Что вы нам тут подсунули?
Картинка бумажки с буквами и цифрами, а предыстория и развитие событий где? Самим сочинять? Так и картинка липа скорее всего.
Или нам надо просто возмутится и помахать кулаком в монитор?
Картинка бумажки с буквами и цифрами, а предыстория и развитие событий где? Самим сочинять? Так и картинка липа скорее всего.
Или нам надо просто возмутится и помахать кулаком в монитор?
Vyatich: С чего ты взял, что картинка — липа?
volcano187: Так я не увидел, откуда это пришло, из чего вышло, что человеку сказали в бухгалтерии.
Просто картинка и всё.
Просто картинка и всё.
Vyatich: ой, ну нафиг, с моральными калеками связываться спорить — себе дороже. Ты самый проницательный и опытный парень, раскусил пеар и обман, молодец.
volcano187:
Наш разговор в двух словах:
Vyatich: откуда это?
volcano187: пошел нахер, дебил!
Наш разговор в двух словах:
Vyatich: откуда это?
volcano187: пошел нахер, дебил!
Vyatich:
Так и картинка липа скорее всего
не отмазывайся
Так и картинка липа скорее всего
не отмазывайся
volcano187: Даже не пытаюсь.
Предъявите доказательства достоверности и историю о том, как это получилось.
Предъявите доказательства достоверности и историю о том, как это получилось.
Vyatich: Я простой и доверчивый парень, в данном случае я просто так поверил что это правда. Ты в шапочке из фольги, ты и собирай доказательства.
volcano187: Я не обязан ничего собирать. Всё должен был сделать автор поста. Раз решил нам это показать.
Правда, возможно, он решил немного троллить. В этом случае вы подогнали ему много–много лулзов. Да и я тоже.)
Правда, возможно, он решил немного троллить. В этом случае вы подогнали ему много–много лулзов. Да и я тоже.)
volcano187: в интернете не врут.
who–is–bb: вот меня что всегда радует, так это интернетные собаки–подозреваки, у которых кругом ПЕАР, ЗАКАЗУХА, СЛИВ и КОМПРОМАТ.
Сидит такая тля за компьютером и подозрительно жалом водит. Всю то жизнь тлю обижали, на ваучеры нанизывали, в сбербанке через хуй кидали, в 98 шиш под нос сунули, у вокзала в лохотрон обыграли, а буквально позавчера дружелюбные дагестанцы заподозрили в тле великого спортсмена и решили взвесить, вместе с кошельком и мобильником. И вот сидит тля без денег, зато опыта, опыта то бесценного девать некуда. Тля то жизнь видела, тля знает, как дела делаются, а справедливость и честность это для дурачков все, не для реальных пацанов.
Сидит такая тля за компьютером и подозрительно жалом водит. Всю то жизнь тлю обижали, на ваучеры нанизывали, в сбербанке через хуй кидали, в 98 шиш под нос сунули, у вокзала в лохотрон обыграли, а буквально позавчера дружелюбные дагестанцы заподозрили в тле великого спортсмена и решили взвесить, вместе с кошельком и мобильником. И вот сидит тля без денег, зато опыта, опыта то бесценного девать некуда. Тля то жизнь видела, тля знает, как дела делаются, а справедливость и честность это для дурачков все, не для реальных пацанов.
volcano187: Боже, пурга какая…
Vyatich: Пурга — не пурга, а доморощенные специалисты по пиар–технологиям поднадоели порядком. Доверие должно быть к людям, а то живешь как на Павелецком вокзале посреди карманников и лохотронщиков. Потом удивляемся, чего это нация у нас так разобщена.
volcano187: дрочите на свои картинки из интернетов, пожалуйста. Изливайте желчь сколько угодно. Вперед.
Я не о том, что эта картинка нафотошоплена или что–то в таком роде. А о том, что перед вами даже не красной тряпкой машут, а показывают ягодного паучка — и вы готовы срать и срать без остановки, чеканить проклятья круглосуточно, заливая все вокруг своим гневом.
Я не о том, что эта картинка нафотошоплена или что–то в таком роде. А о том, что перед вами даже не красной тряпкой машут, а показывают ягодного паучка — и вы готовы срать и срать без остановки, чеканить проклятья круглосуточно, заливая все вокруг своим гневом.
who–is–bb:
who–is–bb: Да, заливать гневом это нормальная реакция на несправедливость. Слишком много гнева? Переезжай в другую страну, где несправедливости меньше.
volcano187: на улице–то я гнева как раз и не вижу. По бложикам все разбрелись, а как людей на митинг собирать начнешь — приходят 50 человек из заинтересованных 100 000.
who–is–bb: Так тебе мало гнева или много, я не пойму?
volcano187: желчи много, действий мало.
Vyatich: Липа–липа, святая правда. Моя мать–учительница мучается от того, куда складывать пачки с изображением Хабаровска. Спросить у неё про зарплату, персонально для вас? Я постатейно вам распишу, прямо сейчас позвоню.
Den2121: Если история совпадает с постом, то почему и нет.
Vyatich: Значит, так. Мать–учитель высшей категории. Ставка УВК 6 500 руб. Она соответствует 18 часам уроков в неделю. Такой темп работы позволяет достаточно подготавливаться к урокам (при увеличении количества часов сильно падает качество преподавания, учитель прекращает осознание, что и кому читает, превращается в говорилку, и это очень тяжело психике).
Классное руководство+1000 руб. Проверка тетрадей+ведение кабинета+…=итого дают +500руб. (не зависит от категории)
Итого всего за вычетом подоходного получается менее 7 000 руб.
У учителей 1 категории (а таких большинство) ставка менее 5 800 руб.
У 2 категории — около 5 000 руб.
А есть еще учителя без категории.
Итак, 7 000 руб. Причем каждый месяц! Ей реально некуда девать деньги.
Классное руководство+1000 руб. Проверка тетрадей+ведение кабинета+…=итого дают +500руб. (не зависит от категории)
Итого всего за вычетом подоходного получается менее 7 000 руб.
У учителей 1 категории (а таких большинство) ставка менее 5 800 руб.
У 2 категории — около 5 000 руб.
А есть еще учителя без категории.
Итак, 7 000 руб. Причем каждый месяц! Ей реально некуда девать деньги.
Den2121: для тебя это новость?
who–is–bb: Для меня–нет. И меня не волнуют удержания. Это могут быть чисто технические фишки. Но вот до тебя конкретно я хотел донести абсолютные числа. Есть, типа, такие зарплаты. Вот пафос моих воплей.
Теперь о праведном гневе. Мне, скажу честно, фиолетово на проклятия власти и прочее. Метод борьбы нашей семьи прост: мать свалит из школы. Образование как–нибудь обойдется без неё. Надо будет–свалит и из страны, благо квалификация позволяет, как ни странно.
Таков у нас будет праведный гнев.
А вы ебитесь тут как хотите.
Теперь о праведном гневе. Мне, скажу честно, фиолетово на проклятия власти и прочее. Метод борьбы нашей семьи прост: мать свалит из школы. Образование как–нибудь обойдется без неё. Надо будет–свалит и из страны, благо квалификация позволяет, как ни странно.
Таков у нас будет праведный гнев.
А вы ебитесь тут как хотите.
Den2121: Не конкретно вы. Извините.
Den2121: ну вот, даже поебаться мне жалеют.
Den2121: чувак, был бы ты повнимательнее, заметил бы что я этот метод здесь и проповедую. Блин.
who–is–bb: Еще раз извините–с. Просто это сочетание избытка темперамента и больной мозоли.
Прекрасно понимая Ваш, Den2121, праведный гнев, могу только сказать, что ежегодно только наш местный институт, не самый крупный кстати, выпускает порядка 300 учителей. Разумеется их опыт и знания не идут ни в какое сравнение с опытом Вашей мамы.
TalesMan: Нет, почему же (насчет сравнения). Ваших и наших свежих учителей берут обычно на 2 категорию. Пропорцию в ставках я выше указал. Соответствующая пропорция и в опыте :) Таким образом, им есть, куда стремиться. Пусть видят, что их ждет в конце карьеры повышение зарплаты от стартовой на целых 1500 руб! Ну, или до конца карьеры они не дотянут.
Den2121: Согласен, семь тысяч это не зарплата.
А дворники у вас сколько получают, не в курсе случайно?
У нас, а я живу не в Москве, как в профиле написано, а в ближнем Подмосковье, получают больше 7000 руб. Учителя тоже больше получают. Я говорю не о ставках, а о итоговых выплатах.
А дворники у вас сколько получают, не в курсе случайно?
У нас, а я живу не в Москве, как в профиле написано, а в ближнем Подмосковье, получают больше 7000 руб. Учителя тоже больше получают. Я говорю не о ставках, а о итоговых выплатах.
Vyatich: 1. А пожалуйста: 3 000 — 4 000 руб за 2 участка. Плюс 1 500 руб надбавки со стажем менее 3 лет, и 2 000 руб –более. Собираются еще повышать.
2. Скорее всего, учителя работают на 1,5–2 ставки. Это путь к психушке или будет просто слабое преподавание.
2. Скорее всего, учителя работают на 1,5–2 ставки. Это путь к психушке или будет просто слабое преподавание.
Den2121: учителя так и работают, в ньюсвике рассказывалось не так давно.
Vyatich: насколько больше??? КОНКРЕТНЕЙ ПЛИЗ!
Den2121: Отлично, бля… Уборщица в метро — 12 тыс, график 1х3. Наши педагоги — святые.
Shu–St: Да, довольно тяжело. Особенно молодым отсутствие перспективы. Педагогика вообще–дело интересное, научно–педагогическая деятельность (это разработка новых методик, пособий, и т.д.) вообще творческое дело. Вот только молодые и способные сразу понимают, что учитель в РФ в основном — маргинальный слой. Самые лучшие сваливают.
Den2121: одно дело зарплата 5939 руб (и в этом нет ничего нового, кстати) и совсем другое — когда эту зарплату выводят в ноль какими–то непонятными удержаниями. И всей информации в посте — картинка с двумя столбиками и непонятным источником.
Или вам срочно нужен пост для праведного гнева? Ну так вон — полная главная таких, заходите в любой и пишите свои проклятья власти. Действовать не научились, а только кулаками потрясать можем да бложики засирать желчью.
Или вам срочно нужен пост для праведного гнева? Ну так вон — полная главная таких, заходите в любой и пишите свои проклятья власти. Действовать не научились, а только кулаками потрясать можем да бложики засирать желчью.
who–is–bb: зарплата выведена в ноль наверно потому, что она перечисляется на пластиковую карту. И это 1. АвУд (аванс) и 2. то ли ЗолКо, то ли КлБА (сама получка). Что там еще за удержание хз.
Telon: Все более–менее нормальные предприятия давно на "пластик" зарплату перечисляют. Ибо не надо с кассой и инкассацией морочиться.
who–is–bb: Вы, простите, давно свою "расчётку" видели? Вопрос, разумеется, некорректен, если Вы работаете на себя. В любой бухгалтерии предприятия такие листочки ежемесячно выдаются.
TalesMan: больше года не видел. Отдельную бухотдела не имеем, учет ведет приходящий раз в месяц бухгалтер.
TalesMan: Пиздёж, я в своей бухгалтерии тупо расписываюсь за сумму, где ясно видны "грязные" и "чистые".
А тут вообще хуй проссыш какие–то аббривеатуры страшные.
А тут вообще хуй проссыш какие–то аббривеатуры страшные.
Den2121: Пачки с изображением Хабаровска можно высылать на родину. Заранее спасибо.
efa: В России сейчас это самый почитаемый город:)
Vyatich: Всё проще АвУд — удержание аванса.
С ПН(подоходными) всё ясно.
Одна из двух загадочных аббревиатур, скорее всего, шифр банка–держателя зарплатной карты учителя.
Но сумма смешная, согласен.
С ПН(подоходными) всё ясно.
Одна из двух загадочных аббревиатур, скорее всего, шифр банка–держателя зарплатной карты учителя.
Но сумма смешная, согласен.
TalesMan: Ноль — это не сумма. Это цифра.
GeRom: тогда уже — нУль
stran: не–а.
TalesMan: Я спросил, что значат эти сокращения. Вот ответ:
в первой колонке:
1. ведение уроков в младших классах (в первом классе 16 уроков в неделю, а ставка — 20 часов в неделю, например: 5 письма, 4 чтения, 4 математики, 1 знакомства с окружающим миром, 1 труда, 1 рисования, 1 музыки, 3 физкультуры, и к каждому проводимому уроку учитель готовится дома, плюс оформление всей требуемой с учителя документации по календарно–тематическому планированию и мониторингу успеваемости)
2. проверка тетрадей в младших классах (ежедневна, с прописыванием образцов букв и цифр, слогов и примеров)
3. оформление и содержание учителем кабинета, за изготовленную им наглядность
4. классное руководство (организация питания и перемен, проведение с классом школьных мероприятий, классных часов, родительских собраний, ведение педнаблюдений за детьми, оформление личных дел и прочей документации в классе)
5. районный (сибирский) коэффициент на учительскую часть зарплаты
6. доплата (чтобы всёжки приподнять зарплату за 16 уроков до размера ставки при недостающих 4–х урочных часах, когда часы физкультуры, музыки и рисования забирают у учителя в пользу преподавателей этих предметов, потому что тем при малом числе классов в параллелях средних и старших классов тоже не хватает часов) за работу воспитателя в своём классе — 0,25% воспитательской ставки в группе продлённого дня (гпд), то есть за то, что учитель после своих обязательных уроков оставляет класс на самоподготовку, разучивание игр, проведение занимательных игр по предметам итп
7. районный коэффициент на эти воспитательские 0,25%
во второй колонке:
аванс из учительской части зарплаты,
подоходный налог на учительскую часть зарплаты
подоходный налог на воспитательскую часть зарплаты
перечисление на карточку "золотая корона" учительской части зарплаты
воспитательская часть зарплаты, выплачиваемая разом, без аванса
"классное руководство по субботам" — первоклассников можно и не оставлять ежедневно после четвёртого урока, а провести с ними все эти воспитательские часы разом в субботу
в первой колонке:
1. ведение уроков в младших классах (в первом классе 16 уроков в неделю, а ставка — 20 часов в неделю, например: 5 письма, 4 чтения, 4 математики, 1 знакомства с окружающим миром, 1 труда, 1 рисования, 1 музыки, 3 физкультуры, и к каждому проводимому уроку учитель готовится дома, плюс оформление всей требуемой с учителя документации по календарно–тематическому планированию и мониторингу успеваемости)
2. проверка тетрадей в младших классах (ежедневна, с прописыванием образцов букв и цифр, слогов и примеров)
3. оформление и содержание учителем кабинета, за изготовленную им наглядность
4. классное руководство (организация питания и перемен, проведение с классом школьных мероприятий, классных часов, родительских собраний, ведение педнаблюдений за детьми, оформление личных дел и прочей документации в классе)
5. районный (сибирский) коэффициент на учительскую часть зарплаты
6. доплата (чтобы всёжки приподнять зарплату за 16 уроков до размера ставки при недостающих 4–х урочных часах, когда часы физкультуры, музыки и рисования забирают у учителя в пользу преподавателей этих предметов, потому что тем при малом числе классов в параллелях средних и старших классов тоже не хватает часов) за работу воспитателя в своём классе — 0,25% воспитательской ставки в группе продлённого дня (гпд), то есть за то, что учитель после своих обязательных уроков оставляет класс на самоподготовку, разучивание игр, проведение занимательных игр по предметам итп
7. районный коэффициент на эти воспитательские 0,25%
во второй колонке:
аванс из учительской части зарплаты,
подоходный налог на учительскую часть зарплаты
подоходный налог на воспитательскую часть зарплаты
перечисление на карточку "золотая корона" учительской части зарплаты
воспитательская часть зарплаты, выплачиваемая разом, без аванса
"классное руководство по субботам" — первоклассников можно и не оставлять ежедневно после четвёртого урока, а провести с ними все эти воспитательские часы разом в субботу
CTAKAH: ишь ты. у них 4 чтения, а в нашей школе в плане всего 2.
TalesMan: ну смотря для какого города.
Vyatich: Зарплата идёт на карточку. Удержан подоходный налог.
Картинка настоящая, сумма тоже.
Картинка настоящая, сумма тоже.
CTAKAH: В общем, нуля нет, а есть 5900 руб, не считая аванс.
Что же. Это очень мало. Согласен.
Что делать?
Что же. Это очень мало. Согласен.
Что делать?
Vyatich: считая аванс.
TalesMan: Точно. Я запутался.)
Вообще это пиздец какой–то.
Вообще это пиздец какой–то.
Vyatich: я бы хотел узнать, кто такие эти страшные ПН13, ЗолКо, КлБА и грозный АвУд
Vyatich: картинка не липа, дружок мой глупенький, а такие получаю кажный месяц и цыфырки не намного больше)))
Vyatich: машу кулаком, но всеравно никто ничего не объясняет! Только шеф сзади косится в мою сторону.
froguz: Маша то в чем провинилась?
Я недавно общался с товарищем, его жена пару месяцев как уволилась из школы, тоже работала учителем, опыт 10 лет. Уволилась по причине того, что зарплата — 6 000 р. Я не верил, что такая зарплата может быть в принципе, что за такую зарплату люди готовы 5–6 дней в неделю вообще куда–то ходить и тем более что–то делать, да еще и на дом работу таскать. Убедился. Спасибо. Для сравнения, сегодня видел в магазине объявление на выходе — требуются помощники кассиров, зарплата 11500 р. То есть туповатая девочка без образования и опыта на кассе, которая укладывает продукты в пакет, выполняет наипростейшую механическую работу, получает в 2 раза больше человека, который по идее должен образовывать и воспитывать подрастающее поколение. Ужас.
vitaminych: зачем она работала там, где ее труд не оценивается по достоинству?
who–is–bb: возможно, основные деньги зарабатывал муж. А ей нравилось учить детей. Плохо разве?
tutpusto: "Уволилась по причине того, что зарплата — 6 000 р."
who–is–bb: раньше–то ее устраивало. Муж, может, устал и сказал "работа это то, где деньги платят". Что толку гадать.
tutpusto: У нормального мужа жена должна работать там, где ей нравится, а не там, где зарплата большая.
krykov: Относитель недавно у нормального мужа жена вообще не работала.
ati_ff: хм… честно говоря, не помню такого времени. Работающие муж и жена — это необходимость для большинства населения и сознательный выбор многих жен (многие сидя дома чувствуют свою социальную невостребованность и это доставляет им серьезные страдания).
PythonX: Вот какая связь между социальной востребованностью и зарплатой, которую платит это государство? Внутренняя гармония — вот главное. Если человек, к примеру, врач и помогает людям, не требуя денег или учитель, воспитавший нормальных, достойных членов общества… Учитель — это более значимый социально человек, чем хозяйка бутика.
krykov: как сказал мой друг "хорошо это не когда денег много, а когда потребности небольшие".
who–is–bb: многие люди работают до последнего, пока хватает терпения и надежды на светлое завтра. Для кого–то вот 10 лет оказалось критическим сроком, чтобы что–то понять и сказать "хватит!".
who–is–bb: Я так понимаю, что вы все меряете исключительно в дензнаках?
Скажите, за какую сумму вы готовы голыми руками чистить сортиры на вокзале?
Скажите, за какую сумму вы готовы голыми руками чистить сортиры на вокзале?
deus:
я в своей жизни не раз:
— чистил коровники и свинарники забесплатно;
— ковырялся в трехлетних проформалиненных трупах из интереса;
— опорожнял лопатой глубокую выгребную яму туалета типа "сортир" в деревне;
Я готов неделю голыми руками чистить сортиры на вокзале за 100.000 долларов. Готовьте контракт.
я в своей жизни не раз:
— чистил коровники и свинарники забесплатно;
— ковырялся в трехлетних проформалиненных трупах из интереса;
— опорожнял лопатой глубокую выгребную яму туалета типа "сортир" в деревне;
Я готов неделю голыми руками чистить сортиры на вокзале за 100.000 долларов. Готовьте контракт.
deus: за елками не видете леса. Почитайте.
who–is–bb: у вас проблема противоположная. Вы не видите за лесом отдельных деревьев.
"Ее труд не оценивается по достоинству". А вы не допускаете, что есть люди, которые меряют свой труд не только лишь в денежных единицах?
По простому — если есть выбор между работой по профессии за 6000 и непривычной, неквалифицированной и тупой работой за 15000, многие выберут все–таки первое.
"Ее труд не оценивается по достоинству". А вы не допускаете, что есть люди, которые меряют свой труд не только лишь в денежных единицах?
По простому — если есть выбор между работой по профессии за 6000 и непривычной, неквалифицированной и тупой работой за 15000, многие выберут все–таки первое.
deus: и это будет их выбор. Выбор между "хочу заниматься тем–то" и "занимаюсь тем что востребовано".
Платят за то, что востребовано. Если ты получил профессию, которая нафиг никому не нужна (а именно так ведет себя министерство образования — как будто ему не нужны учителя), это твоя проблема — никто не обязан обеспечивать тебя работой, результат которой не нужен. За работу платят пропорционально её важности, а не твоему желанию работать.
Платят за то, что востребовано. Если ты получил профессию, которая нафиг никому не нужна (а именно так ведет себя министерство образования — как будто ему не нужны учителя), это твоя проблема — никто не обязан обеспечивать тебя работой, результат которой не нужен. За работу платят пропорционально её важности, а не твоему желанию работать.
deus: то есть вы бы не стали ни за какие деньги их мыть, я правильно понимаю?
Например, предлагают вам денек помыть сортиры за такие деньги, на которые можно до конца жизни не работать, вы бы отказались?
Например, предлагают вам денек помыть сортиры за такие деньги, на которые можно до конца жизни не работать, вы бы отказались?
vitaminych: хочется забить эммм… папиросу и уйти куда–нибудь подальше от реальности, в которой препод получает меньше кассирши… и не возвращаться больше назад.
Впрочем разумней уйти/уехать/улететь/уплыть от этой реальности за бугор, чтобы больше не видеть и не слышать всё это.
Впрочем разумней уйти/уехать/улететь/уплыть от этой реальности за бугор, чтобы больше не видеть и не слышать всё это.
vitaminych: зачем будущее стране, у которой нет будущего?
Кто такой ЗолКо?
Madptah: С такой зарплатой разве будешь ДобрКо?
Madptah: билет на концерт группы "Золотое Кольцо" или директор делал предложение и вычел из зарплаты стоимость этого золотого кольца.
Madptah: Коль она из Кузбасса, то скорее всего Золотая Корона, а значит это з/п.
Как в анекдоте: что должен делать специалист с зарплатой в пять тысяч рублей в месяц? Ничего. Даже немного вредить.
ati_ff: Летела ракета,
упала в болото.
Какая зарплата,
такая работа.
упала в болото.
Какая зарплата,
такая работа.
Leon74: А вот с этим не соглашусь. Люди, которые херово работают за маленькие деньги, за большие деньги работают также херово.
ati_ff: Не спорю. Так, всплыло в памяти фольклорное…
Leon74:
В лесное болото
упала ракета.
Какая работа —
Такая зарплата.
В лесное болото
упала ракета.
Какая работа —
Такая зарплата.
ati_ff:
Летело — упало.
Ракета — работа.
Зарплата — болото.
Такая — какая.
Летело — упало.
Ракета — работа.
Зарплата — болото.
Такая — какая.
а теперь хокку!
Зарплаты ракета.
Опасный полёт над болотом.
Обидно: упала.
Зарплаты ракета.
Опасный полёт над болотом.
Обидно: упала.
Летела ракета,
упала куда–то.
Какая работа —
такая работа.
упала куда–то.
Какая работа —
такая работа.
borodaemon:
Летело что–то,
упало куда–то.
Такая забота —
на радость задротам
Летело что–то,
упало куда–то.
Такая забота —
на радость задротам
ati_ff: искать нормальную работу, а не раздавать свой труд задаром.
who–is–bb: Легко сказать. В провинциальном сибирском городе, например, найти "нормальную" работу почти невозможно. Та, что есть, уже занята, а где есть вакансии — платят те же копейки.
А если человек любит свою профессию учителя? Это нормально, когда эта профессия стала не нужна государству? Нет у нас частных школ с высокой оплатой труда т.к. не набрать туда много учеников — дорого будет, нет столько состоятельных родителей.
Единственный вариант — набирать больше часов, работать сутками, а в итоге всё равно сумма получится несерьёзная.
И не вздумай говорить про "открыть свой бизнес", здесь не Москва, кроме тупой торговли почти ничего нет и иное не выгодно.
А если человек любит свою профессию учителя? Это нормально, когда эта профессия стала не нужна государству? Нет у нас частных школ с высокой оплатой труда т.к. не набрать туда много учеников — дорого будет, нет столько состоятельных родителей.
Единственный вариант — набирать больше часов, работать сутками, а в итоге всё равно сумма получится несерьёзная.
И не вздумай говорить про "открыть свой бизнес", здесь не Москва, кроме тупой торговли почти ничего нет и иное не выгодно.
Akula: я в Москве за всю свою жизнь суммарно и месяца не пробыл.
Если человек любит профессию учителя, он должен понимать как оплачивается эта работа — и либо мириться с этим, либо не мириться. Что–то начнет меняться, только когда наступит полный пиздец, а пока есть те, кто тянет на себе сдохшую лошадь, все будет как есть сейчас.
И да, вопрос отсутствия работы остр. Не знаю как в сибирских городах, но в Перми ни один мой знакомый с голоду не пухнет. Если совсем все плохо, идут на неквалифицированный труд. Даже студенты без опыта на работу устраиваются.
Впрочем, все это я пишу в надежде, что кто–нибудь прочитает, обдумает и наконец перестанет жертвовать собой ради других.
Если человек любит профессию учителя, он должен понимать как оплачивается эта работа — и либо мириться с этим, либо не мириться. Что–то начнет меняться, только когда наступит полный пиздец, а пока есть те, кто тянет на себе сдохшую лошадь, все будет как есть сейчас.
И да, вопрос отсутствия работы остр. Не знаю как в сибирских городах, но в Перми ни один мой знакомый с голоду не пухнет. Если совсем все плохо, идут на неквалифицированный труд. Даже студенты без опыта на работу устраиваются.
Впрочем, все это я пишу в надежде, что кто–нибудь прочитает, обдумает и наконец перестанет жертвовать собой ради других.
Akula: А если человек любит свою профессию учителя? Это нормально, когда эта профессия стала не нужна государству?
Адекватность — это умение исходить из реальных фактов. Нет, это не нормально, когда профессия учителя не нужна государству. Реальные факты таковы, что она не нужна государству.
И да, у меня мать учитель. Ей 69 лет. Даёт частные уроки, написала учебник — это тоже приносит какие–то деньги.
Адекватность — это умение исходить из реальных фактов. Нет, это не нормально, когда профессия учителя не нужна государству. Реальные факты таковы, что она не нужна государству.
И да, у меня мать учитель. Ей 69 лет. Даёт частные уроки, написала учебник — это тоже приносит какие–то деньги.
who–is–bb: Я бы с тобой согласился, но тогда мы вроде обзовем всех без нормальной работы лентяями, тунеядцами и лузерами. Видишь ли, девяноста процентам человеков необходимо эту нормальную работу организовать, они сами не в состоянии. Количество мест с высокой оплатой труда ограничено — не может же быть полстраны топ–менеджеров?
ati_ff: а как ты бы их назвал? Тех, кто течет по течению и не доволен тем, куда его река несет, но грести не хочет?
Да и не хотел бы я жить в обществе, где каждый — топ–менеджер. Почему–то принято считать, что работают только рабочие, а руководство в потолок плюет. Это ошибка.
И когда кто попало становится топ–менеджером, компании рушатся (стоит приводить Крайслер как пример?).
Не заоблачная, но достаточная для какой–никакой жизни зарплата вполне распространена. Никогда не купишь машину, но и с голода пухнуть не будешь.
Да и не хотел бы я жить в обществе, где каждый — топ–менеджер. Почему–то принято считать, что работают только рабочие, а руководство в потолок плюет. Это ошибка.
И когда кто попало становится топ–менеджером, компании рушатся (стоит приводить Крайслер как пример?).
Не заоблачная, но достаточная для какой–никакой жизни зарплата вполне распространена. Никогда не купишь машину, но и с голода пухнуть не будешь.
who–is–bb: Обычные люди.
who–is–bb: чиновник — нормальная работа?
userfriendly: это не работа, это хобби.
Странно, что должна не осталась, ведь ей разрешали на работу ходить.
Там в ЖЖ кто–то уточнял, что получает такие же квитанции, а нуль к выдаче получается потому, что всю зарплату переводят на банковскую карту.
shpshftr: Только вулкану об этом не говори, обожжет лавой.
mkmk: Ну я рад, что все 5939 рублей в сохранности на банковской карте.
volcano187: Не все. Минус подоходный. В левой части даже подчеркнули специально что она получила, и минус проставила у подоходного.
mkmk: Ты, кстати, побежал плюсовать первую же более–менее правдоподобную версию, которую написал "кто–то в ЖЖ". Ничего нелогичного в этом не находишь?
volcano187: Потому что она хотя бы правдоподобная, в отличии от.
shpshftr: абсолютно верно. Я работаю в больнице, у меня прямо точно такая же бумажка выдается. С нулями.
Другое дело, что педагог + зав. каб(инетом?) + классный руководитель получает 5000 руб.
Другое дело, что педагог + зав. каб(инетом?) + классный руководитель получает 5000 руб.
Fenix: И что такое ЗолКо???
TalesMan: Зарплатная карта "Золотая Корона"
Я работаю младшим научным сотрудником в НИИ, меня эти цифры давно не удивляют и не ужасают. Я пишу кандидатскую и все мое начальство знает, что цель у меня одна: защититься и уехать в сане кандидата на хорошую зарплату за бугор. Уверена что и этот учитель не просто так соглашается на такую зарплату, а преследует свои какие–то цели.
CRAZYolya: захватить мир?
Khasim: Ха–ха–ха
сперто с мифического
Автор поста акцентировал внимание на сумме к выдаче. Как выяснилось, она всё же больше, чем ноль.
efa: Эта сумма больше чем ноль не более двух дней…за квартиру заплати, немного ролтонов и вуаля.
vl55:
efa: Даже если брать общее начисление 5 939,91, то и оно выглядит очень неприлично.
Akula: Я настаиваю на том, что автор вышел в боксерских перчатках, а оказалось, что тут у нас биатлон.
efa: ассоциации первого уровня — дурной тон, efa! Загляните хотя–бы на второй уровень.
PythonX: Вот об этом я и говорю! Как только стало ясно, что первый слой — фигня, сразу нашелся хотя бы второй. Дело не в том, что с точки зрения прожить почти 6 тыр немногим больше ноля. Когда и если выяснится, что учителя получают больше 6, ты вспомнишь, что в школе потолок протекает. Во всем остальном я с тобой согласен.
efa: Мне с самого начала было ясно. что первый слой — полная фигня, и это ясно всем. а вот то, как первый слой иронично символизирует то, что находится на втором уровне, как раз и заставило меня сделат ьтакой заголовок.
Учитель начальных классов. Это первый пост (да–да, именно так начинают вести ЖЖ), это наугад взятый из 2006–ого. Ну и дальше в таком духе. Можно порекомендовать этой мужественной женщине начать, а вернее продолжить, карьеру профессионального политического журналиста, там платят больше, ну и в стране ощущается серьезная нехватка честных особей этого вида.
нормально дело: педагог, совмещающий с классным руководителем и заведующим кабинетом получает на руки меньше 6000р.
О каком регионе идёт речь? Я думал, что это я в большой деревне живу, а тут вот как получается… 6000 абсолютно никак не хватит на еду, не говоря уже о коммунальном обслуживании, связи, одежде и предметах личной гигиены. Да и если бы и хватило, то что это за подачка за 22 рабочих дня? Удивлён.
О каком регионе идёт речь? Я думал, что это я в большой деревне живу, а тут вот как получается… 6000 абсолютно никак не хватит на еду, не говоря уже о коммунальном обслуживании, связи, одежде и предметах личной гигиены. Да и если бы и хватило, то что это за подачка за 22 рабочих дня? Удивлён.
BackSlashOZ: вы только что с Луны?
who–is–bb: оттуда регулярно прибывают толпы человек
BackSlashOZ: Да вы что, правда? Открою вам глаза, наверное у половины населения городов с названием, отличным от Москвы и Питера, зарплата менее 10 тысяч рублей. У 3/4 рабочего класса старой закалки (это те, кто сидят на заводах, в школе, в муниципальных структурах) зарплата колеблется в районе 5–7 тысяч рублей.
И ведь верят глупые люди, что правительство о них вспомнит и позаботится, ведь не хотят свой бизнес открывать (как это кстати легко говорить сейчас молодому поколению про старших, мол бизнес не открыл — сам дурак). И квартиры трехкомнатные тянут на себе с квартплатой более половины зарплаты. Вот как–то так и живут, да. Конечно сами виноваты.
И ведь верят глупые люди, что правительство о них вспомнит и позаботится, ведь не хотят свой бизнес открывать (как это кстати легко говорить сейчас молодому поколению про старших, мол бизнес не открыл — сам дурак). И квартиры трехкомнатные тянут на себе с квартплатой более половины зарплаты. Вот как–то так и живут, да. Конечно сами виноваты.
Shadow–AN: Например в каком городе?
mkmk: Вот расскажу про свой пример. Из жизни, так сказать. Я из Смоленска, если что. У жены есть мама (тёща то бишь). И работает она в школе преподавателем младших классов. Я думаю, не сложно представить, какая психологическая нагрузка на человека: двадцать лет обучать мелкоту, от которой каждый день все нервы выпотрошены, а к концу недели вообще детей видеть невозможно. И вот помимо школьного времени еще ведь нужно каждый день проверять тетрадки, готовиться к следующему уроку. А еще контрольные есть, диктанты. Короче, вторая неоплачиваемая ставка.
А раз в месяц ей выдают заветные бумажки, ради которых она месяц убивалась. В этом году, сколько помню, 7 тысяч. Это учитывая все надбавки за классного руководителя, за стаж ну и т.д. (недавно дали премию за ветерана труда, тоже копейки какие–то) Особо не вникал.
Ну вот куда этому человеку идти открывать свое дело? Куда ей перестраиваться на новую профессию? Она всю жизнь преподавала и верила, что ее работа нужна государству. Пару лет доработать и на пенсию выйти — всё, о чём можно мечтать. И почти все учителя далеко не молодые люди. Да и крайне мало людей могут что–то свое построить.
Один человек, который сейчас на Кипр свой бизнес перенес, писал, чем принципиально отличаются Россия и Европа. У них можно получать хорошие деньги просто являясь работником. У нас — только предпринимателем.
А раз в месяц ей выдают заветные бумажки, ради которых она месяц убивалась. В этом году, сколько помню, 7 тысяч. Это учитывая все надбавки за классного руководителя, за стаж ну и т.д. (недавно дали премию за ветерана труда, тоже копейки какие–то) Особо не вникал.
Ну вот куда этому человеку идти открывать свое дело? Куда ей перестраиваться на новую профессию? Она всю жизнь преподавала и верила, что ее работа нужна государству. Пару лет доработать и на пенсию выйти — всё, о чём можно мечтать. И почти все учителя далеко не молодые люди. Да и крайне мало людей могут что–то свое построить.
Один человек, который сейчас на Кипр свой бизнес перенес, писал, чем принципиально отличаются Россия и Европа. У них можно получать хорошие деньги просто являясь работником. У нас — только предпринимателем.
Shadow–AN: Это омерзительно, кто бы спорил. Я не пытаюсь опровергнуть данные о зарплате учителей. Просто на не самом богатом заводе в моем маленьком родном сибирском городе рабочие получают ну никак не меньше 10–ти тысяч.
mkmk: В том же самом городе (ссылка выше) мой папа, проработав на заводе всю жизнь, получает 13 тысяч. Но это реально большая зарплата для этого города.
Вот небольшой факт, из того же центра занятости населения:
"За 3 квартал 2010 года поступило вакансий — 8791,
С оплатой труда выше прожиточного минимума — 5218,
Средняя заработная плата вакансий предприятий и организации города — 6250 руб."
Вот небольшой факт, из того же центра занятости населения:
"За 3 квартал 2010 года поступило вакансий — 8791,
С оплатой труда выше прожиточного минимума — 5218,
Средняя заработная плата вакансий предприятий и организации города — 6250 руб."
TARAKANCHIK: То есть учитель там получает выше среднего?
И вообще, я только зарплате рабочих удивился.
И вообще, я только зарплате рабочих удивился.
mkmk: начинается с этого:
УЧИТЕЛЬ АНГЛИЙСКОГО ЯЗЫКА от 4330 ВПО, СОКРАЩЕННАЯ ПРОДОЛЖИТ. РАБ–ГО ВРЕМЕНИ
УЧИТЕЛЬ НАЧАЛЬНЫХ КЛАССОВ от 5000 ВПО.
А дальше, стаж, категории, доплаты.
УЧИТЕЛЬ АНГЛИЙСКОГО ЯЗЫКА от 4330 ВПО, СОКРАЩЕННАЯ ПРОДОЛЖИТ. РАБ–ГО ВРЕМЕНИ
УЧИТЕЛЬ НАЧАЛЬНЫХ КЛАССОВ от 5000 ВПО.
А дальше, стаж, категории, доплаты.
TARAKANCHIK: Ну с некоторым стажем получается, по крайней мере, не ниже средней.
mkmk: например в этом.
TARAKANCHIK: Ничего не хочу возразить, но этот сайт некорректен, биржа труда — это такое место, где зарплаты самые нижайшие и на них никто не соглашается.
mkmk: а как насчет этого?
Официальные вакансии в медучреждения.
Официальные вакансии в медучреждения.
Shadow–AN: Это пиздец, естественно, но меня пассаж про рабочих заводов удивил.
mkmk: у меня сейчас отец на заводе получает около 8 тысяч. В кризис получал 4 с чем–то т.к. завод работал 3 дня в неделю.
Shadow–AN: Это мало, что и говорить.
Вообще, господа, пора уже понять — пока ты работаешь за гроши, прикрывая огромную дыру в борту корабля–государства, не ной что тяжело. Пора научиться оценивать свой труд и не тешиться социальной значимостью. Уходить на работу, которая обеспечивает тебя и семью, а не эксплуатирует. Теория трудовой стоимости давно написана, принцип разумного эгоизма сформирован. Ничего меняться не будет, пока все не начнет рушиться.
Ну а если ты не можешь найти другую работу — признай, что это твоя проблема.
Ну а если ты не можешь найти другую работу — признай, что это твоя проблема.
Моя знакомая, главный бухгалтер в одной из московских школ, посмотрев на фотографическую копию якобы квитка впала в негодование и извергнула фразу — херня какая–то…
vitza: я тоже думаю, что херня.
Вот расчетный лист из 1С:
Вот расчетный лист из 1С:
TARAKANCHIK: Вы в Москве живёте в каком–то нереальном мире. Вы, что, всерьёз думаете, что во всей стране кладовщики получают больше 20 тысяч?
Просто пиздец, как вы информированы о жизни страны.
Просто пиздец, как вы информированы о жизни страны.
Akula: при чем тут 20 тысяч? я показал пример нормального расчетного листка.
TARAKANCHIK: Считаешь, что кроме 1С не существует других программ для расчёта ЗП? Я, например, видел квитки, где стоят только цифровые коды начислений и удержаний. Понятно, что это неудобно, но разговор в посте не об этом, и форма квитка на суть проблемы совершенно не влияет.
TARAKANCHIK: в графе удержано не хватает строки аренда квартиры в Мытищи.
Koba: ладно, если нужна конкретика, то пожалуйста.
Это расчетный лист одного из кладовщиков с моей прежней работы.
Мать–одиночка. Двое детей, 8 и 12 лет. Живет в Зеленограде в своей квартире.
Денег на жизнь катастрофически не хватает. До перевода на 2 категорию сидела на ставке 97.00 руб.
Это расчетный лист одного из кладовщиков с моей прежней работы.
Мать–одиночка. Двое детей, 8 и 12 лет. Живет в Зеленограде в своей квартире.
Денег на жизнь катастрофически не хватает. До перевода на 2 категорию сидела на ставке 97.00 руб.
TARAKANCHIK: адрес давай, на НГ конфет отправлю.
Кстати, куда делся анонимный дед мороз, я из за него сюда всю жизнь хотел.
Кстати, куда делся анонимный дед мороз, я из за него сюда всю жизнь хотел.
Koba: это стеб?
TARAKANCHIK: Нет, серьезно, если есть ее адрес, кидай в инбокс.
Кстати, АДМ будет, я уже прошел квест.
Кстати, АДМ будет, я уже прошел квест.
Koba: отправил. А у меня не получается зарегистрироваться.
vitza: Ключевое слово — московских. Для для замкадья — нормальная ситуация.
TalesMan: В ближнем зарплата таки выше. Речь, видимо о провинции.
Это, кажется, из программы "Парус — Зарплата".
Там и удержания, и перечисленный аванс, и перечисленная зарплата идет в графу "удержание".
Там и удержания, и перечисленный аванс, и перечисленная зарплата идет в графу "удержание".
ребзя, всё это конечно забавно–печально–ужас–ужас, но мне тут историю рассказали про наш завод, в некоторых цехах люди в расчетках получают минус две тыщи — то есть еще должны остаются. и это не ошибка и не розыгрыш. начальник цеха уверяет что всё будет хорошо, предлагает потерпеть. и люди терпят.
Дайте мне эту учительницу пусть она вопросы мне для игры пишет за ещё 5000 тысяч в месяц.
Baron_Myxa: Барон, за ТАКУЮ цифру Вам сам Друзь будет вопросы писать.
TalesMan:
С Друзём, друзья, мы не друзья.
С Друзём, друзья, мы не друзья.
погодите, но ведь нельзя по трудовому кодексу зарплату удерживать? как это — удержано? за что?
Prudgin: это кривой квиток. Вычтены налоги, аванс и перечисления на зп карту.
Зато красиво звучит 2010 год учителя
"Нам необходимо разработать систему моральных и материальных стимулов, чтобы сохранить в школах лучших педагогов, и постоянного повышения их квалификации", — подчеркнул президент.
"Нам необходимо разработать систему моральных и материальных стимулов, чтобы сохранить в школах лучших педагогов, и постоянного повышения их квалификации", — подчеркнул президент.
Zak–r2: Забыл добавить, я и сам учителем в сельской школе год работал, не ради зарплаты, конечно.
Не могу спокойно смотреть на это издевательство.
Не могу спокойно смотреть на это издевательство.
Zak–r2: ой, это я еще не показал скан расчетки моей сестры — она в Киеве воспитателем в садике работает. По сравнению с воспитателями учителя вообще жируют!
К слову о зарплатах… У меня друг после медицинского университета, отучившись 7 лет, работает офтальмологом в поликлинике. Зарплата молодого специалиста составляет 4000 рублей в месяц. У него стипендия больше была. А в частную клинику молодому врачу без связей и знакомств устроиться практически нереально.
Auto–Alice: ну ладно преподаватели "старой закалки", которые работают по старинке, по привычке, за идею. Но какая мотивация была у вашего молодого друга, когда он поступал учиться на врача, низкий уровень зарплат которых не является секретом?
Perikl: Ему нравится людей лечить. Нравится видеть, как они выздоравливают. На мои подобные вопросы он отвечает: "Если не я, то кто?". Но мне кажется, долго он на таком энтузиазме не протянет.
Auto–Alice: Я, кстати, также отвечаю на вопросы знакомых о прчиине моей работе в университете за 2000 в месяц. Правда, при этом у меня есть вторая "денежная" работа.
На сколько я понимаю, суммы зарплаты здесь составляют примерно 200 у.е., так? В Украине примерно такая–же ситуация с зарплатами школьных учителей (вот только я не знаю, на сколько ЗолКо в Украине).
За такую зарплату можно научить только тихо, про себя, сквозь зубы, ругаться матом.
На сколько я понимаю квитанция заполнена не полностью (скорее всего есть и вторая квитанция). По крайней мере дебитовая часть.
Скорее всего зарплата выдается 2 раза в месяц (нормальная практика во многих организациях) как аванс и как собственно зарплата, это зарплатная квитанция без авансной части.
АвУд — Удержание аванса, по идее должен отображаться в обоих частях.
Предполагаю, что таже история и с некоторыми другими (неналоговыми) удержаниями.
Скорее всего зарплата выдается 2 раза в месяц (нормальная практика во многих организациях) как аванс и как собственно зарплата, это зарплатная квитанция без авансной части.
АвУд — Удержание аванса, по идее должен отображаться в обоих частях.
Предполагаю, что таже история и с некоторыми другими (неналоговыми) удержаниями.
Byte: И еще, из 26ти дней нормы отработано 22, что скорее всего так–же приводит к возврату части аванса, но по другим счетам.
В общем надо подождать бухгалтеров, не факт что тут что–то ужасное. Жаль что номера счетов не указаны.
В общем надо подождать бухгалтеров, не факт что тут что–то ужасное. Жаль что номера счетов не указаны.
Byte: Да ничего страшного и нет. Я вот специально свою распечатку нашёл, в принципе всё тоже самое. То что сумма начисления получилась равна удержаниям — ну да, такое бывало тоже. Особенно если месяц неполный, премии не было ну и т.д.
Единственно что не понятно — обычно оклад входит в начисления. И тогда получается, что на руки она получила 2000 аванса+5282.14 оклада. Но не ноль определённо.
Единственно что не понятно — обычно оклад входит в начисления. И тогда получается, что на руки она получила 2000 аванса+5282.14 оклада. Но не ноль определённо.
acdlab: 2000 + 2126,91 + 1041.
5282,14 — оклад, чисто справочно, для расчетов.
5282,14 — оклад, чисто справочно, для расчетов.
Byte: Слева начислено, справа удержано. Почему аванс должен быть в обоих частях, если это часть из честно заработанного?
vlivyur: Такова механика учета. Он нопадает в удержания чтобы не быть выплаченым 2 раза. Вы как бы получаете часть зарплаты заранее, но потом при выплате зарплаты из общей сумы его удерживают, вы получаете зарплату без него.
На сколько помню там минимум 2 проводки.
Я не бухгалтер, так, остаточные знания.
На сколько помню там минимум 2 проводки.
Я не бухгалтер, так, остаточные знания.
Byte: нопадает = попадает.
Byte: А, понял суть, не понял смысла. Получается что аванс должен быть начислен человеку, чтоб его выплатить, потом его удерживают (чтоб в 0 вывести), а потом ещё дополнительная проводка при перечислении его на карту. Для меня расчётка получается запутанной. Мне аванс не начисляют, мне в аванс просто выдают часть моей зарплаты. А при выдаче зарплаты мне отдают то, что у меня ещё осталось, никто дважды не выплачивает аванс.
К выдаче здесь — сколько получать через кассу предприятия наличными.
К выдаче здесь — сколько получать через кассу предприятия наличными.
vlivyur: Ну вот, вы всё правильно поняли. Просто система двойной записи (дебет/кредит) доставшийся нам аж от древнего егита, не подразумевает отрицательных чисел. Поэтому записывается с двух сторон. Для меня это тоже запутано. мне в аванс просто выдают часть моей зарплаты означает такую–же бумажечку у которой заполнена только левая сторона, а это — вторая бумажечка с заполненной правой.
Byte: Я так и не понял зачем аванс начислять (не вдаваясь в бух.проводки), если он расходная часть и ничем не отличается от прочих выплат. А так в левой части расчётки получается что мне начислили з/п+аванс, а на деле всего лишь только з/п. Отрицательных чисел не будет — иначе просто не будет аванса (если вышел 24го, а аванс 25го).
Но коль так делают, пусть балуются, смирюсь с этим. Тем более что это не моя головная боль..
Но коль так делают, пусть балуются, смирюсь с этим. Тем более что это не моя головная боль..
vlivyur: аванс — часть зп, в левой его нет. В левой есть сумма, которая потом дерибанится в правой. В правой в первую очередь отдерибанили аванс, потом остальное, и так далее. Все верно:
(3+5+2+6+4) — (6+4+1+3+5+1) = 0
ну, как–то так
(3+5+2+6+4) — (6+4+1+3+5+1) = 0
ну, как–то так
PythonX: Я тут с начала эту ветвь прочёл, окончательно запутался. На картинке в посте расчётка правильная, понятная (кроме шифров — но у нас вообще были коды и ничего), претензий к ней не имею. Если вдруг когда–нибудь встречу другой вариант расчётки, тогда и буду смотреть чем он выгоден.
Может кто–нибудь пояснит внятно эти Крсубы и УдКры?
В пост призывается бухгалтер. Откуда пришли и куда ушли деньги? Я ничего не понял:
КлБА — как клуб Борис Абрамыча никак не могу перевести. Да и к 1100р. очень близко.
Это называется — зряплата
говноедство [x]
Чем можно в школе заниматься за шесть тысяч?
userfriendly: Учиться.
tirlili: у Путина и ко, разве что.
на семечки хватит, чо.
К выдаче:
Порадовали учительницу зарплатой.в твиттер