ventura: вы путаете, это царь мог приехать на село и повелеть отрубить головы вон тем, а хаты их отдать вон тем. А у нас с вами цивилизованный мир.

lamo4ok: В цивилизованном мире делается то же самое, но только при этом дается указание оформить все это по закону.

ace–ventura: а с чего вы взяли, что:

1) для этого обязательно личное присутствие
2) такого указания не было получено в письменном виде

lamo4ok: Если люди поддерживают самосуд, то это не значит, что каждый готов взять обрез и убить другого человека. Это немного трудно, если нет навыка. Так что поддерживать и делать две огромные разницы.

ace–ventura: то есть каштаны чужими руками, верно?

lamo4ok: Не знаю при чем тут каштаны.

Kovalerij: это надо делать по всей стране. начиная с москвы ) боюсь идея несколько утопична.

Kovalerij:Не военное. Анти–коррупционное положение. Так яснее и круче.

ace–ventura: Нда. Действительно полный беспредел. Впрочем, опять таки думаю что тут нечто большее чем власть. Я как раз хотел спросить почему они в газеты не обратились…
Современная власть с таким безумством бороться помоему не может. Тут либо в консерватории что то исправлять или святого Иосифа восстанвливать.

Зато сейчас, буквально наперегонки, вес СМИ принялись сообщать все более кровавые подробности из региона.

Ingvar62rus: Не пали. Это темя еще на 2–3 золотых поста

Господа, ведь даннй пост — очень яркое подтверждение утверждения, что милиция, как и любые силовые структуры, отражение нас самих, мы сами к этому приводим.

Ведь чтобы ситуация с органами силы, как и иными органами власти, улучшилась — нужно, чтобы там были нормальные, честные люди.

Вот кто из вас готов сейчас пойти следователем или милиционером и расти там по служебной ветке? Немногие адекватные люди по следующим причинам:

1)Мало платят. Но если там будет отребье, платить ему больше не станут, и потом уже зараженную систему сложнее будет исправлять, что мы сейчас и видим. Это вопрос почему в свое время туда не пошло много честных людей.

2)Сейчас система уже сформирована, и бороться против нее изнутри — это нужно осознанно рисковать своим здоровьем, жизнью и постоянно находится в тяжелой психологической обстановке овца среди волков. То есть реально нужные стальные яица, чтобы пойти туда и быть честным и справедливым. Ибо в ряде случаев попытки будут тонуть в куче гавна вокруг.

3)Наконец, халява — неотъемлемая страсть многих из нас. На своей же работе многие из нас готовы нихера не делать хотя бы часть времени или делать свою работу не на максимуме. А представть, если у вас есть возможность закрыть дело или написать бумажку по левому и получить за это тройную зарплату?

Что делать?
Две группы действий:
1. Вырезать опухоль извне. При каждом удобном случае давить пидарасов существующей государственной системой: прокуратурой, судами и т.п. Не очковать, а ходить и давить, добиваться справедливости. Это сродне потугам честных ментов внутри — куча говна среди судей и других силовиков, но тут ныжны яица. Или вы хотите, чтобы эти яица были у кого–то другого, у честного мента, но не у вас?
2. Стимулировать развитие честной прослойки силовиков. Опять же два момента:
2.1. Поддерживать моральный дух — всячески распространять идею, что честные силовики — молодцы, а не изгои, что общество в них нуждается и всячески их поддерживает.
2.2. Поддерживать фактически — как вариант, вижу создать муниципальные или еще какие локальные частные фонды поддержки милиции, где совместными решениями лиц, проживающих на данной территории или потерпевшими по всем делам у данного силовика выплачивалась бы премия, если государство у нас не может создать такую систему. Т.е. своего рода чаевые за хорошую службу людям, которые выдаются же людьми, а не частью из кучи говна. Создать систему фактической помощи честным ментам. Что–нибудь типа всероссийского сайта силовика, где люди будут добавлять профаилы миллиционеров, и давать оценки, а другие конторы могли бы потом скидки на основе этого рейтинга давать или поддерживать кто чем может.

Вот это, я понимаю, решение, а остальное — пиздеж в этих ваших интернетах

o3: Наша власть — это срез нашего общества.
Это не какие–то люди, которые прилетели с другой планеты, высадились на летающих тарелках и начали сосать кровь трудового народа. Это такие же как мы, обычные люди, которым предоставили возможности, власть и поле деятельности. Это — наши соседи, друзья, родственники, знакомые, коллеги, враги и просто случайные прохожие. Они родились в тех же роддомах, что и мы, на соседних койках. Разница между нами, негодующими, и ими — разжиревшими заключается только в том, что им определенный шанс в жизни выпал, а нам — нет.
Я думаю, что по этой же самой логике, процент гнилых людей во власти абсолютно равен проценту гнилых людей в обычной жизни. Посмотри вокруг — видишь, сидит человек — негодуют по поводу бесчинств властей, исходит праведной слюной и потрясает кулаками — а ты его поставь на должность, подожди год–другой и ты увидишь такого же жадного и ленивого растратчика — коррупционера, который строит дачи–виллы за границей, ездит по встречке с ветерком и мигалкой, не ремонтирует дороги и отмазывает своих детей / родственников от уголовной ответственности.
Власть — она безусловно развращает. Но вначале–то человек был таким же белым и пушистым борцом за добро и справедливость…

По этой самой причине — представь, что весь текущий бюрократический аппарат испарился в одну секунду — кто сядет на их места? Лучшие люди? Откуда им взяться?

Только эволюционный путь развития. Терпение и целенаправленное развитие. Революции НИКОГДА не приводили ни к чему хорошему.

Chertopoloh: Для того, чтобы стремиться попасть во власть (при том, что она из себя сейчас представляет) надо быть человеком особого склада. Поэтому данная теория несколько сомнительна.

Chertopoloh: во избежание разночтений еще раз подчеркну свою основную мысль — процент гнилых людей во власти абсолютно равен проценту гнилых людей в обычной жизни. И там, и тут есть честные, порядочные люди. Но на мой скептический взгляд, их далеко не большинство. Пока что.

Chertopoloh: Гнилые люди стремятся туда где гнили больше всего

g_DiGGeR: Я этого и не отрицаю.
Но повторю вопрос — давайте снимем ту гнилую власть, которая есть сейчас. Но где вдруг, внезапно, в нашей стране найдется такое количество честных и идейных товарищей с пламенным сердцем, которые сядут на освободившиеся места (в еще теплые кожаные кресла) и будут работать на благо отчизны, не поддаваясь быстрым и сладким искушениям власти?
Кто тот светлый и идейный человек, который будет проводить отбор хороших и правильных людей, будет сажать их на ответственные посты и потом будет отважно защищать от нападок дурных коллег, соратников, руководителей и подчиненных (вдруг все–таки мизерный процент таких злодеев каким–то образом во власть просочится)? Может, быть это даже будет не один человек, а группа товарищей (например, трое, в кожаных плащах), которая будет несколько десятилетий разъежать по стране, сея разумное–доброе–вечное в федеральных и региональных органах власти, а также органах местного самоуправления?
Кажется мне, что в такой ситуации на место одних людей сядут люди другие, но такие же гнилые внутри… Просто потому что другим взяться неоткуда.

Chertopoloh: Это очень значимый и по своему гениальный ход власти (ну или обстоятельства так сложились) — "Да, у нас не все получается, но кто вместо нас?! Никого же нет… Не хотите же вы в самом деле неуравновешенного и хитрого Жириновского или пожилого Зюганова или непонятного нелысо–волосатого? А даже и изберете — ведь война начнется (мы же награбленное просто так не отдадим). И тогда Вам спокойной жизни не видать. А у Вас дети…". Получилось так, что про альтернативы никто не знает. Шантаж+отсутствие информации.

DMTRYO: Поправлю — Ответ: ход власти или обстоятельства, власть не недает, а создает условия для непоявления.
Кристально честных и не нужно. У меня есть товарищ — гордепутат. Далеко не ангел, но большую часть работы выполняет. Есть знакомый — бандит. Но на уровне областного парламента половину обязанностей выполняет.
Нужен постепенный переход к ответственности за свои действия. То есть сначала взятся за судей, потом за прокуратуру\МВД. и тд. Упрощенно, конечно и очень сложно. Но все сильно упроститься если за все надо будет отвечать. Вот только это пока не нужно большинству управителей на разных уровнях.

4mess: С этим согласен. Нужно строить систему ответственности и мотивации. Сразу это не сделать, нужно время и желание. Простая же замена одних людей на других не преведет к прогрессу. Потому что люди, в массе своей, одинаковы.

DMTRYO: Вопрос есть ли время? И есть ли желание тех, у кого есть возможности?
Одна из новостных передовиц: Министр сказал, что люди стали жить подольше и поэтому надо поднять возрастной уровень выхода на пенсию. То есть других решений как недоживаемость у них нет? И, как мне кажется, такие "простые выходы" у нас умудряются находить во всех сферах.

Chertopoloh: 1) на эволюцию просто нет времени. Цивилизация в данной её стадии не будет, конечно, развиваться бесконечно. Будет либо какой–то качественный скачок и russka останется на таких задворках, что страшно представить. Либо будет закат, и здесь всё равно тогда будет на порядки хуже, чем на остальных обломках человечества. Эволюция — это сотни лет более менее автономного развития, когда не надо никого догонять, и неоткого отставать. Сейчас это уже невозможно.
2) с другой стороны, есть куча стран, которые смогли произвести у себя колоссальные (фундаментальные!) перемены за 20–30 лет, так что это вполне реальный путь.

Chertopoloh: не равен. Естественный отбор — нормальный человек не пойдет в политику и во власть.

dl2kq: В обычной жизни тоже как–то так получается, что гнилые люди мелькают перед глазами больше и чаще…

Президент Медведев обещал разобраться в ДТП на Ленинском проспекте. Разобрались: виноватыми оказались убитые женщины. Президент Медведев обещал разобраться в смерти Магнитского. Разобрались: его убийц наградили. Президент Медведев обещает разобраться в нападении на Олега Кашина.
Я должна сказать президенту Медведеву, что в случае убийц Максима Максимова и Игоря Домникова даже разбираться не нужно. Заказчики давно изобличены. Есть все: показания, улики. Нет только самого главного. Представления о том, что власть в России существует для чего–то еще, кроме как для того, чтобы гонять на каре «Формулы–1», погружаться в батискафе на дно Байкала и обслуживать интересы фирмы «Гунвор».

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/column/latynina/343…

и в очередной раз мне вспомнилась передачка о трёх ведьмах / Школа злословия — 2005года

Как вариант.

Может быть собрать несколько десятков или сотен тысяч рублей, нанять соответствующих специалистов для проведения "расследования без оглядки на всякое руководство"?
Это на тему вопроса "А что мы можем сделать". Что скажете?

Во всех этих историях грустнее всего то, что сначала люди должны погибнуть, чтобы все начали чесаться.

Ну и что делать будем? –(Почитали–поохали–забыли)–_n
Да из нас полимеры можно строить!

Maxxis: а почему вы спрашиваете? Только что прошли местные выбры, у ЕР 55–70% кругом. То есть, народ доволен и ему нравится. А насильно осчастливить нельзя. Хотите, подарю вам трактор?

mcgregor: веселые картинки про странное распределения голосов за ЕР (правда еще "с тех" выборов, но все же) видели? Записи наблюдателей на сотовые телефоны?

Каждый раз как только проходят выборы — интернет шумит, что это не выборы, а театр какой–то.
Проходит год и все про это забывают, и думают "чего ж это МЫ таких гадов–то выбрали?".

xenon: так и я про это же самое.

mcgregor: мне показалось, что вы про то, что народ (потому что действительно ЗА или потому что задурили) на самом деле сам в большинстве галочки за ЕР ставил и бюллютени в урну опускал.

mcgregor: лучше бронетранспортер

А ведь был похожий случай, кажется в Германии, давно, в девяностых. Там убили целую семью россиян, причем тоже профессионально. Германское правосудие тогда свалило вину на уцелевшего мальчишку, который якобы расправился с родственниками по личным мотивам.

h0ma: Во Франции

DMTRYO: да, кстати во Франция, помню я эту историю.

Еще один пост, в который побоится зайти nickpo.

mr_Burns: все понимают что этого недостаточно?

faufaust: ну сми еще сообщили о том, что уволен зам главы района и начальник овд, но это даже не смешно. Впрочем прокуратура "не исключает" заведения дел на администрацию и милиционеров. очень интересно чем все это закончится.

mr_Burns: Прошу ходатайствовать о награждении самых активных блоггеров орденами и медалями хотя бы как у Кадырова

mr_Burns: Ткачев испугался, что снимут.

Это
http://kushevka.blogspot.com/
результат этого
http://dirty.ru/comments/295168#5853023

Википедия говорит, что вот–вот все расскроют.
"По подозрению в совершении данного преступления задержаны жители станицы Кущевской Алексей Гуров, 1986 года рождения, его брат Евгений, 1990 года рождения, а также Вячеслав Скачедуб, 1993 года рождения. При задержании у них, а также по месту их жительства обнаружены наркотические средства[9]. Сразу после этого был установлен четвёртый подозреваемый в причастности к преступлению."

alexgv: вики тормозит. там много интересного уже всплыло. возобновили расследование по упомянутым 200м закрытым уголовным делам, в общем ищут пожарные, ищет милиция. а организатора милиции слили ростовские авторитеты. Ну не пиздец ли милиции в таком признаваться?!

vex: Можно ваш источник информации по содержанию поста, и по "слили ростовские авторитеты", в частности.

logixor: http://newsru.com/russia/16nov2010/kuban…

"По сведениям газеты "Комсомольская правда", Цапок был задержан в момент, когда готовился к выезду за границу. Кроме того, изданию удалось узнать, что подозреваемый является научным сотрудником Ростовского технологического института сервиса и туризма, а в декабре 2009 года защитил диссертацию на степень кандидата социологических наук в Южном федеральном университете. Темой его исследования являются "Социокультурные особенности образа жизни и ценности современного сельского жителя"."

это вот этот хуй, организатор всего этого.

пост, в который побоится зайти nickpo [x]

4mess: без запятых

PythonX: не выходит отчего–то и без запятых — делит на 2 чаасти

4mess: попробуйте с маленькой.

lamo4ok: или наоборот с большой. В общем или в запятых или в регистре дело бывает.

4mess: ага. тогда:

сюда побоится зайти nickpo[x]

Пост в который побоится зайти nickpo — прошло. Странно — "золотой пост" с маленькой

Там, где люди массово гибнут насильственной смертью, где гибнут дети — там безусловно идет война. Что может, что должен делать человек, когда идет война (если он уже выбрал сторону? Или сторона сама выбрала его?)
Я думаю, если там, в Кущевской еще есть мужчины (это — образно, женщин я тоже имею в виду) пусть о себе заявят. Заявят хотя бы тем, что обратятся за помощью. Наверное, наступил момент, когда можно и нужно стучать во все двери.

Отчего–то вспомнился невеселый фильм Груз 200. Только осадок потяжелее.

mr_Burns: "..Всё правда! Я по телику видел.."
_{Меня разрывает истерический смех!}

Kylesh: ну если у тебя вызывает смех, что это говорит Грызлов, что он признает, что такое было, что об этом говорит губернатор Краснодарского края, то это уже твои проблемы.
Я не знаю кто тебе должен еще сказать, что все было так, как написано в посте.

mr_Burns: Да не, я полностью с вами согласен. И тоже верю, что автор поста сказал правду.
Меня просто насмешила именно эта фраза:"Всё правда! Я по телику видел." Прямо анекдот нашего времени..

Kylesh: ну если читать из всей фразы только последнее предложение, то смеяться надо над тобой.

эти полудеревни ростовские\краснодарские это чёрная дыра и они такими были и до девяностых, к сожалению.

Вернуть РУБОПы, хотя и это уже вряд ли поможет.

Ingvar62rus: ха. ха. ха.

Интересно, Медвед это все читает или по аппсторам шляется?

goovie: Скоро выборы, а значит аналитики, пиарщики и иже с ними изучают общественное мнение для составления списка ключевых слов значимых для народных масс. А так как они уже у власти, им просто необходимо отрабатывать эти ключевые слова. Рейтинг этого поста зашкаливает — люди оценивают тему как очень значимую. Решить данную проблему (расследовать и наказать) в конкретном регионе для федеральной власти легко (это не затрагивает интересов влиятельных фигур). Значит решат.

а кто нить может кинуть ссылку на пост в блог Медведева и Путина
там вроде регистрация нужна, есть такие?

да что же такое!

Нашей стране не нужна демократия. Она не позволяет жечь провластных пидоров–бандюганов живьём.

glavryba: А много их поймали то? Чтобы жечь?

Это край. И мы в эту бездну падаем — говорит во мне пессимист. А оптимист отвечает: нет, мы всего лишь за
несли над ней ногу и ждём.

Недавно также проходил пост о похожей истории, но пока слава богу, без таких последствий.
http://dirty.ru/comments/284738
http://andbeev.livejournal.com/42148.htm…
В тему для статистики.

Тем временем в соседнем магазине:

Ну наконец–то все поняли что по стране еще много где остались те самые пресловутые 90–е, и вылезать нам из них еще долго и нудно.