Самим надо домом управлять, а не к мошенникам из ЖКС бабло таскать.
inwhite: Полностью самим? А чистить проезды? А ремонтировать крыши?
g_DiGGeR: ТСЖ. Мы выгнали застройщика ссаными тряпками, ещё и в суд подали. Они себе деньги заранее перечисляли и ничего не делали.
crea7or: сложновасто — я на днях проводил общее отчетно перевыборное собрание. Проголосовало по человечески одна пятая часть от жильцов. Только обход квартир и всучивание бюллютеней "Проголосуйте, а то всем плохо будет" хоть как то помог собрать необходимое кол–во голосов, что бы собрание было легитимным. Причем в каждой пятой квартире попадались моральные уроды с позицией "я голосовать не буду, мне на все похуй, отстаньте от меня". Придется похоже внедрять методы прокси–демократии насильственно )
vex: У нас было меньше уродов, но тоже встречаются. Так же ходили по квартирам чтобы голосование провести. Стоял у подъезда — вылавливал вечерами жильцов. У каждого свой подъезд был (потом вся инициативная группа в правление пошла). Но у наших был повод кое–какой — кварплата была заметно выше чем у других благодаря УК и ничего не делалось ни во дворе ни в доме.
Но даже наши очень инертны. Сейчас перевыборы намечаем, а никто не хочет в правление. Мы то немного уже подустали задорма всем хорошо делать, а в ответ ещё и разборки какие–то получаем. В целом у народа позиция одна — сделайте мне хорошо, а мне на всё пох.
Но даже наши очень инертны. Сейчас перевыборы намечаем, а никто не хочет в правление. Мы то немного уже подустали задорма всем хорошо делать, а в ответ ещё и разборки какие–то получаем. В целом у народа позиция одна — сделайте мне хорошо, а мне на всё пох.
crea7or: и это, платите премию правлению если действительно кто то в нем много работает. а то желание продолжать быстро пропадает, на себе проверено.
vex: Ну вроде как не за этим шли в правление. Председатель получает зарплату, а мы то чего.
crea7or: а вы осуществляете общее управление домом. если работы не много, то просить конечно не логично, а если много, то вполне разумно поставить вопрос на обещем собрании и объяснить, что вот мол для вас мы ночами не спали потратили кучу личного времени, давайте ка нам премию по итогам работы. это вполне себе в полномочиях общего собрания. не захотят, ну и ладно, я пожалуй после этого сразу же выйду из правления и прекращу поддержку сайта, геморроя и так больше чем денег. Но пока платят.
crea7or: соседи почти наше тсж ) Я честно говоря устал на своём форуме спорить и особо агрессивные личности получают цитату из закона на размышления и сразу идут в бан если не понимают что им говорят.
По поводу воды — оплачивать жилец обязан по показаниям счетчиков. или по городским тарифам если они не установлены. Не сдавать их показания его право. А право ТСЖ в свою очередь — сверить показания раз в год и выставить счет. Кстати, по суду с таким красавцами есть неплохой чит — надо обращаться не в районный суд, где все долго и муторно, а к мировому судье, он такие дела с долгами если суммы меньше 50 т.р. решает быстро и приставов отправляет говорят тоже без проблем.
На следующие выборы я хочу попробовать заставить всех раздолбаев написать доверки на активных жильцов с каждого подъезда что бы явка была достаточной.
По поводу воды — оплачивать жилец обязан по показаниям счетчиков. или по городским тарифам если они не установлены. Не сдавать их показания его право. А право ТСЖ в свою очередь — сверить показания раз в год и выставить счет. Кстати, по суду с таким красавцами есть неплохой чит — надо обращаться не в районный суд, где все долго и муторно, а к мировому судье, он такие дела с долгами если суммы меньше 50 т.р. решает быстро и приставов отправляет говорят тоже без проблем.
На следующие выборы я хочу попробовать заставить всех раздолбаев написать доверки на активных жильцов с каждого подъезда что бы явка была достаточной.
crea7or: Часто приходят домовые активисты, что–то просят подписать, что–то объясняют. Не против разных инициатив и подписываю часто решения полезные, но, неужели сложно сделать блог и публиковать новости, объяснять, что к чему в нашем доме? Ну может не для всех он полезен, но для многих! Зачем в будний день назначать собрания на улице на морозе, чтобы три часа слушать как бабушки невменяемые говорят, что Россию продали и наш дом в том числе…
Brutebeer: У нас всё есть и собраний мы не назначаем — всё висит в лифтах на досках объявлений.
vex: Я вообще за введение в России, административной ответственности, за неучастие в голосованиях, любых.
crea7or: Так вы сами все службы нанимаете? Сами с фондом ЖКХ общаетесь, сами трубы меняете? Или наняли управляющую компанию?
g_DiGGeR: Какие службы? Дворники, сантехник, электрик, уборщицы — все наши (перешли к нам из управляющей компании). С теплопунтком тоже скоро размерёмся, сейчас ЧП нанято. На слаботочку тоже нанята компания. У нас дом не большой 290 квартир, но и те что большие — тоже сами управляются. Управляющая компания в большинстве случаев берёт больше. Наша, от застройщика, только на бухгалтерию 90тысяч брала каждый месяц.
crea7or: Так а крыши, проезды от снега чистить (на которые город выделяет субсидии), коммуникации, кто отслеживает?
Или у вас новый дом и пластиковые трубы?
Или у вас новый дом и пластиковые трубы?
g_DiGGeR: У ТСЖ ведь есть деньги на обслуживание дома, вот они и тратятся. Заключаем договор, приезжает мини бульдозер и камаз с контейнером — выгоняем машины из двора и чистим. Раза три–четыре уже чистили в этом году.
Город выделяет на это деньги? Крыши нам чистить не надо, они плоские. Там иногда по краям смахивают нависшие сугробы. Дом достаточно новый хоть и трубы не пластиковые.
Город выделяет на это деньги? Крыши нам чистить не надо, они плоские. Там иногда по краям смахивают нависшие сугробы. Дом достаточно новый хоть и трубы не пластиковые.
crea7or: Просто придомовая территория — это 5 метров. А остальное совместное финансирование. Губернатор постоянно повторяет что выделяются деньги на чистку проездов во дворах. Немалые деньги.
Опять же на чистку крыш, тоже дают деньги вроде как. В теории.
ТСЖ может на них претендовать само?
Да и я согласен с вами, хороший ТСЖ \то хорошо, но нужны люди готовые в нем работать хорошо, и люди которые соберутся и проголосуют. В общем это не всегда легко.
Опять же на чистку крыш, тоже дают деньги вроде как. В теории.
ТСЖ может на них претендовать само?
Да и я согласен с вами, хороший ТСЖ \то хорошо, но нужны люди готовые в нем работать хорошо, и люди которые соберутся и проголосуют. В общем это не всегда легко.
g_DiGGeR: Это не то что не всегда, это всегда не легко. А вот насчёт выделяемых денег я на правлении сегодня спрошу. Хотя причём тут город — двор–то наш (формально), пока земля городская.
Придомовая у нас большая, сейчас как раз регистрируем. Повезло начать оформление до тех дурацких законов.
Придомовая у нас большая, сейчас как раз регистрируем. Повезло начать оформление до тех дурацких законов.
crea7or: Двор двором, а деньги выделять должны
g_DiGGeR: Хорошо, спасибо — уточню у наших.
crea7or: Да, есть такое оказывается. Председатель тоже недавно узнала и решили подать документы. Деньги выделяются на уборку городских земель. А у нас весь двор городу принадлежит пока. На наш район 86млн. выделено.
crea7or: Отличнр. вытаскивайте быстрее пока они сами не растащили
g_DiGGeR: "от застройщика"
g_DiGGeR: Есть вполне себе нормально работающие ТСЖ. И крыши нанимают чистить и уборщиков и ремонтников. Другой вариант — хорошая управляющая компания. Я вон своей вполне себе доволен, претензий к ней не имею, будут претензии — сменим к чертям. Все проблемы от нежелания что–то делать и от извечных надежд на тему, что само все образуется, хотя капитализм на дворе уже два десятка лет, друзья.
inwhite: Я согласен с вами, когда все идет эволюционным путем, ок. Но за один год, бросить все дома на самообеспечение — это в высшей мере халатно или преступно.
Вы ведь человека за руль сразу не посадите, сначала он должен в автошколе выучиться.
Есть хорошие ТСЖ, есть хорошие УК, но за 1 год на всех хороших не хватит. А тут еще и деньги пилить надо.
Вы ведь человека за руль сразу не посадите, сначала он должен в автошколе выучиться.
Есть хорошие ТСЖ, есть хорошие УК, но за 1 год на всех хороших не хватит. А тут еще и деньги пилить надо.
g_DiGGeR: Ну распилом пущщай занимаются компетентные органы, конечно, как бы смешно это не звучало, но я про некую общую картину говорю. Такое ощущение, что большинству владельцев квартир вообще насрать, кто и как управляет их домом. они этот дом традиционно отказываются признавать своей собственностью.
inwhite: А как иначе. Сами подумайте. Какой процент людей купили сови квартиры? Кто из них выбирал дом?
Большинство подавляющее получили квартиру.
Нет ощущения своего, нет ощущения общности с теми людьми которые тоже выбрали этот дом и микрорайон.
Большинство подавляющее получили квартиру.
Нет ощущения своего, нет ощущения общности с теми людьми которые тоже выбрали этот дом и микрорайон.
g_DiGGeR: У нас совсем чуть–чуть получили квартиры (как–то там Строймонтаж намухлевал с распределением). Все остальные купили сами и многим точно так же — насрать.
crea7or: Может они чиновники?
g_DiGGeR: Вроде как нет. Есть несколько очень обеспеченных ( у каждого целиком этаж ). Но так чтобы совсем… Есть один ФСБшник, очень любит права качать, помощник депутата и т.д. Но в общем со всеми находим общий язык. В основном как раз средний класс. У большинства наверно свои небольшие компании. Занятость своими делами тоже сказывается.
g_DiGGeR: не связано это помоему. у нас вот ВСЕ купили. и почти всем пофиг )
vex: Фиг знает, по крайней мере все те люди что живут в домах "кооперативных", то есть купленных в советское время, не жалуются, а хвалят свое правление.
g_DiGGeR: у них "ТСЖ" просто раньше началось, все притерлось устаканилось пораньше. А вновых домах просто идет становление. Народ же в целом как был вялой вялью так и остался.
vex: Но согласитесь, нельзя так резко все бросать на самотек. Типа все, с завтрашнего дня вы отвечаете сами за дом.
g_DiGGeR: А разве сейчас не плавно всех перетаскивают в тсж?
vex: Нет, сейчас всех резко пересадили на вот такие коммерческие ЖКС. У меня в доме просто появилось объявление, что теперь вас обслуживает ООО. При этом ничего не изменилось, так же хамят операторы, также хреново все делается.
g_DiGGeR: а, понял вопрос. ну тут как мне кажется хотели как лучше(постепенно всех выдавить на коммерческие рельсы) а вышло как всегда(нашли дырку в законе)
vex: Ну вот эти злощастные 8 миллиардов все и объясняют. А я все недоумевал по двум вопросам, зачем так срочно, и почему стояк не хотят ремонтировать их фонда.
крыши текут, сосули падают, дети умирают, g_DiGGeR не успевает строчить посты.
cosmopolit: я к тому что материала для постов очень много…
В других городах жильцам домов в форме заочного голосования предложили из ОАО "ЖРУ №х" передать управление домами в неизвестные ООО "ЖРУ №х". И некоторые, таки, передали на удивление не голосовавшим жильцам. А когда они попытались получить протокол голосования им отказали в грубой форме.
Вы бы объяснили что в этой схеме чиновники(город) попытался любыми путями получить средства из «Фонда содействия реформированию ЖКХ». Для реформирования ЖКХ же. Я не нашел в статье фактов что полученные у Фонда деньги были распилены.
Чиновники попытались формально исполнить букву закона. Исполнили. Будут факты распила — обсудим.
А так — чиновники поступили патриотично — получили для города деньги которые, в противном случае, получит не смогли бы.
Так что Вы искажаете суть заметки по ссылке.
Чиновники попытались формально исполнить букву закона. Исполнили. Будут факты распила — обсудим.
А так — чиновники поступили патриотично — получили для города деньги которые, в противном случае, получит не смогли бы.
Так что Вы искажаете суть заметки по ссылке.
BenderRodriguez: Можешь напомнить где у нас провели капитальный ремонт на 8 миллиардов? Где крыши заменили и сделали их теплоизоляцию? Ну хотя бы пару домов назвать сможешь?
vex: В прошлом году перекрыли крыши почти во всех домах во дворе, но без теплоизоляции. Люди на фотографии меняют железо на крыше. Фотография сделана на днях в Питере.
gobohobo: с одной стороны здорово(у меня в окне нет ни одной перекрытой крыши за этот год), с другой этой же зимой уборщики снега в этой нетеплоизолированной крыше ломиками понаделают дырок когда будут отбивать растаявший снег. Вы правда думаете что это здорово и рады за ваши деньги потраченные таким способом? карта протечек http://zalivaet.spb.ru/info/karta
vex: "Вы правда думаете что это здорово и рады за ваши деньги потраченные таким способом?"
Где я об этом написал? Я написал про простой факт, и приложил фотографию. Никаких оценок не давал.
Про теплоизоляцию: на своём чердаке утеплили сами: полиэтиленовая плёнка + каменная вата + гипсокартон. Эффект от этого оказался нулевой. Когда начало таять, то всё равно затопило. Но не из–за дыр, которые ломами наделали, а из–за того, что водостоки забило льдом, вода не могла стекать свободно, и потекла во все щели. Летом, во время дождей, ничего в квартиру не льётся.
Где я об этом написал? Я написал про простой факт, и приложил фотографию. Никаких оценок не давал.
Про теплоизоляцию: на своём чердаке утеплили сами: полиэтиленовая плёнка + каменная вата + гипсокартон. Эффект от этого оказался нулевой. Когда начало таять, то всё равно затопило. Но не из–за дыр, которые ломами наделали, а из–за того, что водостоки забило льдом, вода не могла стекать свободно, и потекла во все щели. Летом, во время дождей, ничего в квартиру не льётся.
gobohobo: все верно, нигде.
vex: у Вас не знаю, а в доме напротив моего офиса провели капитальный ремонт, впервые за 25 лет именно по этой схеме — чать денег с жильцов, а часть из Фонда.
Да я и не утверждаю что часть этих денег была распилена, но часть и я думаю большая все же пошла на ремонт и благоустройство. А не "замути" город подобную схему то на ремонт не было бы потрачено ничего…
Да я и не утверждаю что часть этих денег была распилена, но часть и я думаю большая все же пошла на ремонт и благоустройство. А не "замути" город подобную схему то на ремонт не было бы потрачено ничего…
BenderRodriguez: прямо аж интересно — откуда ты знаешь что именно по ЭТОЙ схеме прошел ремонт? Уверен что там не ТСЖ?
Ну а мне кажется нездоровой ситуация когда говорят "ну да, ну спиздили половину, на остальные то хоть что то сделали", значит — молодцы что спиздили.
Ну а мне кажется нездоровой ситуация когда говорят "ну да, ну спиздили половину, на остальные то хоть что то сделали", значит — молодцы что спиздили.
все просто — в этом доме живет много знакомых — мой офис там уже почти 10 лет.
А мне кажется нездоровым априори считать все действия чиновников преступными. По факту чиновники путем несложной комбинации получили для города 8 ярдов. Фактов что деньги или их часть украдена в заметке, на которой основан пост, нет. Но обсуждение идет в русле темы "чиновники своровали эти деньги". Мне кажется эта ситуация нездоровой, а вам?
А мне кажется нездоровым априори считать все действия чиновников преступными. По факту чиновники путем несложной комбинации получили для города 8 ярдов. Фактов что деньги или их часть украдена в заметке, на которой основан пост, нет. Но обсуждение идет в русле темы "чиновники своровали эти деньги". Мне кажется эта ситуация нездоровой, а вам?
BenderRodriguez: понятно.
Ну а мне кажется вполне себе нормальным подозревать чиновников в нечистоплотности. Особенно когда случайно оказывается что его личный бизнес, совершенно случайно зависит от его же решения в качестве государственного служащего.
Вам напомнить объём рынка взяток в России в прошлом году? Или сами нагуглите?
Ну а мне кажется вполне себе нормальным подозревать чиновников в нечистоплотности. Особенно когда случайно оказывается что его личный бизнес, совершенно случайно зависит от его же решения в качестве государственного служащего.
Вам напомнить объём рынка взяток в России в прошлом году? Или сами нагуглите?
vex: видите — вам уж кажется нормальным подозревать всех и вся и гугл вы видите верхом правдивости. и кто из нас живет в нездоровом видении окружающего мира?
BenderRodriguez: подозрительность к чиновникам легко устраняется прозрачностью принимаемых ими решений реализуемых на привлечённые средства с последующей персональной ответственностью в связи с такой деятельностью.
и конечно чиновников в россии очень много но они ещё не все и вся
и конечно чиновников в россии очень много но они ещё не все и вся
as_is: а вы уверены что принимаемые решения непрозрачны? да в большинстве случаев совершенно не сложно найти всю документацию по принимаемым решениям. просто никто не ищет. а кто ищет то найдя 100 случаев вполне нормального использования бюджетных денег молчит, но найдя 1 случай в котором чиновники злоупотребили — поднимает крик на весь интернет. я не спорю — вполне нормальное недовольство воровством. но не кажется ли Вам что было бы честно говорить что "просмотря сто один случай использования средств я нашел один в котором обнаружил злоупотребления"? и тогда, согласитесь вырисовывалась бы совсем другая картина.
BenderRodriguez: Нормальная ситуация, это когда я в гуле набрав номер дома, могу найти смету за текущий год.
g_DiGGeR: вы вменяемы? может расширите гуглу признаки для поиска?
BenderRodriguez: не беспокойтесь, достаточно открытых не структурированных но открытых — данных. и вам предложат кучу признаков для поиска и может даже бесплатно
g_DiGGeR: Вам не кажется что смета может быть в zip или doc файле и гуглом не проиндексируется?
BenderRodriguez: вы очень плохо знаете алгоритмы работы гугла, впрочем — не проблема — пользуйтесь альтернативными поисковиками, каталогами, специализированными сайтами
as_is: что, он и zip файлы индексирует??
BenderRodriguez: а если, я отвечу, что да — при определённых условиях индексирует, вам станет легче? однако что бы не задавать такие вопросы достаточно выкладывать документацию в удобочитаемом виде — в каком? достаточно провести опрос посетителей сайта предоставляющего такую информацию.
хорошЪ юлить — проблемы прячутся не там
хорошЪ юлить — проблемы прячутся не там
и очень интересны условия при которых гугл индексирует zip файлы. Если можно — ссылку
BenderRodriguez: платно
as_is: так бы и сказали — виноват, сел в лужу…
BenderRodriguez: дорого
as_is: кстати — знаю 1001 способ заставить чиновников работать ради вас и узнавать все документы и решения чиновников через гугл.
BenderRodriguez: проедаемого сегодня бюджета, на это хватит? или ещё сколько надо доплатить и кому? пишите уже здесь, — чтоб два раза не вставать
as_is: юлите Вы — постоянно выдвигая все новые и новые требования к чиновникам. А просто пойти в ЖКХ и потребовать сметную документацию — не пробовали? Вам отказали? На каком основании? Вы обжаловали в суде? По моему это законный путь. А вы как в том анекдоте — "Все равно мне твоя шляпа не нравиться!"
g_DiGGeR: …планы модернизации микро–района на ближайшую пятилетку.
BenderRodriguez: по поводу прозрачности решений. конечно встречаются и прозрачные. например: у нас во дворе построили ещё один дом — вместо существовавшей прежде детской площадки и деревьев которые там росли (практически лишив жителей придомовой территории), что интересно суд встал на защиту районной администрации проигнорировав мнение жильцов близ лежащих домов. документация на строительство дома была подготовлена заранее, втихую и без нервотрёпки. о чем жильцы узнали уже когда деревья стали срезать, огораживать территорию забором, которую тут же стали охранять. …сейчас между домами — вдоль площадка на которой паркуются авто… …и что они не плодятся — эти россияне, ведь уже и тачку есть где поставить?…
"…и тогда, согласитесь вырисовывалась бы совсем другая картина." — точно так же как и от одной но лишней хотя и маленькой дырочки в голове.
"…и тогда, согласитесь вырисовывалась бы совсем другая картина." — точно так же как и от одной но лишней хотя и маленькой дырочки в голове.
as_is: решение суда есть? оспорено в вышестоящей инстанции? что решила Коллегия Верховного суда?
BenderRodriguez: Ты что чиновник? Странно рассуждаешь. Они должны нам помогать, понимаешь, помогать, а не палки в колеса ставить. А ты защищаешь эту позицию, чиновник — никому типа ничего не должен
g_DiGGeR: Вам помогать? а тому кто строил дом помогать не должен? кто из вас прав, если вы сами договориться не смогли, должен суд. Или чиновник должен помогать только Вам?
BenderRodriguez: ты уволишься, а людям жить — ещё и с новыми проблемами — как же это не понятно
as_is: а те кто будут жить в новом доме — не люди?
BenderRodriguez: *должен
BenderRodriguez: упс! конечно *решать
g_DiGGeR: не угадал, ты для него со своими проблемами всего лишь поле для деятельности. когда это китов интересовало мнение планктона на окружающую действительность
as_is: открою Вам тайну — других путей нет и быть не должно. И, кстати, дом построили чиновники?
BenderRodriguez: вы уверены, что дом там был необходим. не вообще, а тем людям, которые уже там живут, на налоги которых чиновники и живут, воспитывают детей, тем кто и на чьи деньги, там уже создан ареал обитания и инфраструктура. сколько ещё не пойми кого — руководствуясь вашей философией, можно подселить к аборигенам, создавая экономические и социальные проблемы.
врядли можно считать нормой, если например: милиционер будет покрывать преступника потому что ему это выгодно. однако у преступника тоже могут быть планы на чужое имущество, которые он возьмётся реализовать в составе альянса.
врядли можно считать нормой, если например: милиционер будет покрывать преступника потому что ему это выгодно. однако у преступника тоже могут быть планы на чужое имущество, которые он возьмётся реализовать в составе альянса.
as_is: а окончание — вообще не понял к чему Вы написали
BenderRodriguez: Фактически сказать действительно нечего, но где тогда выделенные деньги? Лежат тихо на счету?
crea7or: вот это вопрос, но никак не связанный с темой поста. не проверни эту схему чиновники не видать городу этих денег. и я думаю, что если и распилено, то не все 100%. А заначит город все же скорее приобрел чем потерял. Кроме того схема траты денег Фонда (5% жильцы — 95% город из Фонда) делает затруднительным, при заинтересованности жильцов, крупный распил этих денег.
BenderRodriguez: э, а вчем трудность то?
вы можете, если захотите, глянуть смету…
BenderRodriguez: Разумеется могу, после некоторых мытарств и нервотрепки по вытребованию этой самой сметы которая отнюдь не на доске информации висит.
А я смогу понять что 300 тысяч на условную замену стояков в одном подъезде это ровно в 3 раза больше чем возьмется сделать не связанная с городом компания если не кручусь в этом по работе?
А если как следует постараться и написать смету немножко запутанно, кто нибудь не работавший со сметами в строительном бизнесе сможет понять где конкретно пиздятся деньги?
На последние два вопроса ответ — однозначно НЕТ.
А я смогу понять что 300 тысяч на условную замену стояков в одном подъезде это ровно в 3 раза больше чем возьмется сделать не связанная с городом компания если не кручусь в этом по работе?
А если как следует постараться и написать смету немножко запутанно, кто нибудь не работавший со сметами в строительном бизнесе сможет понять где конкретно пиздятся деньги?
На последние два вопроса ответ — однозначно НЕТ.
vex: а Вы как хотели? что бы все в жизни было легко и просто? хотите справедливости — ищите ее, а не гуглите в поисках сумм взяток и коррупции… а то ругать чиновников легко и просто, а побороться за правду, приложить усилия нет…
BenderRodriguez: Я бы хотел что бы меня не обворовывали, хотя это пока и малореально. Погодь, во первых я вроде нигде не говорил что за свои права я не борюсь и усилий к этому не прикладываю, это ты придумал сам. во вторых это вовсе не опровергает того факта что как я тебе написал выше — пилить в этих условиях довольно просто, т.к. далеко не все жильцы будут сметы проверять нанимая специалистов рубящих в теме. Бендер выше вон вообще мне рассказывает что подозревать чиновников нельзя и я поступаю плохо думая что они воруют. И таких как он — большинство, к сожалению.
vex: ой, спать надо больше. я же тебе и писал ))
BenderRodriguez: достаточно графы в розовой квитанции, и подделанного голосования
у Вас на все есть ответ. Вы, как всегда правы, нет в жизни счастья. Как я Вам сочувствую. Берегите свой желудок.
BenderRodriguez: Да но ремонта они не провели, а то что я уже год пытался выбить деньги на замену стояка, это хрень для них.
g_DiGGeR: а куда потратили?? есть факты? цифры?
BenderRodriguez: Да, есть цифры смертей, и травм. И личные ощущения от того что нет результатов
g_DiGGeR: мне кажется это демагогия и спекулирование фактами смерти. Эти цифры никак не связанны. Нет фактов доказывающих их связь кроме Ваших домыслов.
Более того я даже думаю что деньги полученные от Фонда чиновники и не имели права потратить на расчистку крыш. Эти деньги можно тратить на ремонт и благоустройство домов. И то, по–моему, при условии участия жителей дома в финансировании ремонта и благоустройства. Т.е. за ремонт дома часть, и очень большую, тратит ЖКХ из денег полученных Фондом, а остальное оплачивают жильцы.
Более того я даже думаю что деньги полученные от Фонда чиновники и не имели права потратить на расчистку крыш. Эти деньги можно тратить на ремонт и благоустройство домов. И то, по–моему, при условии участия жителей дома в финансировании ремонта и благоустройства. Т.е. за ремонт дома часть, и очень большую, тратит ЖКХ из денег полученных Фондом, а остальное оплачивают жильцы.
BenderRodriguez: 5% платят жильцы, 95% фонд. Ни замены труб, ни крыш, ни ремонта не было в 2010 году того дома где я живу.
g_DiGGeR: а вы заплатили 5%?
BenderRodriguez: а фиг знает, явного вопроса не было. Но стояки пытаюсь уже год по этой схеме пробить, но не нахожу заинтересованности.
"…если углубиться в состав собственников 41–й компании, где городские доли составляют 20%, то выяснится, что остальные 80% долей в них принадлежат ООО «Жилкомсервис № 2 Московского района», которое «на все сто» принадлежит городу, и в состав совета директоров которого входит один из чиновников жилищного комитета".
Интересно фонтанка пляшет, чего это с ней? Имя то назвать со ссылкой на СПАРК вера и понятия не позволяют?
Интересно фонтанка пляшет, чего это с ней? Имя то назвать со ссылкой на СПАРК вера и понятия не позволяют?
я не полнял если ответственность на коммерсах, а коммерсами — сами чиновники — значит ответственность на чиновниках и висит?
или в вашей логической цепочке чего то не хватает? что бы поправить — гляньте что делает Собянин в Москве…
или в вашей логической цепочке чего то не хватает? что бы поправить — гляньте что делает Собянин в Москве…
BenderRodriguez: Вы не читаете пост и ссылки.
Ок рисую для вас схему.
Жители–> Коммерческая ЖКС –> ООО Чиновник –> Город.
Так вот в этой схеме, стардают "жители", пркуратура травит "Коммерческая ЖКС", а "ООО Чиновник" пилит бабло, ни за что не отвечая и валя все на коммерсантов
Ок рисую для вас схему.
Жители–> Коммерческая ЖКС –> ООО Чиновник –> Город.
Так вот в этой схеме, стардают "жители", пркуратура травит "Коммерческая ЖКС", а "ООО Чиновник" пилит бабло, ни за что не отвечая и валя все на коммерсантов
g_DiGGeR: что значит травят "Коммерческие ЖКС"? уголовные дела? Тогда какая разница кто на конце цепочки??
BenderRodriguez: Когда жильцы звонят и жалуются им и говорят, сейчас капитализм детка, и мы ни за что ответственности не несем.
А вот тут смерть ребенка, была тем спусковым крючком, когда преступная схема хоть как–то стала публична.
А вот тут смерть ребенка, была тем спусковым крючком, когда преступная схема хоть как–то стала публична.
g_DiGGeR: а в чем преступность схемы?? есть факты воровства?
BenderRodriguez: Так это дело и началось с того, что крыши не убирали, и поэтому ребенка убило. Крыши не убирали, потому что деньги исчезли.
g_DiGGeR: есть сметы по расходу этих миллиардов? в них чистка крыши и акты выполненных работ по очистке крыш?
BenderRodriguez: Ремонт крыш, на него обязаны были выделять деньги.
Результат.
Результат.
g_DiGGeR: ебаать…
g_DiGGeR: всех крыш в городе? или только тех жильцы которых согласились участвовать в ремонте и благоустройстве? Дом с крыши которого упала сосульку–убийца был отремонтирован по этой схеме?
BenderRodriguez: на него выделяли деньги, это сказали сами городские власти
g_DiGGeR: а почему Вы решили что это деньги полученные из Фонда? есть факты?
BenderRodriguez: Тогда где деньги фонда? Есть факты?
BenderRodriguez: Там самое интересное, что все легально. Забавная правовая коллизия, на самом деле.
inwhite: так и я о том же )))
я к тому что воровать можно, и даже удобнее, не будучи владельцем "Коммерческой ЖКС".
BenderRodriguez: Удобнее но тогда 8 миллиардов никто не даст
Ласточки попадают в сопла… Самолеты падают… Гибнут люди…[x]
1) Фонд ЖКХ дает деньги только тем жилкомсервисах, у которых доля частного капитала не менее 75%.
2) Городские власти в течении года быстренько превращают все жилкомсервисы в частные лавочки, где доля города не больше 20%
3) Хитрость заключается в том, что основными владельцами этих "коммерческих" ЖКС, являются снова же чиновники, через промежуточное ООО, которое полностью городское, и руководит которым городской чиновник.
4) "Профит" закономерен: ответственность вся на "коммерсантах", деньги ( 8 миллиардов) распилены чиновниками полностью, крыши текут, сосули падают, дети умирают.
в твиттер