Поточнее дату можно?

ColorByte: Учитывая, что основные конструкции калининградской станции были изготовлены еще два года назад — то скоро.

avialn: Мужик, если не можешь представить сроки или точную информацию о системе РЛС (а ты их не можешь представить, даже если знаешь) — все это одна бабушка сказала.
А если сможешь — вывешивай, за тобой прийдут.

ColorByte: Это сказал заместитель командующего Космическими войсками генерал–лейтенант Сергей Лобов. Точнее не скажет никто.

avialn: Тогда эта новость не из цикла одна бабушка сказала, а из цикла — один генерал сказал.
Я–б понял, если–бы вы сюда сослались, там написано — строительство началось в январе 2011 года. Если–бы вы сюда сослались, вы–бы прочитали, что от начала строительства до передачи на дежурство станции СПРН проходит 5–6 лет. Сколько времени требуется для постановки на дежурство сейчас — только генералы знают. Так–что, ждите 2017 года, уважаемый.

ColorByte: Началось возведение, а не строительство, строительство началось в 2009 году и началось оно в цехах заводов по производству антенных конструкций и ферм. А в январе как раз приступили к монтажу всего этого хозяйства.
А теперь краткий ликбез:
1. С сайта производителя: Время развертывания РЛС ВЗГ – 1,5–2 года, в то время как для ее предшественниц этот период составлял 5 – 9 лет.
2. Строительство этих станций заложено в ГОЗ–2015, так что 2017 ждите сами.
3. Лехтуси и Армавир — опытные станции, две новые — уже серийные изделия, срок ввода в эксплуатацию меньше, так как решения уже отработаны
4. Строительство станции, которое началось в мае 2005 г. в пос. Лехтуси под Санкт–Петербургом, осуществляло научно–производственное предприятие (НПО) "Пирамида" (г. Санкт–Петербург) для прикрытия северо–западного направления после потери РЛС в Скрунде (Латвия). В конце декабря 2005 г. станция вышла в эфир, в конце 2006 г. она заступила на опытно–боевое, а 11 августа 2007 г. — на боевое дежурство. Ну и где 5–6 лет?
5. Вы хорошо умеете гуглить, но плохо анализируете информацию, дали ссылку на старую РЛС "Дарьял", стоимость возведения которой сейчас составляла бы 20 млрд. рублей, Воронеж стоит 2 млрд. и требует для своего возведения только бетонной площадки, станция собирается из готовых заводских узлов.

Еще вопросы?

avialn: И как соотносится Дарьял с этим поделием? В ТТХ?

Tinkertoy: А как соотносится с этим поделием пустое место в лесу? В ТТХ?

Tinkertoy: Офигенно. Россия — единственная на сегодняшний момент страна, имеющая стоящую на боевом дежурстве работающую ПРО, способную отразить массовый ракетный удар, а мне тут поют про отсутствие ракет. А расскажи–ка, какие у них есть перехватчики наших ракет? И в каком количестве? И что именно они могут перехватить? И на каком расстоянии?
И давай–ка поподробнее про развал РВСН. Это куда там развиваются СЯС США, которые несчастные Б–2 тупо в бомберы переделали, минитмены проходят уже фиг знает какую по счету модернизацию, а самая новая ракета, стоящая у них на вооружении — это трайдент, которому уже 30 лет скоро стукнет. А куда и что у нас разваливается, если в 2010 году на дежурство встало больше российских ракет, чем было снято с дежурства советских?

Tinkertoy: Вообще, смешно наблюдать трепыхания колбасников и ломку стереотипов.
1. В армии все плохо, сплошной развал в РВСН, большинство ракет не существует — на самом деле в строй встала новая сухопутная ракета Ярс, близка к окончанию разработки новая Булава (при том, что в строю есть глубоко модернизированная Синева), начата разработка новой тяжелой жидкой ракеты. В итоге Россия пока одна в мире обладает комплексом СЯС пятого поколения.
2. СССР не развивала ПРО толком — на самом деле СССР являлось, а Россия продолжает быть единственной в мире страной, у который был и есть полноценный комплекс ПРО, Сейфгард в США так толком и не заработал, новые разработки у них перспективные, но все это уже было в СССР 20 лет назад. Первый кинетический перехват боевой части баллистической ракеты был осуществлен именно в СССР лет так на 30–40 раньше, чем в Америке. СССР не развивал, конечно. Это мозги у кого–то не развились.
3. И на фоне всего этого бесконечные попытки принизить значение современных достижений России. Построили Воронеж? Да куда ей до Дарьяла. Все равно ракеты сбивать нечем, а свои не взлетят. Вот только и противоракеты регулярно подтверждают свои характеристики на тестовых пусках и ракеты взлетают в рамках пусков по продлению эксплуатации для старых и испытательных для новых. А в интернете стон — не взлетят и все тут. Уже превратилось в слепую веру "в России все плохо и не может быть иначе".

avialn: Боюсь показаться капитаном, но у меня такое чувство, что штамп "мы, русские, — чмошники, и все у нас плохо" искусно втирается нам западом через таких, как Тинкертой, причем втирается не первый век.

mrlsd25: На улицу выйди, да по сторонам посмотри.

volcano187: РЛС я на улице не увижу, а пост именно об этом.
Будут введены в строй новые станции, и это, на мой взгляд, хорошо.
Дисскусировать о проблемах ЖКХ и прочих в этом посте считаю бессмысленным.

mrlsd25: А самое смешное, как только переходишь на язык индексов изделий и цифр — так сразу замолкают. Хотя, как мне кажется, чего проще — возьми посмотри статистику запусков за последние 10 лет в рамках зачетных пусков (хоть для продления, хоть партионных), посчитай количество неудачных, выведи цифру надежности, покажи ее тут и докажи всем этим патриотам, что ни одна ракета у них не взлетит. Так нет, слышно только пустое тявканье и последующее поджимание хвоста, как только всплывает хоть какая–то конкретика. Потому что вся эта конкретика — им как серпом по яйцам. Летают эти подлые ракеты, 20 лет простояли и летают. И новые серийные тоже летают. А им хочется другого. Ну пусть хочется, хрен им всем.

avialn: Самое смешное — это когда хомячки типа тебя и мрлсд25, обсуждают состояние СПРН/ПРО.

biseptol: Вот оно как. Вы, видимо, общаетесь только на узкоспециализированные профессиональные темы, в которых являетесь докой? Я угадал?

avialn: Ага, стараюсь не пиздоболить на темы, в которых мое знание ограничивается интернетиком и прочей википедией.

Я сам пять лет прослужил в этой СПРН, мои сокурсники до сих пор служат и в Габале, и в Усолье, и в Софрино, и на этих противоракетах (охуенное, надо сказать, место для распределения) — не буду я с тобой, хомячок, спорить.

biseptol: И дальше что? Оттого, что там кто–то служил — теперь все должны падать ниц перед такими великими специалистами? А спорить ты не будешь, потому что предмета спора нет. Ты не обладаешь монополией на право обсуждения темы СПРН. Есть что сказать умного — говори. Здесь все обсуждают вещи, достаточно далекие от их профессий, если я (и другие) начну поправлять посты людей, которые пишут на тему моей профессии, не разбираясь в ней — блог превратится в пустой срач. И меня смешат люди, цепляющиеся за какие–то остатки своих прошлых знаний, утаивающие их и считающие, что остальные вообще не должны даже претендовать на них. Ты крайне ограничен.
Итак, объясни мне кратко, почему я не могу интересоваться непрофессиональными вопросами на научно–популярном уровне, обсуждать их на том же уровне и писать свою точку зрения? Потому что твое самолюбие страдает?

avialn: Я не знаю, почему ты не можешь интересоваться всем и вся на (болдом) научно–популярном уровне.

Я просто говорю, что ты с полной уверенностью рассуждаешь о том, в чем нихуя не смыслишь. Откуда ты, например, знаешь про реальное состояние противоракет?

biseptol: А где я написал про реальное состояние? Я написал, что они находятся на вооружении и это скорее всего правда, так как информация о снятии с вооружения заатмосферных ракет проскакивала, а этих — нет. К тому же именно они регулярно испытываются на полигоне, скорее всего для продления сроков эксплуатации и может быть в рамках отработки каких–то технических решений по ОКР "Самолет–М". Где ты увидел абсолютизм в моих заявлениях? Ты хочешь сказать, что пусков на Сары–Шагане не было? Что видеохроника и фотографии — глюк? Что ОКР "Самолет–М" не существует и работ по ней не ведется? Не стесняйся, сорви покровы, мы будем только благодарны. Или ты просто мелко зудишь и бесишься от того, что кто–то покушается на святое для тебя? Ах, как же он посмел лезть своим свиным рылом в мои ракеты, да?

avialn: Буйные хомячки атакуют!

biseptol: Ну что ж, этим все и оканчивается обычно. Конкретика какая есть или сдулся?

avialn: Какая тебе, блять, конкретика? Кратко — все не так охуенно, как об этом написано в интернетиках. Что мне здесь, выложить данные по охуительной помехозащищенности наших средств? Рассказать про состояние систем те–**–ии на пусковых ПРО? А может дать тебе файлик с испытаний РЛС на "дырки" в ЗО?

Чувак, я не хочу тут метать бисер и что–то тебе доказывать, более того, мне вообще насрать на это ваше обсуждение. Я просто высказал свое мнение. Вот оно: "Самое смешное — это когда хомячки типа тебя и мрлсд25, обсуждают состояние СПРН/ПРО". Если тебя оно задевает — ну можешь еще здесь потроллить в одиночку.

avialn: С "телеметрией" не угадал. :–)

Кстати, орешь здесь ты, а я — так, лениво тебя потролливаю.

biseptol: Понятно, значит просто выпендриться решил. Который пост уже без конкретных претензий. Ну служил ты и дальше что? Теперь во всем интернете должно прекратится обсуждение СПРН?

avialn: Чувак, ты себя только до суицида не доведи, ок?

biseptol: Мда, как обычно, вопрос останется без ответа: "а стоило ли начинать"? И неймется же вам всем в лужу–то садится все время. Неужели нравится?

avialn: Кстати, это черта всех интернетных военов–дилетантов — психовать, когда их хоть немного тыкают в их собственный дилентантизм.

biseptol: Кстати, это черта всех людей — психовать, когда им тыкают "хомячками". А еще хотелось бы увидеть, где именно тыкают в "дилентантизм". Давай, не стесняйся, я уже постов десять прошу тыкнуть — и все никак. Ну написал же все, в чем проблема? Вон противоракета, вон полигон, где наврал–то?
Есть ощущение, что ты просто нудишь по–стариковски. А реально по сути дела сказать–то нечего.

avialn: Я не понимаю, ты охотник или пидорас? ©

Отвечу по существу. По информации из открытых источников. У нас в стране нет системы ПРО. Есть некая химера, результат политической паранойи и распила бабла (а ты думал, в СССР бабло не пилили?), которая дохуя стоит в эксплуатации, которая очень сильно изношена и, которую скоро (если не уже) некому будет обслуживать (преемственность поколений, отдельная тема).

В том виде, в котором она задумывалась, ее уже не существует — эта система заточена под перехват двумя эшелонами, а сейчас, фактически, есть только один — ближний. Почему так важен дальний перехват? Потому что это только в презентационных мультиках CNN БЧ красиво разделяется на боевые блоки, которые расходятся по целям. В реальности имеет место быть т.н. "сложная цель" — боевые блоки, надувные ложные цели, постановщики помех, дипольные отражатели, остатки третьей ступени — болты, гайки, уголки, причем по траектории она может достигать длины 400 км. Половина курса предмета "Боевые алгоритмы" посвящена селекции целей, потому что прежде чем хуячить дорогими и опасными (ты, наверное, уже где–то начитался про их БЧ) противоракетами, надо понять, по чему, собственно, стрелять. И этот самый дальний перехват решал отчасти эту самую задачу — по–идее, после ядерных взрывов в космосе мы могли бы определить по некоторым признакам, где реальный тяжелый ББ, а где — мусор, попутно прикончив ЭМИ средства преодоления нашей ПРО.
Как эта вся система будет работать одним ближним эшелоном — я не представляю, наша замечательная МРЛС захлебнется в этой куче целей, если конечно, за все это время они не нашли своего Григория Перельмана, чтобы он написал новый гениальный алгоритм селекции за нихуя денег (НПО П*****а — это кромешная нищета, к сожалению).

Дальше, про противоракеты. Да, их когда–то возили (и вроде возят) в мой родной Приозерск, отстреливали, но есть одно НО: там проверяли работу собственно ракеты — т.е. ее задача была выстрелить из шахты и пролететь прямо некоторое время. Никто, ясен хуй, не производил реальных, натурных системных испытаний — с использованием СПРН, РЛС ДО, МРЛС и проч — приезжали куча "промыслов" (в ютубе где–то есть ролик, посмотри на средний возраст), готовили изделие и перекрестившись, запускали. Т.е. говорить об их работоспособности можно также, как судить по пригодности автомобиля к езде только на основе того, что он заводится.

Тут мы подходим к следующему, пожалуй, самому главному пункту. Все это хорошо работает на испытаниях, когда л/с науськивают на то, что "сегодня будет пуск из ***го моря по полигону *****у". В случае внезапных пусков, чем, например, любит баловаться Китай — бля, чувак, я стремаюсь тут писать, че там происходит, но вобщем все работает не так красиво, как в кино. Поверь мне на слово, как человеку, который собсна словил одну такую китайскую ракету.

Я умножаю это на общий пиздец, как например, случаи выводов целых секторов ЗО станций из–за того, что какие–то пидорасы забрались в антенный павильон и прямо под излучением вытащили 250 метров кабеля, и прихожу к единственно верному (имхо, все имхо) выводу: вся эта система работает только а) по случайным одиночным пускам б) как предупреждение президенту, что через 10 минут наступит пиздец там–то и там–то.

Я уж не говорю про то, что наша ПРО являет тот самый случай, когда лекарство хуже болезни.

Т.е. тот чувак (лень искать), с которого все началось и который так скептически ко всему этому относился, и которого вы с мрлсд55 решили зачмырить, он тоже по своему прав — система–то есть, а ее эффективность — под бооольшим вопросом.

Эти выводы может сделать каждый, из открытых источников.

Удачи тебе, пиджачок.

biseptol: Пляяя, какой же ты трудный. Речь о шла о сравнении с США, ты вообще читать умеешь? Да, у нас такая ПРО, какая есть, но на данный момент — это лучшее, что есть в мире. И именно это я написал. А ты запостил то, что действительно ясно из открытых источников и продолжаешь строить из себя умного? Как бы она не работала — она перехватывала реальные цели и у меня есть большие сомнения в том, что эти цели она не сможет перехватить сейчас. Про заатмосферную ракету я тебе тоже написал, к чему было повторятся?
Короче, специалист хренов, по твоей простыне я делаю вывод, что ты давно уже не имеешь отношения к этой системе, а значит реального положения вещей не знаешь и знать не можешь, то есть все свои эпитеты по поводу хомячков можешь применить к себе.

avialn: чувак, с тобой бесполезно разговаривать, ты просто дебил.

biseptol: От тебя никто разговоров не требовал.От тебя требовали обосновать свое хамство. Ты не смог. А дебил я или хомячок — не тебе решать. Много на себя берешь.

avialn: Можешь успокаивать себя сколько хочешь, меньшим дилетантом–хомячком это тебя не сделает. :–)

biseptol: Мне хватает самореализации в своей профессии, так что быть дилетантом в остальных вопросах совершенно не зазорно. А вот у тебя что–то свербит явно, так цепляешься за свои остатки знаний.

avialn: Опровергаю.
Для постановки бетонного основания (как и всех других фундаментов) в Сибири обычно используют летние месяцы, и площадка заливается обычно с июня до октября. Даже полными идиотами. Даже военными.
Но вы видимо считаете, что военные заливают бетон прямо в снег (который сходит в конце апреля — начале мая), а потом в одну ночь собирают мегаватный комплекс с подводкой электроэнергии из воздуха.
И потом ставят эту махину на боевое дежурство, даже не проверив на отслеживании всех известных целей, которых болтается вокруг Земли десятками тысяч.

Если у вас есть чем опровергнуть — валяйте, но на плащадке сейчас только валят лес, а бетон будут лить только летом. Спросите у генерала.

ColorByte: Какой бетон, собирались же ставить на техпозициях "Днепра"? Там две снесенные станции, я так понял, на их месте и поставят, разве нет? Подстанция там есть, городок, АХЗ — цимес–то был в этом самом ВЗГ, типа щас нам на заводе все соберут/настроят, а потом привезут и оно все из контейнера заработает, профит.

biseptol:
Кстати, здесь есть неплохая недавняя статья про днепрынего, с реальными фотками и реальными людьми.
А здесь фото воронежа, а здесь днепра.

ColorByte: Между прочим, там написано, что строительство ведется не на месте днепров, а на месте дарьяла.

ColorByte: Ссылка тут

ColorByte: Эх, даже жалко дарьяла — фактурное местечко было.

ColorByte: Мда, как–то неудачно получилось опровергнуть :) Опять поспешили :)

biseptol: самое смешное — это когда вместо людей видятся хомячки. в смысле сам дурак.

mrlsd25: Ну и ладушки.

Tinkertoy: 53Т6 — стоят на боевом дежурстве, регулярно отстреливаются на полигоне Сары–Шаган, также ведется модернизация системы ПРО А–135, заложенная в ГО–2015 — таме ОКР "Самолет–М".

avialn: Как легко он тебя развёл на выдачу военной тайны. Или это деза?

Tinkertoy: Еще бы узнать, кто такая SS–20. Она все же или РС–20 или SS–18. Не надо путать.

Tinkertoy: Повторение — мать ученья!

Tinkertoy: По своим тактико–техническим характеристикам РЛС "Воронеж" не уступает действующим станциям типа "Днепр–М" и "Дарьял". При действующей дальности обнаружения целей 4500 км она имеет техническую возможность ее увеличения до 6000 км (дальность обнаружения РЛС "Днепр" — 4000 км, "Дарьял" – более 6000 км). Потребляемая мощность РЛС "Воронеж" не превышает 0,7 МВт (РЛС "Днепр" – 2 МВт, "Дарьял" – 50 МВт), стоимость создания (по оценкам специалистов) – около 1,5 млрд. руб. (РЛС "Днепр" в ценах 2005 г. около 5 млрд руб., "Дарьял" – почти 20 млрд. руб.). От станций "Днепр" и "Дарьял", составляющих основу надгоризонтной локации СПРН, РЛС "Воронеж" отличается малым временем развертывания, высокой надежностью и автономностью, меньшими на 40% расходами на эксплуатацию и компактностью.

avialn:
Вы–же сами написали:
В конце декабря 2005 г. станция вышла в эфир, в конце 2006 г. она заступила на опытно–боевое, а 11 августа 2007 г. — на боевое дежурство.

Разворачивание мобильного американского радара на неподготовленной площадке занимает 6 месяцев. В вашем примере развернули за 8 месяцев.

Только до постановки на боевое дежурство от конца строительства и пробного запуска проходит около 1.5–2 года (это опять видно из вашей цитаты). Это вам — не просто так: гвоздь в землю забить. Вспомните, сколько трахались с булавой. Это — забытое слово 'госприемка' и тестирование по ГОСТу.

Суммируя, получаем 2 года, как минимум. От начала расчистки территории. Хотя, к середине–концу этого года ее, возможно, соберут.

Все равно ждите.

ColorByte: Не надо сравнивать теплое с мягким. Мобильный радар ПРО "Марс" у нас только разрабатывается, вот когда будет — тогда и сравним с американским.

avialn: А что Россия будет делать, когда 8 станцию закроют?

Все равно про пиздец на d3 напишут раньше, чем эти РЛС что–то покажут.

rp: ещё и инвайт успеют дать капитану подводной лодки, за первый запуск.

Tinkertoy: Вообще–то пост был к 40–летию системы СПРН.

avialn: Так все хорошо что ли в России то? Спутники летают, никто ничего не ворует, госслужащие внезапно поимели интеллект?
Я в целом не понимаю Ваши бравадо посты — для усиления когнитивного диссонанса?
Каждый день я иду до метро. У меня — вибрамы. Которые просто не держат на этом сраном льду имени Выбранного губернатора нашим Гарантом.
Каждый день я смотрю на 2х метровую "сосулю" на улице Барочная и думаю когда наконец ее кто–то уберет? Или она кого нибудь?
На хуй мне Ваши спутники, защита, ПРО, если просто нельзя просчитать не ебнешься ли ты завтра насмерть на льду, потому что весь бюджет на уборку разворовали еще до снега? Если весь Петроградский район выглядит так, как будто блокада еще не кончилась? Не хватает только девочки с саночками бредущей до проруби. В остальном сходство полное.

Tinkertoy: Вот пока будете просто смотреть не сосулю и ждать, кого же она пришибет — хорошо никогда не будет. Лично для вас — никогда.

avialn: Ты прекрасен. Давай ты начнешь выполнять мою работу? Просто так и желательно за бесплатно. Просто потому что я особенный. Потому что ты должен. Ведь ты меня "выбрал". А я буду ходить и спокойно получать свои немаленькие деньги.
1. Если я должен этим заниматься — прекрасно. Дайте мне полномочия и хотя бы умеренную компенсацию — завтра все будет убрано.
2. Ты хоть раз сам, вместо срача на бложике пытался дозвониться в госорганы в крупном городе? Попробуй. Я пытался. Разговоры с факсом не привели к результатам

Tinkertoy: Разговоры никогда ни к чему не приведут. В госорганах все решают бумажки. И насчет обращений — не надо, сейчас даже жалобы в интернете на сайте соотв. органов часто решают проблему, уже проверено. А я как жилец ТСЖ давно привык решать бытовые проблемы самостоятельно, в том числе и с госорганами, у дома с сосулей есть хозяин? Почему не уберет ее? Ждет, когда придут те, кто "должен"? Хватит уже жить категориями "мне все должны". Должны коррупцию победить, должны сосули убрать, должны спутники запускать и т.д. Так и будем в говне жить, все вокруг обсираете, а реально в собственных подъездах 90% жильцов порядка навести не может. Потому что никому ничего не надо. Зато им все должны. Инфантилизм на уровне страны.

Tinkertoy: Ты можешь считать что угодно, но почему–то ты приперся назад из Канады. Чего так? И что ты сделал для того, чтобы возвращение к уровню СССР происходило быстрее? В Канаде поработал? Настолько заработался, что забыл о том, что СССР распался не 30, а 20 лет назад?
Я одного не пойму — с чего вы решили, что сосули должны убираться из ваших налогов на социалку?

avialn: 1. "Приперся" назад явно не типично. Личные дела, вероятно.

2. Чел, судя по налогам, работал в 10% наиболее оплачиваемых спецов.

3. Делает на Родине — простое и архиважное дело — учит разуму наивных.

4. Пропаганда от авиалн просто праздник какой–то!

Focus: А наивные ему сами сказали, что их учить надо?

avialn: Даже слепой знает что мир больше чем ему кажется. КО.

avialn: Не вынес, перешел на уровень Ты можешь считать что угодно, но почему–то ты приперся назад из Канады.?
По тебе соскучился, носитель позитивных новостей.
с чего вы решили, что сосули должны убираться из ваших налогов на социалку? Я одного не пойму — куда они вообще идут.
Ты не замечал одного? В любом споре ты рано или поздно переходишь на личности. В прошлый раз ты мне заявил что мое мнение о нашей оборонке базируется на том, что "у меня не получилось." В этот раз, мое возвращение в Россию тоже неверно. Ты не пробовал думать?

Tinkertoy: Ссылку на прошлый спор можно?

avialn: Посмотри посты avial — или это не одно и то же?

Tinkertoy: Одно и то же, но я не помню наизусть все споры, в которых участвовал. Тем не менее, ответа на вопрос нет. И я не могу его добиться ни у кого из тех, кто вернулся — зачем? Зачем, если там так хорошо?

avialn: Там было хорошо и вернулся я по личным причинам. Надеюсь ты это сумеешь запомнить. Если тебе совсем интересно — женщина, которую я иррационально люблю не хочет там жить. Так как я могу зарабатывать и здесь и там — я приехал обратно. Есть еще вопросы?

Tinkertoy: Есть, конечно. Объясни, если всем там так хорошо — почему же ей там плохо?

avialn: Это ее личные заморочки, которые являются ее же личным делом. В любом случае твои аргументы на тему "Чо приперся" мимо кассы.

Tinkertoy: Это не аргументы, это недоумение.

avialn: не станет хозяин делать. И никто не делает, просто никто. Потому что все ТСЖ сходятся в одних руках. Себе кровь портить — для вида только. Очень даже разговоры нужны.

Vitalis: Я, видимо, в каком–то другом ТСЖ живу, на Марсе.

avialn: очень повезло с ТСЖ. Так бывает. И каждый из нас, я думаю, каких–то побед добивается в противостоянии идиотизму. Но надоело. Заебало нереально. Банальные, простейшие вещи отнимают колоссальное количество сил и времени. Я не хочу из–за протечки в моём доме писать Путину, в Генпрокуратуру и прочее. Это ненормально! Жить когда?

ПРО. Ну хорошо. Да похуй. От кого ПРО то? Все ебанутые режимы (Корея и Иран) наши друзья. От американцев? Кто–то действительно думает, что американцы спят и видят как они по нам ракеты запустили?
А вы, думаете о том же? Пустить ракеты первыми?

Параноидальный пост [x]

mr_Burns: Китай.

Alex71: что Китай?

mr_Burns: то, от кого ПРО.

Alex71: китайцы тоже мечтают запустить ракеты? Они последние лет 40 ни с кем не воюют.

mr_Burns: Шикарная логика. Кстати, в Египте последние 30 лет никто на власть не выёбывался.

mr_Burns: то, что думают простые граждане, и то, что прописано в военных доктринах этих стран, — две большие разницы.
Лет эдак …надцать назад проходил я сборы в учебном центре РВСН, что в Балабаново. Препод сказал: "Видите, у пускового комплекса есть опция "Запустить в заданное время". Что это значит? Правильно, — первый удар. Так что не будьте наивными, когда слышите, что Россия никогда не применит стратегическое ядерное оружие первой. Если техническая возможность есть — значит, в доктрине прописано".
И совсем уже не говоря о том, что у китайцев более чем достаточно причин напасть первыми, в случае чего.

mr_Burns: "Российская Федерация оставляет за собой право на применение ядерного оружия в ответ на использование против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового уничтожения, а также в ответ на крупномасштабную агрессию с применением обычного оружия в критических для национальной безопасности Российской Федерации ситуациях.
Российская Федерация не применит ядерного оружия против государств — участников Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающих ядерным оружием, кроме как в случае нападения на Российскую Федерацию, Вооруженные Силы Российской Федерации или другие войска, ее союзников или на государство, с которым она имеет обязательства в отношении безопасности, осуществляемого или поддерживаемого таким государством, не обладающим ядерным оружием, совместно или при наличии союзнических: обязательств с государством, обладающим ядерным оружием" (Военная доктрина Российской федерации от 21 апреля 2000 г., п. 1.8).

Итак, Россия вправе применить ядерное оружие в ответ в том числе и на неядерное нападение; в том числе и против государств, вообще не обладающих ядерным оружием.

mr_Burns: это и есть первый удар (вики).

Ну и опять же, хуйли тогда удивляемся и негодуем, что американцы ПРО у наших границ строят?

mr_Burns: Конечно думаем. На нашей планете с амёбных времён повелось, что всё время кто–то кого–то жрёт. Даже если ты корова, безобидная для овечки–и ты и овечка просто чудовищная угроза для травки.
Если я не буду думать о том, как грамотно подсидеть конкурента–он сделает это и подсидит меня. Вопрос только оценки соотношения потерь/приобретений.
Помимо этого, Китай, США и другие страны неоднократно демонстрировали желание смолоть в порошок мою страну и радикальных перемен в их мировоззрении я не наблюдаю.

1 Мы не знаем, какие страны будут иметь ядерное оружие через 10 или 20 лет. Мы не знаем, как изменится власть в тех странах, которые уже имеют. Подумайте о Пакистане, скажем.
2 Про США. Погуглите escalation dominance. Если объяснять на пальцах:
Представьте, у России бы не было существенного ЯО, а США решили немножко помочь Грузии в 2008 и одним высокоточным ударом с корабля в Чёрном море заблокировали Рокский туннель. Россия в ответ топит корабль. Приплывают новые и побольше. С большими потерями топим и их. США обижаются и наносят первыми ядерный удар по ракетным шахтам. Оставшиеся наши устарелые ракеты благополучно сбиваются американским ПРО. Шах и мат. Но не бойтесь, этого не произойдёт, потому что Россия после удара по туннелю просто утрётся. Но не надо радоваться, утёрлись–то США, потому что ЯО у нас пока есть.

"Извините, я отвечу по другой линии… Алло! Нет–нет, бабушка, на сегодня ракетного нападения не предвидится. Можете идти за хлебом".

Alex71: Это узел связи, им про РН знать вообще не положено. :–)

biseptol: Так кто–же корреспондентов на действующую станцию, да еще и на командный пункт пустит? Не положено.

За такую инфографику надо бить по голове.

Всегда очень приятно читать Ваши посты, avialn. Серьёзно говорю, без иронии и сарказма. Плюс Вам от всей души.

политический кружок при сельском клубе [x]

Слава России! Аллах Акбар! Космос будет наш!