rikitikitavi: Французы будут воевать до последнего англичанина.
TalesMan: Латыша!
paroxizm: И эстонца.
rikitikitavi: Для выполнения резолюции СБ ООН, требующей прекращения насилия в Ливии, требуется насилие в Ливии.
Piyaz: "принуждение к миру" напомнить?
morkkis: Ну там очень амбициозные народы были замешаны. Но это… куда Канада лезет то? Единственное чем они отличились за последние 10 лет в этом плане, так это потеряли 154 человека в Афганистане. Агрессоры, мать их так.
rikitikitavi: Каддафи, кстати, ответил в том духе, что жалкие людишки еще пожалеют об этом акте неконтролируемой агрессии.
Evgverh: Правильно, когда сейчас возьмут заложников где–нибудь в Париже или грохнут аэропорт или метро там же, что тогда яростный вояка Саркози ответит своему народу на вопрос: нахуя ты туда полез?
luminiscent: Это они Муамарчику Чад припомнили.
Чтобы сохранить стиль, полковник должен сейчас собрать своих девственниц–телохранительниц и принять яд. Или взорвать дворец вместе с собой.
Ну что–то, чтобы потом Саркози выглядел бы бледной тенью на фоне этого великолепия.
Ну что–то, чтобы потом Саркози выглядел бы бледной тенью на фоне этого великолепия.
Green_Parrot: Или проникнуть в кабинет Саркози и победить его в фехтовальном поединке, который будет транслироваться в прямом эфире.
ati_ff: уже — вон шпага торчит из одного места.
Green_Parrot: Саркози выглядит бледной тенью на фоне чего угодно.
Сраный наполеонишка…
Сраный наполеонишка…
gette: есть президенты и поневзрачнее
Alexandras: ваша?)
gette: наша крупная
Alexandras: ага. И ваще — у всех президенты с яйцами, а у вас баба. Ужас. Еще и матвиенку напоминает.
Но это оффтоп
Но это оффтоп
gette у кого с яйцами а у кого и с айфоном
Alexandras: ну… У нас и то и другое. Разделение обязанностей. У одного президента яйца, у второго айфон.
А у вас ни того, ни другого… Эх.
А у вас ни того, ни другого… Эх.
gette: ну наша последняя это лучь света по сравнению с предпоследним. Так что я прощаю ей отсуствие яиц.
Alexandras: а отсутствие айфона?
gette: не надо нам айфона. к айфону обычно прилагается карлик модернизатор, а у нас и своих долбоебов полное правительство.
gette: Здесь анекдот от Радзиховского.
gette: "Сраный наполеонишка…" хорошо подходит ко многим лидерам современных государств. Включая Каддафи.
ob1: ну хз… У Саркози явное преимущество
1 мелкий
2 француз
3 сует нос везде куда только пролазит. Грузия–Осетия, Ливия, еще куда–то было…
4 явно хочет поиграть в войнушку
А Каддафи… Он шикарный тролль. И колоритный чувак. Его нельзя сравнивать с этим лягушатником
1 мелкий
2 француз
3 сует нос везде куда только пролазит. Грузия–Осетия, Ливия, еще куда–то было…
4 явно хочет поиграть в войнушку
А Каддафи… Он шикарный тролль. И колоритный чувак. Его нельзя сравнивать с этим лягушатником
gette: Ну если только кАлоритный чувак. А мелких политиков сующих свой нос куда пролезет и не пролезет, любящих поиграть в войнушку, покататься на танчиках, полетать на самолетиках — хватает.
ob1: хуясе, мелкий политик… Успешно глумил половину планеты.
Кого еще подобного ты знаешь? Из нынешних.
Чтобы самолеты подрывал, жил в шатре, заказывал своих врагов, посылал нахуй США и половину Европы.
Кого еще подобного ты знаешь? Из нынешних.
Чтобы самолеты подрывал, жил в шатре, заказывал своих врагов, посылал нахуй США и половину Европы.
gette: Посылал на хуй, он "под крышей" СССР. После развала союза сразу затихарился. А с 2000х начал каяться и вилять хвостом, как щенок нассавший на ковре.
Если о фигурах, так это Кастро. Каддафи по сравнению с ним — малолетний дрочер.
Если о фигурах, так это Кастро. Каддафи по сравнению с ним — малолетний дрочер.
ob1: Насчет крыши СССР. Как мудро отметил персонаж Лаврова в "Стакане воды", когда большое государство хочет сожрать маленькое — у маленького никаких шансов. А вот когда два больших государства хотят сожрать маленькое — то тут уже шансы появляются.
Так строить политику, чтобы у панов чубы трещали — это для холопа очень даже ценное умение.
Так строить политику, чтобы у панов чубы трещали — это для холопа очень даже ценное умение.
xenon: Было бы у него ценное умение, то выбрал бы крышу более долговечную, чем СССР. А тявкать из под ног хозяина, спонсируя несколько терактов, много ума не надо.
Упомянутый мною Кастро, хоть и юзал тоже крышу СССР, но тем не менее играл в реальную большую политику по всей Южной Америке и Юго–восточной Африке. И еще хватило ума вовремя замолчать, когда большой брат развалился. А не размахивать несуществующим ядерным оружием.
Упомянутый мною Кастро, хоть и юзал тоже крышу СССР, но тем не менее играл в реальную большую политику по всей Южной Америке и Юго–восточной Африке. И еще хватило ума вовремя замолчать, когда большой брат развалился. А не размахивать несуществующим ядерным оружием.
ob1: Разные ситуации. В Ливии нефть, на Кубе… ну разве что сигары. У Ливии было два пути — либо лечь окончательно (как это делает с нефтью Россия, ударно меняя ее на пустые баксы, да и эти же пустые баксы тут же вкладывая не в Россию), либо распоряжаться нефтью по своему усмотрению, но тогда показывать зубы, чтобы не казаться легкой добычей.
xenon: Глупости, Ливия не единственная страна в мире с нефтью.
ob1: конечно. и все страны с нефтью представляют интерес. Какие–то "входя в банду" (типа ОАЭ), какие–то легли и сами отдают (Россия), ну а какие–то — проблемные, типа Ливии и Венесуэлы.
xenon: Что и кому они отдают? Нефть бесплатно? Чушь.
ob1: ну и пользовался чувством вины итальянцев.
ob1: посылал он и сейчас.
Американцы запрещали ему создавать ядерное оружие — посылал нахуй
Входит в "ось зла"
Обиняет израиль во всех смертных грехах
Примеров — сотни. И это уже после развала СССР
Естественно, были и уступки — например выплата компенсаций по делу Локкерби и отказ от ядерного оружия. В обмен на отказ от санкций. Профит на профит…
Но он оставался непокоренным. До сего времени.
Американцы запрещали ему создавать ядерное оружие — посылал нахуй
Входит в "ось зла"
Обиняет израиль во всех смертных грехах
Примеров — сотни. И это уже после развала СССР
Естественно, были и уступки — например выплата компенсаций по делу Локкерби и отказ от ядерного оружия. В обмен на отказ от санкций. Профит на профит…
Но он оставался непокоренным. До сего времени.
gette: мда. Проблема одна, чувака весь мир знал из за шатра и очков.
gette: Поймите человека, у него новая жена, нужно как–то поддерживать авторитет.
gette: а еще он Карлу Бруни трахает.
gette: кто мне скажет, почему именно франция поднимает перец?
а Обама обделается похуже Буша, опять начались мифические поиски мифических чертв.
Повторяется ираксий сценарий, но вы это сами понимаете.
а Обама обделается похуже Буша, опять начались мифические поиски мифических чертв.
Повторяется ираксий сценарий, но вы это сами понимаете.
Liseuschiy:
нефти хочет
зарабатывает авторитет
выполняет чье–то задание. К примеру выполняет работу США, дабы те не марались.
Да мало ли причин можно придумать…
нефти хочет
зарабатывает авторитет
выполняет чье–то задание. К примеру выполняет работу США, дабы те не марались.
Да мало ли причин можно придумать…
gette: сраный ковбой… давайте лучше вместе @#$м по?
Evgverh: по писят?
gette: Я за мир во всем мире, если что, так что наливайте )
gette: по какат!
Рецепт революции от лауреата Нобелевской премии мира Барака Обамы.
Берём Белоруссию. Загоняем в Могилёв несколько стай гопников из Польши и Прибалтики. Устраиваем разброд и шатание. Объявляем Лукашенко кровопийцем и плохим человеком. Обильно посыпаем героическими фотографиями гопников и хорошенько перчим СМИ.
Ставим в духовку НАТО.
Вечно сомневающихся колбасников поставить перед фактом, подкинуть пару плюшек–контрактов.
Русским клоунам Биму и Бому отправить одному новый айпод, второму в 216 раз пообещать вступление в ВТО. Нахер оно нужно русским, неизвестно…но очень хотят. Они странные.
Готовить полгода под бомбардировками и наземной операцией. Полить соусом из демократии и свободы слова.
Подавать порционно в зависимости от степени участия.
Берём Белоруссию. Загоняем в Могилёв несколько стай гопников из Польши и Прибалтики. Устраиваем разброд и шатание. Объявляем Лукашенко кровопийцем и плохим человеком. Обильно посыпаем героическими фотографиями гопников и хорошенько перчим СМИ.
Ставим в духовку НАТО.
Вечно сомневающихся колбасников поставить перед фактом, подкинуть пару плюшек–контрактов.
Русским клоунам Биму и Бому отправить одному новый айпод, второму в 216 раз пообещать вступление в ВТО. Нахер оно нужно русским, неизвестно…но очень хотят. Они странные.
Готовить полгода под бомбардировками и наземной операцией. Полить соусом из демократии и свободы слова.
Подавать порционно в зависимости от степени участия.
Baron_Myxa: в Белоруссии нет столько нефти.
ilgattobazilio:
Картошкой возьмут.
Картошкой возьмут.
Baron_Myxa: 272 плюса за "Бима и Бома"? Или за ненаучную фантастику для младшего школьного возраста? Объясните мне кто–нибудь.
Полный фарш. Все страны НАТО. Французы в первых рядах на Миражах. За ними анклосаксы и американцы. Итальянцы на подхвате.
Немцы сначала отказывались, но их сегодня уговорили. Даже Норвегия и Дания подписались.
Новый мировой порядок. Плевать что о тебе думает твой народ, гораздо важнее что думают страны НАТО.
Немцы сначала отказывались, но их сегодня уговорили. Даже Норвегия и Дания подписались.
Новый мировой порядок. Плевать что о тебе думает твой народ, гораздо важнее что думают страны НАТО.
Baron_Myxa: А поделись, что "думает народ"?
ob1: имеется ввиду: "Странам НАТО плевать, что думает российский народ о ситуации в Ливии".
morkkis: Вот суки. Совсем от рук отбились.
ob1: Это все политика двойных стандартов и сионистский заговор.
Baron_Myxa: Все страны НАТО? Турция тоже да? И откуда уверенность что немцы поддерживают?
na100ika:
За Турцию не знаю, но ОАЭ в доле. Немцы уже поставлены перед фактом.
За Турцию не знаю, но ОАЭ в доле. Немцы уже поставлены перед фактом.
Baron_Myxa: ОАЭ не в НАТО. Немцы в ООН свою позицию высказали. Сколько членов НАТО готовы повоевать? (из на сегодняшний день 26 государств)
na100ika:
На месте правления концерна НАТО, я бы угрозами и уговорами постарался чтоб замазались все. Думаю у них получится.
На месте правления концерна НАТО, я бы угрозами и уговорами постарался чтоб замазались все. Думаю у них получится.
na100ika: Показательно что Анкара пока не давала согласия на использование своей территории против Ливии.
Baron_Myxa: вот только порядок этот не совсем новый. просто масштабы его увеличиваются с каждым разом. а "первые звоночки" были уже в ситуации с Косово, например.
Baron_Myxa: Барон — порядок старый. Просто мы не застали Корею, Вьетнам — там ведь тоже международные силы, а не USA воевали. Там были и греки, и турки, и черт лысый только туда не влез.
Саркози и Кэмерон перед решением
ncuHa: Что там в "Теории лжи" означали поджатые губы?
Chelovek_s_Zemli:
Запор
Запор
Baron_Myxa: Зачем Вы перемешали буквы в слове "проза"?
Chelovek_s_Zemli: сожаление
Chelovek_s_Zemli: Чувство вины, сожаление
самое интересное начнется когда натовские войска войдут в Ливию. как по мне так НАТО очень сильно обосрется. все таки регулярная армия это не партизаны в Афганистане. не скажу что американеры будут выбиты, но потреплют их сильно.
ну а если все будет гладко, то можно считать, что у государств не входящих в НАТО нет армий.
ну а если все будет гладко, то можно считать, что у государств не входящих в НАТО нет армий.
Paang: Ошибаешься, чувак. Регулярную армию куда проще уничтожить, чем партизанов.
morkkis: Если армия не переходит к партизанской тактике. Но я лично сильно сомневаюсь что у когото хватит решимости начать наземную операцию. Тогда вспыхнет не ближний восток, полыхнет африка.
na100ika: ну, вроде пока ООН не разрешали наземную операцию. А Африка и так полыхает. Всегда, если ине полыхает, то горение и тление там никогда не останавливалось.
morkkis: авианалётов будет достаточно. припомните бомбардировки югославии.
более того — именно так они воевать и любят. на расстоянии, с высоты восьми–десяти тысяч километров.
более того — именно так они воевать и любят. на расстоянии, с высоты восьми–десяти тысяч километров.
filin47: 8000–10000 км… Из космоса что–ли? Не будет достаточно, ни одна военная операция не заканчивается без пехоты на суше.
morkkis: космос начинается выше 25000. 10000 — самое то для натовских бомбовозов.
а вы на карту ливии посмотрите. практически все города расположены непосредственно у моря. как раз в доступности авианосцев.
так какой смысл сейчас что–то вводить? вот после бомбёжек — да, зашлют миротворцев. нефтяные вышки охранять.
а вы на карту ливии посмотрите. практически все города расположены непосредственно у моря. как раз в доступности авианосцев.
так какой смысл сейчас что–то вводить? вот после бомбёжек — да, зашлют миротворцев. нефтяные вышки охранять.
filin47: вы путаете метры и километры.
morkkis: а, точно. извините, описался. )
8–10 км — рейсовая высота для бомбардировщика. если не ошибаюсь, истребители могут подниматься в верхние слои стратосферы /вплоть до 18–22 км/.
так или иначе:
"первым делом повоюют самолёты.
а солдатики? солдатики потом".
8–10 км — рейсовая высота для бомбардировщика. если не ошибаюсь, истребители могут подниматься в верхние слои стратосферы /вплоть до 18–22 км/.
так или иначе:
"первым делом повоюют самолёты.
а солдатики? солдатики потом".
filin47: солдатики все равно нужны, с самолета город не захватишь. Вы же играли в цивилизацию :)
morkkis: каюсь, играл)
но, пардон, зачем англосаксам ливийские города? зачем им вообще ливийцы?
профит заварушки совершенно в другом.
но, пардон, зачем англосаксам ливийские города? зачем им вообще ливийцы?
профит заварушки совершенно в другом.
filin47: города — пример. Это могут быть военные базы и другие объекты.
morkkis: вот для таких задач и вводят ограниченный миротворческий контингент. для окончательной зачистки.
в самом деле, разве натовцы будут разбирать кто перед ними — повстанец или солдат–поборник тоталитарного режима?
хороший ливиец — мёртвый ливиец.
в самом деле, разве натовцы будут разбирать кто перед ними — повстанец или солдат–поборник тоталитарного режима?
хороший ливиец — мёртвый ливиец.
filin47: Миротворческий контингент — это солдаты, которые боятся воевать. Вооруженные силы — без всяких сил.
morkkis: от них воевать и не требуется. боец нато, закрывающий грудью амбразуру — где вы это видели? )
сначала бомбить, потом бомбить, затем ещё чучуть бомбить… и только после этого на сцену выходят непобедимые джедаи.
забавно слушать, как афганцы характеризуют амеров, сравнивают их с советскими войнами. /трусы, не дерутся лицом к лицу и т.д./ с одной стороны — времена изменились, и амеры поступают совершенно верно. к чему проливать кровь, если есть дистанционные высокоточные способы смертоубийства?
но, с другой, от этих самых способов они в конец теряют человечность. убивать лицом к лицу или жать на гашетку на 10000 метрах в высоте — совсем не одно и тоже.
вышеупомянутые миротворцы свою функцию выполняют — оккупационные войска, полицаи на селе. а для этого совершенно не нужно быть убер–солдатом, коммандос и нидзя в одном лице.
сначала бомбить, потом бомбить, затем ещё чучуть бомбить… и только после этого на сцену выходят непобедимые джедаи.
забавно слушать, как афганцы характеризуют амеров, сравнивают их с советскими войнами. /трусы, не дерутся лицом к лицу и т.д./ с одной стороны — времена изменились, и амеры поступают совершенно верно. к чему проливать кровь, если есть дистанционные высокоточные способы смертоубийства?
но, с другой, от этих самых способов они в конец теряют человечность. убивать лицом к лицу или жать на гашетку на 10000 метрах в высоте — совсем не одно и тоже.
вышеупомянутые миротворцы свою функцию выполняют — оккупационные войска, полицаи на селе. а для этого совершенно не нужно быть убер–солдатом, коммандос и нидзя в одном лице.
filin47: да, а что тогда гордые афганцы с мечом и пращей не идут воевать? Это ведь благороднее, чем калашником. Моглибы — тоже БЛА использовали. Да и фугасы прикапывать или пулять на абум по площадям из укрытия в городе благородство тоже не мешает.
AY: они имеют ввиду, что воевать с равным или сильнейшим — вот что достойно воина. а бомбить кишлаки — это, согласитесь, моветон.
но на войне все средства хороши. в ответ на бомбардировки вырабатываются более эффективные способы сопротивления. минирование и массовые подрывы — в том числе.
как мы знаем, амеры уже не особо рады, что вляпались в афгано–иракскую дыру. во всяком случае, официально. как с экономической стороны вопроса, да с геополитической позиции /в частности, возросший трафик афганской дури через россию/ — дело тёмное.
но на войне все средства хороши. в ответ на бомбардировки вырабатываются более эффективные способы сопротивления. минирование и массовые подрывы — в том числе.
как мы знаем, амеры уже не особо рады, что вляпались в афгано–иракскую дыру. во всяком случае, официально. как с экономической стороны вопроса, да с геополитической позиции /в частности, возросший трафик афганской дури через россию/ — дело тёмное.
filin47: Кому моетон, афганцам? Они своих сородичей в контейнерах на согнцепеке закрывают, чтоб патроны не тратить.. Какой моветон — была–бы возможность — точно так бы дистанционно лупили по американцам.
AY: развитым людям, вот кому)
расстрел практически безоружных — это, по–вашему, норма?
а как себя ведут аборигены — их дело. скажем толерантно: их культурные особенности не должны нас заботить.
расстрел практически безоружных — это, по–вашему, норма?
а как себя ведут аборигены — их дело. скажем толерантно: их культурные особенности не должны нас заботить.
filin47:
"расстрел практически безоружных — это, по–вашему, норма?"
Это ты про авиаудары полковника по своим гражданам?
"расстрел практически безоружных — это, по–вашему, норма?"
Это ты про авиаудары полковника по своим гражданам?
Green_Parrot: граждане на истребителях летают, причем не хуже тех ассов которые бомбят безоружных палестинцев.
cosmopolit: безоружного гражданина подбили ПВО Ливии
cosmopolit: Асс — он одноглазый. Бомбить умеет, но обычно не палестинцев.
Green_Parrot: это вы повстанцев и мятежников гражданами называете? тех самых, с автоматами и пулемётами?
случаем, ничего не путаете?
нет, я говорил строго в рамках афганистана, югославии и ирака. помниться, омп кое–где так и не наши. зато страну раскурочили до основания.
что происходит в ливии — время покажет.
но, на мой взгляд, народ ливии должен сам решать свои проблемы.если они у него вообще есть.
случаем, ничего не путаете?
нет, я говорил строго в рамках афганистана, югославии и ирака. помниться, омп кое–где так и не наши. зато страну раскурочили до основания.
что происходит в ливии — время покажет.
но, на мой взгляд, народ ливии должен сам решать свои проблемы.если они у него вообще есть.
filin47: Раньше надо было решать. Пока это не стало проблемами других.
AY: а когда, в какой момент это стало проблемой франции, англии, америки, норвегии /…/?
filin47: Когда Ливия начала разваливаться на глазах, в Италию ломанулись беженцы и стало понятно, что сейчас под боком появится непонятно что.
AY: поток мигрантов с севера африки в европу никак не связан с мифическим ухудшением дел в ливии. в ней тяжёлые для жизни климатические условия /которые лучше не становятся/. и, разумеется, повинен сам евросоюз с его провалившейся политикой мультикультуризма. доигрались в толерантность.
filin47: Т.е. это не граждане?
Так, говно на плотах приплыло.
Ты иногда соображай, что пишешь.
Так, говно на плотах приплыло.
Ты иногда соображай, что пишешь.
Green_Parrot: нет, не граждане. это боевики. нелегальные бандитские образования.
что нужно делать с бандитами? уничтожать.
вы против?
что нужно делать с бандитами? уничтожать.
вы против?
filin47: Ну если они к себе не подпускают ближе прицельно выстрела из калашникова или стингера — почему нет?
AY: а зачем вообще миротворцы туда сунулись? их кто–то звал?
какого рожна они убивают граждан суверенного государства? кто позволил?
какого рожна они убивают граждан суверенного государства? кто позволил?
filin47: Лучше сунуться туда, чем потом у себя разгребать. И банально — сунулись, потому что посчитали, что могут сунуться. Ведь у тебя нет вопросов почему Россия сунулась в Украину или Грузию? Потому что считает, что справится.
AY: а откуда истоки пресловутого мирового терроризма? кто спонсировал ваххабитов против красной угрозы? сунулись, называется. ))
не рой яму другому — сам в неё попадёшь.
это когда россия сувалась в украину? а в грузию? вы ничего не путает?
стоп, вы действительно считаете, что русские — коварные интервенты, которых хлебом не корми, дай только вторгнуться в какую–либо мирную демократическую республику? ))
украина — культурно–исторически братская россии страна. хотите вы этого или нет — она будет российской. так решил народ.
а вот грузия… эх, стоит одному политическому авантюристу прийти к власти — страдает целый этнос. в данном случае — осетинский. если бы не россия — ещё бы и абхазов задело…
но, вот незадача, снова мы в чём–то виноваты. если бы не защитили — были бы виноваты. спасли — и вот, опять, обвиняют!
русский априори в чём–то повинен, да?
не рой яму другому — сам в неё попадёшь.
это когда россия сувалась в украину? а в грузию? вы ничего не путает?
стоп, вы действительно считаете, что русские — коварные интервенты, которых хлебом не корми, дай только вторгнуться в какую–либо мирную демократическую республику? ))
украина — культурно–исторически братская россии страна. хотите вы этого или нет — она будет российской. так решил народ.
а вот грузия… эх, стоит одному политическому авантюристу прийти к власти — страдает целый этнос. в данном случае — осетинский. если бы не россия — ещё бы и абхазов задело…
но, вот незадача, снова мы в чём–то виноваты. если бы не защитили — были бы виноваты. спасли — и вот, опять, обвиняют!
русский априори в чём–то повинен, да?
filin47: Россия точно такая–же страна, как все остальные, может хапнуть — хапает. Не лучше, не хуже. Иран в 41 с Британией поделили в миг и не задумались. Заметь — летом 41–го, когда немец на Москву пер. Появится возможность — бомбанет братскую Украину и не поморщится. Впрочем как и Украина Россию, если будет уверенна, что справится. А народ перетопчется, кто его спрашивать будет.
AY: нет, ни один русский украину бомбить не будет. как и украинец россию.
это нонсенс.
скорее правителей перевешают, чем произойдёт что–либо подобное.
и хапать тут нам нечего — украина и так русская страна. большая часть на русском говорит, у многих родня по обе стороны границы. о чём вы вообще говорите?
вот европу, если придётся, да, нагнём. азиатам без содрогания наподдаём. а касательно украины и белоруссии — нет, рука не поднимется.
россии ничего чужого не нужно. всё и так есть. )
это нонсенс.
скорее правителей перевешают, чем произойдёт что–либо подобное.
и хапать тут нам нечего — украина и так русская страна. большая часть на русском говорит, у многих родня по обе стороны границы. о чём вы вообще говорите?
вот европу, если придётся, да, нагнём. азиатам без содрогания наподдаём. а касательно украины и белоруссии — нет, рука не поднимется.
россии ничего чужого не нужно. всё и так есть. )
filin47: Наивный ты.
AY: и почему меня это не задевает?..
filin47: это и не должно задевать, это констатация
filin47: По–моему вы не знаете, что такое война.
morkkis: хм. интересно. войны какого временного периода вы имеете в виду?
тотальные, до полного уничтожения противника? или, быть может, траншейно–оборонительные, изматывающие экономику?
а, наверное, священно–освободительные, столь близкие моему народу?
вот только в ираке, ливии и афганистане /американский период/ воюет не солдат, не религия–идея–политика, а Капитал.
это заварушка спонсируется частными компаниями, ведётся наёмными армиями и цели её — сугубо меркантильные.
но мне будет интересно выслушать вашу позицию касательно этого локального /надеюсь, таковым он и останется/ конфликта.
тотальные, до полного уничтожения противника? или, быть может, траншейно–оборонительные, изматывающие экономику?
а, наверное, священно–освободительные, столь близкие моему народу?
вот только в ираке, ливии и афганистане /американский период/ воюет не солдат, не религия–идея–политика, а Капитал.
это заварушка спонсируется частными компаниями, ведётся наёмными армиями и цели её — сугубо меркантильные.
но мне будет интересно выслушать вашу позицию касательно этого локального /надеюсь, таковым он и останется/ конфликта.
filin47: современные, в особенности ближне–восточные. И расскажите солдату в бою, что это воюет не он, а капитал.
morkkis: на ближнем востоке всегда воевали. это их образ жизни.
для удержания захваченного района нужна пехота, да. но, в данном случае, вопрос присоединения или завоевания не стоит. оттяпают нефтяные вышки, раздадут аборигенам бусы да зеркала, назначат местное демократическое правительство /вспомните хоть того сыночка каддафи — чем не претендент в народные избранники?/ — и успокоятся.
это не тот случай, чтобы пехтура рвала себе задницы.
сотрудников частных охранных организаций я в расчёт не беру. им за это хорошо платят.
для удержания захваченного района нужна пехота, да. но, в данном случае, вопрос присоединения или завоевания не стоит. оттяпают нефтяные вышки, раздадут аборигенам бусы да зеркала, назначат местное демократическое правительство /вспомните хоть того сыночка каддафи — чем не претендент в народные избранники?/ — и успокоятся.
это не тот случай, чтобы пехтура рвала себе задницы.
сотрудников частных охранных организаций я в расчёт не беру. им за это хорошо платят.
filin47: как вы представляете себе оттяпывание нефтянной вышки с воздуха?
morkkis: пока нато бомбит города и насаждает демократию — десантировать наёмников, закрепиться на позиции, выслать патрули вдоль нефтепроводов и по периметру вышек.
а в чём, собственно, проблема? в ираке было как–то иначе? согласен, там море дальше. авианосец близко не подгонишь. приходилось охранять аэропорты и отстраивать военные базы.
но тут–то, в прибрежной полосе — какие вопросы?
а в чём, собственно, проблема? в ираке было как–то иначе? согласен, там море дальше. авианосец близко не подгонишь. приходилось охранять аэропорты и отстраивать военные базы.
но тут–то, в прибрежной полосе — какие вопросы?
filin47: Вы длину трубопроводов представляете? А как их оборонять? IMHO смутно.
AY: армейские бпла вам в помощь.
это в нашей стране их нет. у амеров техника подобного толка более чем распространена.
одна летающая крошка патрулирует тысячи километров при помощи радиолокационных датчиков, тепловизоров, бомб и ракет в то время как оператор тихо–мирно отсиживается в штабе.
переставайте уже мыслить категориями прошлого века. мир изменился.
это в нашей стране их нет. у амеров техника подобного толка более чем распространена.
одна летающая крошка патрулирует тысячи километров при помощи радиолокационных датчиков, тепловизоров, бомб и ракет в то время как оператор тихо–мирно отсиживается в штабе.
переставайте уже мыслить категориями прошлого века. мир изменился.
filin47: Это у вас их нет, а у нас навалом. Только вот в пяти километрах от меня бетонный забор с вышками, электронным слежением и пулеметчиками. А на юге пара сотен границы, через которые прут сомалийцы и бедуины проституток из Египта и наркотики.
AY: а, израиль… всё понятно.
тогда какие у вас могут быть вопросы?
тогда какие у вас могут быть вопросы?
filin47: У меня нет, у тебя непонимание, что трубу не так просто охранять. Вся эта нефть станет дешевле её охраны.
AY: ох, понятно. это, значит, у меня непонимание.
чего тут понимать? есть труба посреди пустыни. есть обширные территории. есть беспилотники–разведчики и беспилотники–ударники. есть, в конце концов, мобильные группировки.
вышка — качает, труба — передаёт, самолёты и наёмники — охраняют.
и так, в чём сложность? в осознании отработанной схемы?
так обратите свои ясные очи на ирак. там связка цру–шных блеквотер + ограниченного миротворческого контингента /мобильные группы и беспилотники/ прекрасно себя зарекомендовала.
чего тут понимать? есть труба посреди пустыни. есть обширные территории. есть беспилотники–разведчики и беспилотники–ударники. есть, в конце концов, мобильные группировки.
вышка — качает, труба — передаёт, самолёты и наёмники — охраняют.
и так, в чём сложность? в осознании отработанной схемы?
так обратите свои ясные очи на ирак. там связка цру–шных блеквотер + ограниченного миротворческого контингента /мобильные группы и беспилотники/ прекрасно себя зарекомендовала.
filin47: Они стоят больше, чем нефть. Выкачиваю из Ирака меньше, чем из Норвегии? В мировом масштаб это всего 3%. Три сраных процента! Это при том, что остальные эту нефть радостно сами отдают.
AY: приплюсуйте попутные интересы из разряда установления марионеточного правительства, продвижение западных товаров~культуры, искусственно вызванные продовольственные кризисы, расширение зон экономического и политического влияния…
да и касательно цены нефти можно подискутировать. наёмники — расходный материал. а вот топливо — кровь экономики.
человеческие жизни стоят много меньше самой захудалой нефтяной вышки.
перенаселение планеты, помните?
да и касательно цены нефти можно подискутировать. наёмники — расходный материал. а вот топливо — кровь экономики.
человеческие жизни стоят много меньше самой захудалой нефтяной вышки.
перенаселение планеты, помните?
filin47: Я о чем?! Нефть там по столько, поскольку. Не сошлось на ней все клином. Там вообще иногда вышки иранцы захватывают, потом сваливают к себе — это охрана и контроль? Бардак там.
morkkis: Я имел ввиду Организацию Африканского Единства. А это на минуту 48 стран.
na100ika: да они там все друг друга ненавидят
na100ika: Да, да. И Все они стабильны. Судан, Эритрея… там же круглосуточный пц.
morkkis: Именно поэтому каждый князек подумает на чью сторону стать (или лечь). Под эльфов которые сольют попользовав или всетаки поддержать братьев. Причем даже официально заявлять не станут, но бойцами и техникой помочь смогут. Мой близкий пару месяцев назад был у Каддафи на слете этих парней из ОАЕ, говорит что он безусловный их лидер.
na100ika: Ага, точно, лидер, несомненно безусловный. Именно поэтому Лига арабских государств просила ООН закрыть ливийское небо для полётов.
red_andr: вышеупомянутая Лига, просила это сделать, дабы предотвратить вариант который имеет место быть, что бы не было прецедента вторжения, ведь оно хоть и санкционировано ООН, но имеет шаткую платформу под собой. Дипломатия
rasmus_22: Всё это фигня, безусловных лидеров так не сдают. А некоторые арабские страны даже послали своих самолёты в помощь НАТО. Другие снабжают повстанцев оружием. Третьи поддерживают их на словах. Так с безусловными лидерами не поступают.
na100ika: Он ведет себя как их лидер, потому что он уверен в этом. Ему так рассказали. Но его даже собственная разведка, люди его же племени, обманывали по поводу настроений в стране. Потому что боялись, что разгневается услышав, что кто–то его не любит.
morkkis: совершенно верно, что и показывает вся мировая история.
holyunholy: не вся :)
morkkis: я думаю не так все гладко. каждый убитый НАТОвец это недовольство простых американцев, сто трупов — реальное "обасрака". взять то они возьмут, но сколько их положат? с учетом наличия у Кадаффи ПВО, танков и артиллерии?
Paang: с одной стороны, вы совершенно правы. С другой — хоть 100500 трупов — и что это изменило в Ираке и Афганистане? Обасрака — да, ну и все, собственно.
Paang: пока я вижу, что основные силы — европейские.
morkkis: Если только не пользоваться ковровыми бомбардировками.
Paang: самое интересное начнется когда натовские войска войдут в Ирак. как по мне так НАТО очень сильно обосрется. все таки регулярная армия это не партизаны в Афганистане.
Green_Parrot: Точно–точно. Ждем сводок о ходе очередного натовского провала от русского разведчика Мазая.
Green_Parrot: ваша правда.
Paang: не войдут. Санкция оон только на авиаудары
Alexandras: дадут ещё одну, когда придёт время.
Alexandras: Этого вполне достаточно. Остальное сделают "повстанцы".
Paang: В Афганистан война уже 33 года, там выросло два поколения, воюющих с пеленок. Поэтому "партизаны в Афганистане" дадут сто очков крутой ливийской армии, не имеющей опыта боевых действий.
ob1: Про опыт это как посмотреть.
1Way4U2B: Ну да, одна "война" в пару перестрелок была 34 года назад, а другая закончилась 23 года назад и ее доблестная армия Ливии проиграла всемирно известной, своими полководцами и новейшей техникой армии Чада. Тут ты прав, с такими скилами и экспириенсом, ливийцы легко отобьются от НАТО. А–га.
Paang: несколько лет назад военные эксперты из интернета так же говорили про армию Ирака, но как показала история, обосрались в результате все — даже военные эксперты.
%username% в ожидании дальнейшего развития событий.
sashanti:
cosmopolit:
STOP KILLING DICTATORS!
STOP KILLING DICTATORS!
cosmopolit: общий план
cosmopolit: что вы мне выставили тут картонки на подставках?
sashanti: это по вашему это картинки на подставках, а все мировое сообщество считает что это — угнетенный народ Ливии требует демократии.
cosmopolit: Зачем ты себя называешь мировым сообществом?
Вот это, я понимаю, Рейдерство с большущей буквы Р!
Пиндосы сосут Ирак. Саркози себе, поди, мозоль на члене натёр от зависти. Неудивительно, что так рвётся в бой — по существующей практике, кто девочку бомбит, тот потом её и доит (восстанавливает).
Пиндосы сосут Ирак. Саркози себе, поди, мозоль на члене натёр от зависти. Неудивительно, что так рвётся в бой — по существующей практике, кто девочку бомбит, тот потом её и доит (восстанавливает).
ВВС на монгольском
Саркози сообщил, что французские военные самолеты уже предотвращают атаки войск ливийского лидера Муаммара Каддафи на Бенгази, оплот ливийских повстанцев.
Французские военные сообщили, что их истребители облетели всю территорию Ливии, куда они были отправлены с разведывательной миссией, тем временем ливийцы массово покидают Бенгази, после того как туда вошли правительственные войска.
Полковник Муаммар Каддафи должен подчиниться требованиям Совета Безопасности ООН или быть готовым к военным действиям, заявил президент США Барак Обама.
Саркози сообщил, что французские военные самолеты уже предотвращают атаки войск ливийского лидера Муаммара Каддафи на Бенгази, оплот ливийских повстанцев.
Французские военные сообщили, что их истребители облетели всю территорию Ливии, куда они были отправлены с разведывательной миссией, тем временем ливийцы массово покидают Бенгази, после того как туда вошли правительственные войска.
Полковник Муаммар Каддафи должен подчиниться требованиям Совета Безопасности ООН или быть готовым к военным действиям, заявил президент США Барак Обама.
ob1: если американцы нервничают, значит Каддафи всё правильно делает
freefly: Это ты ему скажешь, когда ливийские "повстанцы" его подвесят, как Хуссейна.
ob1: я бы предпочёл увидеть подвешенного Девида Кэмерона и Николя Саркози.
freefly: а Кемерона за что? если за Аватар, то я согласен.
Liseuschiy: За яйца.
freefly: Бери шинель, винтовку и отправляйся добровольцем.
Я хату покинул,
Пошел воевать,
Чтоб землю в Гренаде
Крестьянам отдать.
Я хату покинул,
Пошел воевать,
Чтоб землю в Гренаде
Крестьянам отдать.
ob1: В Бенгази декханам отдать.
TalesMan: песок
AY: Кремний
paroxizm: Силикон.
Den2121: TalesMan: Блин! Ну это поэзия или где? В размер же не попадаете!
paroxizm: дадада, сбиваете с ритма весь Париж.
paroxizm: Нефть.
ob1: могу посоветовать тебе то же самое ;)
freefly: Там я и не мечтаю кого–нибудь вздернуть. Лишь сказал наиболее вероятный сценарий. А вот с твоими мечтами без твоего участия врядлм что выйдет.
О какой стране идёт речь?
* ВВП на душу населения — 14 192 $.
* На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
* Пособие по безработице — 730 $.
* Зарплата медсестры — 1 000 $.
* За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
* Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
* На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
* Крупные налоги и поборы запрещены.
* Образование и медицина бесплатные.
* Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
* Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
* За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
* Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
* За подделку лекарств — смертная казнь.
* Квартирная плата — отсутствует.
* Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
* Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
* Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
* Риэлторские услуги запрещены.
* Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
* Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $.
* ВВП на душу населения — 14 192 $.
* На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
* Пособие по безработице — 730 $.
* Зарплата медсестры — 1 000 $.
* За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
* Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
* На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
* Крупные налоги и поборы запрещены.
* Образование и медицина бесплатные.
* Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
* Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
* За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
* Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
* За подделку лекарств — смертная казнь.
* Квартирная плата — отсутствует.
* Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
* Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
* Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
* Риэлторские услуги запрещены.
* Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
* Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $.
TalesMan:
Воспитательница в детском саду говорит детям:
— В Советском Союзе каждый сытно ест и красиво одевается. В Советском Союзе люди живут в прекрасных квартирах. У всех детей в Советском Союзе много красивых игрушек…
Вовочка плачет:
— Хочу!.. Хочу в Советский Союз!..
Воспитательница в детском саду говорит детям:
— В Советском Союзе каждый сытно ест и красиво одевается. В Советском Союзе люди живут в прекрасных квартирах. У всех детей в Советском Союзе много красивых игрушек…
Вовочка плачет:
— Хочу!.. Хочу в Советский Союз!..
TalesMan: Кстати, похоже, что придумали эту статистику где–то в России.
И не написали о 30% безработице и что треть граждан живут за чертой бедности.
И не написали о 30% безработице и что треть граждан живут за чертой бедности.
morkkis: Есть ложь, наглая ложь и статистика.
TalesMan: А вами приведенные факты к какой категории относятся?
morkkis: Наглая статистика?
Marian: Наврное, просто не проверенный копипаст.
morkkis: Это вполне может быть правдой, просто не всей. Там же не обещано, что это страна с развитой демократией.
Push, Вы просто великолепны. 
Push: Я нашел подтверждение только ВВП, но и то это не так уж такая большая сумма.
TalesMan: Блин. Переезжаю, однозначно.
Dimkin: Поздно. Лавочка прикрывается по решению ООН.
TalesMan: Россия?
Marian: Ты знал.
TalesMan: хочу потом цифры по этим показателям увидеть, как сука "демократия западная" там будет процветать!
rasmus_22: Хотелось бы на эти цифры сначала увидеть источник.
TalesMan: для людей из какого клана? для представителей какого племени?
Можно было бы и отдельный топик завести, но пусть будет здесь:
Операция началась, 20 самолётов ВВС Франции обстреляли танк вооруженных сил Ливии, лояльных Муаммару Каддафи.
Операция началась, 20 самолётов ВВС Франции обстреляли танк вооруженных сил Ливии, лояльных Муаммару Каддафи.
justified: танк Шоке?
pakast: Ему пох — он был на постаменте.
justified: Решение о применении силы было принято в связи с тем, что танк представлял угрозу для французских истребителей.
Indy_J: Очевидно, пытался преследовать, совершал опасные маневры, создавал аварийную ситуацию…
nevernik23: Подрезал их думаешь?
ati_ff: Наверняка). Да еще обидно просигналил. Ну или там "fuck" из люка показал…
justified: Гоняли по всей пустыне?
Ливийцы радостно встречают самолеты Франции
ncuHa: А точно не "Радостно провожают самолеты Каддафи"?
ncuHa: Кстати в ролике "no comments" по евроньюз сегодня вечером, в котором эта амазонка позировала с калашом, очень хорошо видно, что она именно позировала и даже засмущалась после того как кадр был отснят.
Я твой шатер шатал.
JoN–TM: я твой шатёр триполи шатал [x]
gansta: Подгони свой галера — спаси мой шатёр.
Мне не нравятся такие предпосылки. Согласно этой резолюции ООН можно и Россию атаковать, если российские войска начнут новую войну в Чечне с большими потерями мирных жителей…. Но на Россию они ещё десять раз, наверно, подумают нападать. А вот на другие мелкие сошки без проблем. Понятие суверенитета, границ и всякой подобной туфты остаются только для НАТОвских стран и США.
sudo: Правильно, давайте как пятнадцать лет назад в Руанде. Пока ООН мычало и телилось, за три месяца внутри страны перерезали миллион человек.
kant: Вы давно не были в театре. Даже разучились различать театральные действия от реальности. Вам покажут по телевизору горшочек и скажут, что он варит, вы и поверите, наверное.
sudo: В современном мире очень трудно скрывать правду — есть блоги, twitter, facebook и море новостных агентств. Но в случае с Ливией — почти все источники перекрыли, причем сделал это как раз Каддафи. Это как раз тот самый случай, про который говорят — "а власти скрывают", понимаете?
Наверное есть что скрывать? Наверное не случайно более сотни тысяч беженцев из страны — они то как бы в курсе?
Наверное есть что скрывать? Наверное не случайно более сотни тысяч беженцев из страны — они то как бы в курсе?
kant:
В современном мире очень легко скрывать правду — есть блоги, twitter, facebook и море новостных агентств.
В современном мире очень легко скрывать правду — есть блоги, twitter, facebook и море новостных агентств.
Baron_Myxa: Ваше утверждение звучит парадоксально и совершенно не очевидно, поэтому требует дополнительной расшифровки, либо ярких примеров.
kant: как множество источников информации помогает узнать правду?
вот сбили какой–то истребитель сейчас. Пусть по новостям прошла новость, что это истребитель Каддафи. Но в пятидесяти блогах скажут это это истребитель повстанцев. А через год _все_ интернетовские любители военной темы будут это "знать" и считать его повстанческим. Это вас убедит что он принадлежит повстанцам??
вот сбили какой–то истребитель сейчас. Пусть по новостям прошла новость, что это истребитель Каддафи. Но в пятидесяти блогах скажут это это истребитель повстанцев. А через год _все_ интернетовские любители военной темы будут это "знать" и считать его повстанческим. Это вас убедит что он принадлежит повстанцам??
xenon: Я отвечу вам анекдотом — "Ограблен автобус с японскими туристами. Полиция располагает 115 фотографиями и 20 видеозаписями с места преступления".
Про Ливию — плохой пример, нет оттуда ленты пользовательских новостей. Опять же — для единичного события будет меньше свидетельств/фото/видео, чем для волнений, охвативших всю страну.
А вообще, я заметил, что когда начинают защищать диктатора, то черное становится белым, а белое черным практически во всем. Иначе защиты не получается.
Каддафи — мученик, Европа — кровожадная, демократия — это диктатура, а диктатура — власть народа, беженцы — не показатель, твиттер/блоги/новостные агенства — помогают скрывать правду.
"Перевернутый мир".
Про Ливию — плохой пример, нет оттуда ленты пользовательских новостей. Опять же — для единичного события будет меньше свидетельств/фото/видео, чем для волнений, охвативших всю страну.
А вообще, я заметил, что когда начинают защищать диктатора, то черное становится белым, а белое черным практически во всем. Иначе защиты не получается.
Каддафи — мученик, Европа — кровожадная, демократия — это диктатура, а диктатура — власть народа, беженцы — не показатель, твиттер/блоги/новостные агенства — помогают скрывать правду.
"Перевернутый мир".
kant: я возможно не очень понял ваш комментарий, но я так и не увидел, что и как надо делать с ЖЖ, фейсбуками и гуглем чтобы из множества разных версий (и тысяч сайтов где каждая версия показана), узнать правду.
Фото мало что показывает само по себе, без пояснения или заголовка. А заголовок уже свой, субъективный. Вот на этой странице фото "Ливийцы радостно встречают самолеты Франции", а ниже противоположный заголовок, который тоже подходит к этой фотографии.
Пусть не по Ливии, по любому другому вопросу. Вот тот же 9/11. Таки от самолетов упали башни или подрыв? По каждой версии очень убедительная аргументация со множеством умных слов. Но чтобы узнать правду, надо отлично разбираться и в металлах, и в строительстве, и в газодинамике (чтобы понять как там взрыв происходил), да еще и иметь доступ к вещдокам, чтобы, когда показывают гладко срезанный кусок балки, знать, что он действительно оттуда и что–то там может доказывать, а не рисунок. Иначе интенсивный информационный поток, который мы имеем, только мешает. Если ручеек правды нельзя уничтожить, его можно смешать с большим потоком белого шума.
Фото мало что показывает само по себе, без пояснения или заголовка. А заголовок уже свой, субъективный. Вот на этой странице фото "Ливийцы радостно встречают самолеты Франции", а ниже противоположный заголовок, который тоже подходит к этой фотографии.
Пусть не по Ливии, по любому другому вопросу. Вот тот же 9/11. Таки от самолетов упали башни или подрыв? По каждой версии очень убедительная аргументация со множеством умных слов. Но чтобы узнать правду, надо отлично разбираться и в металлах, и в строительстве, и в газодинамике (чтобы понять как там взрыв происходил), да еще и иметь доступ к вещдокам, чтобы, когда показывают гладко срезанный кусок балки, знать, что он действительно оттуда и что–то там может доказывать, а не рисунок. Иначе интенсивный информационный поток, который мы имеем, только мешает. Если ручеек правды нельзя уничтожить, его можно смешать с большим потоком белого шума.
xenon: Простите, я не могу серьезно рассуждать на тему: "от самолетов, или подрыв". Мы друг–друга не поймем. Можно сворачивать дискуссию.
xenon:
Спасибо.
Спасибо.
kant: "сотни тысяч беженцев" — не показатель, т.к. многие бегут заранее.
И да, российские граждане из кавказских республик до сих пор "сдаются" в Европе.
И да, российские граждане из кавказских республик до сих пор "сдаются" в Европе.
Тебе сказал или кому?
na100ika:
Позвонил, сказал что не может сдерживаться глядя как диктатор Каддафи убивает собственный народ пачками.
Позвонил, сказал что не может сдерживаться глядя как диктатор Каддафи убивает собственный народ пачками.
Baron_Myxa: … И что отдавать деньги за выборы он не собирается.
Baron_Myxa: …и теперь решил убивать их сам.
toopoy: 
дети. с табличками "для диктатора". на английском.
в лучших традициях жанра.
дети. с табличками "для диктатора". на английском.
в лучших традициях жанра.
filin47:
Так читатели не знают арабского.
Так читатели не знают арабского.
Baron_Myxa: о чём и речь.
вот она какая, арабская революция.
вот она какая, арабская революция.
filin47:
А у кого можно заказать таблички на русском? Я просто английского не знаю(
А у кого можно заказать таблички на русском? Я просто английского не знаю(
Baron_Myxa: правозаshitники тебе в помощь. думаю, в москве их полно. американское посольство, опять–таки.
filin47: таки почему вы думаете что ливийские детишки не в состоянии сами изготовить эти таблички?
OLmer: потому что адоб фотошоп стоит слишком дорого!
Каддафи кричит что он согласный на всё, и соблюдает перемирие, и готов пустить наблюдателей хоть к себе в шатёр.
Но всем уже насрать. На военные бвазы в Италию стекаются войска. Быстро и чётко. Нам бы так(
Но всем уже насрать. На военные бвазы в Италию стекаются войска. Быстро и чётко. Нам бы так(
Baron_Myxa: а как вы хотели — "Упс, извините, я не хотел, случайно вышло, больше не буду устраивать гражданскую войну"?
Это политика. Лидер упустил ситуацию из под контроля и его тут же разорвали на куски соседи.
Если управляешь страной мудро — тебя поддерживают И войска, И большая часть народа, и хер бы что сделало НАТО в такой ситуации.
Не роняй мыло на международной арене.
Да, жалко птичку, атата сделают, но такой вот у нас глобус.
Это политика. Лидер упустил ситуацию из под контроля и его тут же разорвали на куски соседи.
Если управляешь страной мудро — тебя поддерживают И войска, И большая часть народа, и хер бы что сделало НАТО в такой ситуации.
Не роняй мыло на международной арене.
Да, жалко птичку, атата сделают, но такой вот у нас глобус.
netAn:
А я то что. То что Каддафи заигрался и так понятно. Надо было ПЗРК закупать, а не понты с шатрами колотить.
А я то что. То что Каддафи заигрался и так понятно. Надо было ПЗРК закупать, а не понты с шатрами колотить.
Baron_Myxa: Надо было просто уйти вовремя.
Хотя может и некуда было.
Хотя может и некуда было.
norf:
Один хрен Ливию бы попилили.
Один хрен Ливию бы попилили.
norf: я честно говоря не очень понимаю связь Каддафи и современной Ливии. Он там вроде как уже давно ушел, а сейчас на каком–то месте типа "героя народного эпоса" и "лидера революции". Типа Горбачева у нас, только вроде как с более позитивным мнением о себе.
Он вообще с схеме власти где–то фигурирует или только с авторитетным частным мнением выступает?
Он вообще с схеме власти где–то фигурирует или только с авторитетным частным мнением выступает?
xenon: он там типа главный шатёр.
даже интересно, сколько шатров сейчас там появится. чем больше, тем выше поддержка. в каком из них каддафи, а в каком мирные люди — хрен разберёшь. ну и сразу станет понятно, что там делают европейские самолёты, всех защищают или на всех нападают.
даже интересно, сколько шатров сейчас там появится. чем больше, тем выше поддержка. в каком из них каддафи, а в каком мирные люди — хрен разберёшь. ну и сразу станет понятно, что там делают европейские самолёты, всех защищают или на всех нападают.
Baron_Myxa: Во время войны с Грузией тоже было всё быстро и чётко. О чём сожаления? Что ни с кем не воюем что ли?
Baron_Myxa: Движуха началась.
Baron_Myxa: Да кто теперь будет внемлить через уши! Если ноздри щекочет запах метана!
Реальные пацаны разводят на конфликт нефтяные страны вроде Ирака и Ливии. Пацаны из глубинки, насмотревшись телек, тренируются на Грузии, правда пока не понимаю что делать с такими говёными трофеями как южная Осетия и Абхазия.
pakast: Их тоже можно восстанавливать. Удобный способ для отмывания миллиардов.
Пиздец котенку, отосрался.
Опять гречка подорожает :(
RozovieTrusiki: вот она сила СМИ животворящая! пара правильных кадров и нам уже всё ясно.
чем стреляют? полицейский резинострел? в кого? какого лешего он пёр против группы вооружённых людей?
больше вопросов, чем ответов.
чем стреляют? полицейский резинострел? в кого? какого лешего он пёр против группы вооружённых людей?
больше вопросов, чем ответов.
filin47: Угу. Но про Ливию вообще–то кадров ещё меньше. Если вообще есть. Всё что известно достоверно — это что "мирные демонстранты" без единого выстрела взяли под контроль полстраны.
RozovieTrusiki: Раскольников раздобыл винтовки….
RozovieTrusiki: в каждой лапе по ружью и колун за поясом — голубь мира.
эти людям не демократия нужна, а… даже представить страшно — что именно.
эти людям не демократия нужна, а… даже представить страшно — что именно.
RozovieTrusiki: чурки играющие в Рембо еще то зрелище.
Кстати, если бы не эти бараны (в любой стране хватает желающих самоутвердится), то войн было бы меньше в разы.
Да что и скажешь, вы сами все понимаете.
И потом еще доказывают что у нас общие предки.
НЕ ВЕ РЮ.
Кстати, если бы не эти бараны (в любой стране хватает желающих самоутвердится), то войн было бы меньше в разы.
Да что и скажешь, вы сами все понимаете.
И потом еще доказывают что у нас общие предки.
НЕ ВЕ РЮ.
RozovieTrusiki: Невооружённый сам долго и упроно напрашивался. И напросился.
RozovieTrusiki: хуясе, это у них новые Лексусы или Инфинити?
Н.Михалков: нападение на Ливию — это божья кара для Каддафи за бездуховность, непринятие православия и отсутсвия налога в 1% на авт. права.
na100ika: А можно ссылочку? А то даже для Н. это сверх маразматично.
Chelovek_s_Zemli: Я подумал что такое можно красным и не выделять.
Chelovek_s_Zemli:
google: михалков япония бездуховность
google: михалков япония бездуховность
а в самой европе после этого среди мусульман ничего интересного не начнётся?
omant: Даже не в европе а конкретно во Франции. Там спичку кинь и понеслось.
na100ika: Ты когда был последний раз во Франции и как долго?
ob1: Долго я там не бываю, нас и тут неплохо кормят. Но бываю периодически. Друзья живут и работают там давно, и по их мнению молодые радикалы в основном происходят из эмигрантов среди которых много африканцев и мусульман. Выходцам из французкой африки про колониальную историю лучше не напоминать.
na100ika: Молодых радикалов, да еще сочувствующих Каддафи, там с гулькин нос. Не только спичка, но и канистра с бензинов не поможет. Это тебе не случайная смерть родного гопника от рук полиции.
omant: Не начнется. Тут радикальных слишком мало. Максимум, это демонстрации с разбиванием витрин и машин подростками. А те, кто тут живут давно — им это не нужно. У них работа, дети.
pyrrolidine: просто кажется, что это подстава. удар по евро.
omant: Ну, туда уже беженцы бегут. И видимо решили свергать Каддафи, чтобы остановить поток. Европейские мусульмане вряд ли захотят видеть понаехвших, они же будут им конкурентами на получение пособий.
Непонятно, почему Муаммар не дожал эту гопоту в Бенгази. Сейчас странное поведение, похожее на поведение Саддама перед вторжением в Ирак. Но все равно посылаю лучики поддержки Каддафи.
Если поводы считать нападение коалиции на Ливию началом 3 мировой войны?
holyunholy: думаешь, а не сходить ли мне в магазин, пока там ещё осталась тушёнка?
novf: лови мудрость: война в арабских странах никак не влияет на рынок свиной тушенки
Alexandras: могут начать взрывать супермаркеты с тушонкой там, где раньше торговали спокойно.
великая ливано–тушеночная война?
Alexandras: а ля Подрыв магазина торгующего спиртным
novf: не переходите на личности, это вопрос по факту. Где–то попадались заметки и комментарии что это может быть началом третей мировой. Подумалось, коли на Дёрти такой избранный контингент интеллектуалов может дадут ответ.
holyunholy: дело в том, что теоретически началом 3 мировой может быть любое событие, даже 11 сентября, это уже потом скажут историки, что именно положило начало 3 и далее по списку мировой войны.
тьфу–тьфу, конечно.
тьфу–тьфу, конечно.
holyunholy: на моей памяти ещё ни один блоггер, комментатор, политаналиик и тд и тп ничего серьёзного не предсказал–спрогнозировал, по–крайней мере в том виде, в котором что–то случалось. были попадания пальцем в небо, то есть из ста предложенных вариантов один оказывался верным.
holyunholy: Ну, если Ливия — ядрёная сверхдержава, то да.
JoN–TM: вы видете третью мировую как атомную?
holyunholy: В упор не вижу никакой.
Я же специально точки над ё поставил.
Я же специально точки над ё поставил.
JoN–TM: Извините не заметил, вчера бурный день выдался, слегка плохо соображаю.
хана очередному диктатору
volcano187: только вот и Ливии похоже хана. Не могут тамошние племена без диктатора. Сейчас начнут делить власть, да пересобачатся окончательно.
morkkis: Да, и научатся наконец договариваться. Из средневекового феодализма пора вырастать уже
volcano187: не смогут, металитет не тот.
morkkis: meh
а русские не могут без сильной руки, да
а русские не могут без сильной руки, да
volcano187: Это не единая нация. Это недружелюбно настроеные друг к другу племена.
volcano187: заходишь в ветку, а там после волцано хочется сразу ноги вытереть — как насрано.
raabjorn: да ты што!
volcano187: а это их право решать — как им жить. При феодализме, либо демократии
gette: увы, если у них нет ядрёной бомбы — то решать не им.
решать будут свободные рыночные отношения.
решать будут свободные рыночные отношения.
morkkis: думаю, об этом они могут не волноваться. Все уже поделено до них.
darkdemiurg: а вот и общество любителей диктаторов подтянулось
volcano187: Кинули Египет, что–то поменялось?
TalesMan: Гебню свою разогнали, сейчас конституцию принимают, по которой президентский срок 4 года и нельзя быть президентом более двух сроков подряд. ЧП теперь вводит парламент и сроком не более чем на полгода. Красота.
volcano187: Вам так сильно мешала египетская гебня? Впрочем, это их проблемы, о результатах решения которых мы сможем судить через год–два.
darkdemiurg: ну, пока был Каддафи было поделено. Поэтому и не спешили европейцы с войсками в Ливию. Им правда пофигу, кто им невть отливает Каддафи–диктатор или кто другой. Но слишком он жирно стал троллить.
morkkis: конечно. А через пару недель там организуют выборы президента между вожаками пустынных банд.
morkkis: но ведь если они объеденятся против внешнего вторжения, им это поможет. шансы у них есть.
Lila: Каддафи, наверняка, надеяться на это. Но его люди слишком зажрались. И я не думаю, что кто–то серьено встанет за него. Он чтобы революционеров то давить нанимал солдат удачи из соседних стран.
volcano187: не очередному, а самому что ни на есть долгожителю старой школы диктата.
На самом деле Каддафи выслал журналистов, наблюдателей и отключил интернет, потому что он решил накормить всех жителей своей страны шоколадными пирожеными! Он просто не хочет, чтобы мы завидовали: сладости — это их внутреннее дело.
Зачем, зачем эта нелепая война! Полковник — святой, хоть и странный человек, и несет добро и шоколадки в каждый дом жителей Бенгази.
Зачем, зачем эта нелепая война! Полковник — святой, хоть и странный человек, и несет добро и шоколадки в каждый дом жителей Бенгази.
kant: Ничего, американцы всех спасут, уже 110 томагавков гуманитарной помощи выслали.
kant: Я понимаю ваш сарказм, но на агрессию отвечать агрессией так же глупо как пытаться вылечить сломанную руку, пытаясь сломать её кирпичи. Может я и наивный. Но всё–равно, что–то не то с обществом.
sudo: Жаль в 45 Вас не было, остановились бы на границе Германии.
А если рука срослась неправильно?
Вообще меня радует такой подход. Добро пожаловать в реальность, в которой и по другой щеке, а потом в пах и по спине. Можете потерпеть, правда, срастаться будет уже нечему.
Вопрос скорее в том, кто получает право на агрессию и кто решает, что позволительно в чужой стране, а что — нет.
А если рука срослась неправильно?
Вообще меня радует такой подход. Добро пожаловать в реальность, в которой и по другой щеке, а потом в пах и по спине. Можете потерпеть, правда, срастаться будет уже нечему.
Вопрос скорее в том, кто получает право на агрессию и кто решает, что позволительно в чужой стране, а что — нет.
Morgren: Это лучше сравнить с интервенцией в годы Гражданской Войны в России. Каддафи на НАТО не нападал.
А закон только один — кто сильнее, тот и прав.
А закон только один — кто сильнее, тот и прав.
vOGRe: Мне все это напоминает начало Первой мировой.
vOGRe: Ну да, и Руанду тоже трогать не надо было. Не трогали — и там все хорошо само собой наладилось.
Morgren: >Вопрос скорее в том, кто получает право на агрессию и кто решает, что позволительно в чужой стране, а что — нет.
Подсказка: есть такая организация — ООН. Эта организация объединяет в себя 192 страны мира — то есть все, исключая только Ватикан.
Подсказка: есть такая организация — ООН. Эта организация объединяет в себя 192 страны мира — то есть все, исключая только Ватикан.
kant: ливия не входит в состав оон. но оон почему–то считает себя вправе вмешиваться в дела суверенной ливии. вплоть до военной интервенции.
интересные пироги.
интересные пироги.
filin47: Входит, конечно. Путаете с Советом Безопасности ООН, наверное.
RozovieTrusiki: исходя из этого списка — нет. по нему ориентировался.
filin47: искал "ливию", а нужно было "ливийскую арабскую джамахирию". да и, судя по сайту оон, числится.
был не прав, да.
был не прав, да.
kant: Подсказка: ООН давно выглядят клоунами, которые могут только в случае чего поддержать НАТОвцев. Если бы ООН не одибрило, все бы промолчали, так что ли? Как, например, с Сербией?
Я не против операции, Каддафи явно не в себе, но определенное напряжение возникает.
Я не против операции, Каддафи явно не в себе, но определенное напряжение возникает.
Morgren: ООН — это мы с вами, где бы мы не находились. Если вся эта планета выглядит для вас клоунами — поищите себе другую.
Для тех, кто ассоциируте ООН с НАТО — напомню, что один из официальных языков ООН — русский, а нынешний секретарь организации — из Южной Кореи (предыдущий, Кофи Аннан — вообще из Ганы).
Россия — один из пяти постоянных членов Совета Безопасности, и имеет право наложить вето на любую резолюцию.
Для тех, кто ассоциируте ООН с НАТО — напомню, что один из официальных языков ООН — русский, а нынешний секретарь организации — из Южной Кореи (предыдущий, Кофи Аннан — вообще из Ганы).
Россия — один из пяти постоянных членов Совета Безопасности, и имеет право наложить вето на любую резолюцию.
kant: Специально напоминаю, что я лично за вторжение в Ливию не голосовал, Россия и Китай просто не наложили право вето, а роль ООН в современном мире сводится к не более чем приятному бонусу для НАТО: есть одобрение — хорошо, нет одобрения — и не надо. Так что свою ООН можете холить и лелеять — играйтесь игрушками, бога ради, а на выходе все решат США & Co. И пока ООН не приобретет серьезный вес, когда НАТО ничего не предпримет без согласия ООН, тогда можно будет вернуться к вопросу. А пока что — мимо кассы.
sudo: Ничего себе — это такое подставь правую щеку под танк, что ли? Глупо, это идти с ножом против пистолета. Глупо — это пытаться уговорить танк развернуться. Глупо — это ожидать что выживший из ума Каддафи не перережет своих противников, в том числе (да и в основном) — гражданских — он с этого начал собственно.
Вы вообще помните предысторию — пробегите просто по заголовкам? Расскажите, о том какой полковник молодец 140,000 беженцев и 6,000 погибших. И это на момент публикации новостей.
Вы вообще помните предысторию — пробегите просто по заголовкам? Расскажите, о том какой полковник молодец 140,000 беженцев и 6,000 погибших. И это на момент публикации новостей.
kant: реквестирую доказательство обратного.
Самое интересное, что США придут в Ливию через недельку. Типа они ни при чем и вообще там за компанию случайно объявились.
treboit: Шестой флот уже месяц как околачивается в тех водах, и даже помогает с эвакуацией беженцев.
Evgverh: помнится, в обсуждении мне доказывали, что это просто случайность, и ничего не планируется)
Evgverh: Подробнее, каким образом? Собирает ливийцев на борт военного судна? Американский флот все время гдето околачивается или околачивает. Толку то от этого аборигенам тех стран где околачвают режимы американцы?
na100ika: Черт его знает, у меня подписка на их оф. эккаунт в мордокниге — были фотки об эвакуации беженцев )
Evgverh: социальные сети, да, блин ))
treboit: Вползут!!
treboit: Еще один нострадамус. Америка туда даже не дернется.
Интересно, через какое время фрик сбежит, его найдут в бомжатнике и будут надевать петлю, как Саддаму?
С таким мерзким, запоминающимся еблом, думаю его быстро поймают. Эх, на кол бы посадить людоеда, что бы пореферендил с дрыном в жопе недельку–другую.
С таким мерзким, запоминающимся еблом, думаю его быстро поймают. Эх, на кол бы посадить людоеда, что бы пореферендил с дрыном в жопе недельку–другую.
kykyky: Сколько в вас гадостных мыслей. (вздохнув)
kykyky: Троллить нехорошо, мразь ты сраная.
Граждане поставте минусы. Пост то по качеству херовый. По сути надо сделать новый, а этот стереть.
Минусуйте, это не манерность, мне действительно стыдно.
Минусуйте, это не манерность, мне действительно стыдно.
Baron_Myxa: Стыдно? Исправь! Пиши новый пост. И не забудь что мы знаем что ты Карла Бруни!
na100ika:
Сам ты Карла!
Сам ты Карла!
Baron_Myxa: То что знаешь ты может знать только она.
na100ika:
*задумался*
Сам ты Карла!
*задумался*
Сам ты Карла!
Baron_Myxa: Он первый. и не важно как оформлен. Все обсуждение уже тут началось. Можешь попросить модераторов попросить отредактировать.
Baron_Myxa: а какая разница — какой пост? Дело в новости и обсуждении. В данном случае.
gette: morkkis:
Тоже логично. Ну да хрен с ним.
Тоже логично. Ну да хрен с ним.
Атака на Ливию, к величайшему сожалению СА Альянса, может вызвать не только выступление радикально–настроенных исламистов по всему миру. С момента падения первой бомбы на землю Ливии левые движения по всему миру начали активности по сбору противников этой войны и ее поджигателей. Полагаю, эта война является исторической ошибкой Альянса, что может привести к переформатированию системы Евроатлантической безопасности и возникновению других институтов стабильности. Слепить из Каддафи нового Саддама Хусейна не получилось, и уже вряд ли выйдет, и эта "натяжка" вернется поджигателям партизанщиной от лица собственных детей. Пожалуй, это самый серьезный просчет в проекте этого "принуждения к миру".
pramax: Подозрительно активно начало все происходить. Боюсь леваки и исламисты не успеют раскачаться, как все кончится.
AY: просто слежу за активностью в соцсетях. Экспоненциально растет кол–во сторонников Ливии, причем из стран "золотого миллиарда". Если даже не принимать во внимание наиболее экстремистские эмоциональные проявления в жанре "собираем бригады, сбрасываем правительство", то тенденция есть. Полковник в Кувейт не вторгался, а CNN Facebook не верит. Только, в отличии от антивоенных демонстраций против войны во Вьетнами эпохи психоделической революции, мир ждут многочисленные укусы силами уже точно не миролюбивых писи–хиппи. В данном случае у носителей слогана "Fuck the war!" уже отросла елда, и кое–кто может получить ей вполне реально.
pramax: неа, типичное левье "золотого миллиарда" — когда жить хорошо, и знаешь что пуля которую получишь от полиции на демонстрации в худшем случае резиновая — высказывать такие лозунги куда проще.
morkkis: уже нет. Левье, как вы изволили выразиться, заматерело, и по сравнению с 68 годом сильно выросло в плане организованности и внутренней управляемости. Полагаю, что нас ждут новые "красные армии" и "партизаны мегаполисов", и дело не закончится только переворачиванием полицейских машин и поджиганием мелких лавочников. Без симпатий по обе стороны баррикад, это просто оценка перспектив развития социальных процессов на основе анализа данных из открытых источников. Добавлю, что сложившаяся система социального договора привела систему к предельной усталости, и энтропия возрастает, это очевидно. Ожидается глобальный "кармосброс" и пересборка системы на другом уровне сложности, и тут все зависит от тех социальных групп, которые выступят в новой системе диссипативными структурами. Хотя я согласен, что европейская буржуазия пережила уже не один "кармосброс", и выдюжит и этот.
pramax: Вряд ли ждут. Местные социалисты, которые мне здесь рассказывают о несправедливости капитализма, еще большие общечеловеки, чем все правозащитники вместе взятые. Франция будет буянить, как всегда. У них в этом плане за последние 40 лет не изменилось. Традицияс, понимаешь.
А вот те же Германия или Британия — очень вряд ли.
А вот те же Германия или Британия — очень вряд ли.
ob1: да, именно так, антиглобалисты своими действиями только прививают силы, способствующие глобализации от самих себя. До тех пор, пока вирус не окрепнет, и мутирует в штамм, с которым глобальные антитела уже не справятся. Мне слабо верится в мир с позиции силы.
morkkis: думаю, примеры не заставят себя ждать. Помимо Греции есть еще Испания, Италия, Франция, где достаточно буйных голов и рук, в которые могут вложить что–то посерьезнее файеров и балона с краской.
morkkis: думаю, примеры не заставят себя ждать. Помимо Греции есть еще Испания, Италия, Франция, где достаточно буйных голов и рук, в которые могут вложить что–то посерьезнее файеров и балона с краской.
pramax: на буйные головы демонстрантов найдутся буйные головы в правительстве. Сменят балон с краской на пистолет — пули полиции из резиновых превратятся в настоящие. Думаете в случае реального кризиса европейские правители не поведут себя как их арабские аналоги из Ливии, Сирии, Бахрейна. Только вот демонстрантами будут не голодные арабы, а до того сытые студенты. Они быстро упокоются.
morkkis: очень хочется в это верить — верьте. Европейские правители не поведут себя так, как арабские аналоги, — там иная система ценностей общества, иначе все закончится совсем уж скверно для старушки–Европы, — ее оседлают ультра–правые, и повторится худший из сценариев.
pramax: А ультра–правые там уже на полпути к власти. Людям надоедает жить в Объедененных Европейских Эммиратах. Они хотят обратно в старушку Европу.
pramax: А примеры агресивных демонстраций силы левых кроме Греции с их анархическими традициями? Я не верю, что они на что–то способны кроме саморекламы.
всегда знал, что французы пидоры
dNd: С греческого — "любители мальчиков"
Интересно, тут правда такая длинная очередь на минет очередному зарвавшемуся царьку или плюсики отчасти объясняются противниками вмешательства со стороны НАТО?
Luayan: царек–то зарвался не больше чем шмеле или крабе. (и это даже по обвинениям, которые могут быть не верны). Только он какой–то непредсказуемый, то ли даст нефть, то ли не даст — а наши все точно дают, наверняка, даже всей страной нефтепроводы строят, чтобы обменять реальную нефть на виртуальную зелень.
xenon: давайте я объясню свою позицию.
Мне плевать на Ливию и на царька. Я не знаю, что там происходит.
Сейчас я вижу следующее: в стране революция, народ пытается избавиться от царька. В то, что население зомбировано западной пропагандой я не верю. Царек мочит свое население вместо того, чтобы спокойно уйти. Тут вмешивается НАТО и вечеринка продолжается.
Тем временем на дёти: некоторая аудитория агитирует за царька, потому что он царек. Потому что похож на крабе и шмеле. Потому что против него выступает западная буржуазная военщина. Эту аудиторию обсуждать нечего.
Но придя в пост я охуел от всеобщей поддержки царька. Вот теперь думаю: все это — одни царькососы или часть аудитории просто осуждает вмешательство НАТО?
Мне плевать на Ливию и на царька. Я не знаю, что там происходит.
Сейчас я вижу следующее: в стране революция, народ пытается избавиться от царька. В то, что население зомбировано западной пропагандой я не верю. Царек мочит свое население вместо того, чтобы спокойно уйти. Тут вмешивается НАТО и вечеринка продолжается.
Тем временем на дёти: некоторая аудитория агитирует за царька, потому что он царек. Потому что похож на крабе и шмеле. Потому что против него выступает западная буржуазная военщина. Эту аудиторию обсуждать нечего.
Но придя в пост я охуел от всеобщей поддержки царька. Вот теперь думаю: все это — одни царькососы или часть аудитории просто осуждает вмешательство НАТО?
Luayan: "народ пытается избавиться от царька."
Какой народ вы видите? Вот два недовольных — это уже народ? А двадцать? Если бы почти весь народ был против, то долго бы он не усидел. А здесь — какая–то часть народа. Если б эта часть народа устроила переворот — то другая часть народа (которая сейчас поддерживает Каддафи) была бы против. И получилась бы та же самая ситуация. Никакой правитель не должен уходить только лишь потому что кому–то он не нравится. У вас есть основания считать что почти вся Ливия мечтает избавиться от Каддафи?
А НАТО сейчас вообще отжигает. Оно видимо как–то незаметно провело всеобщий референдум в Ливии, и выяснило, что ливийцы мечтают, чтобы крылья черные над родиной летали, чтобы НАТОвские самолеты разбомбили аэродромы, чтобы уничтожили немалую часть и сторонников Каддафи и противников, потом поставили свое правительство и недешево все отстроили в долг, а потом чтобы ливийцы с внуками рассчитывались.
И меня пугает что в современном мире начинаются бомбежки по тем причинам, которые подходят и для моей страны. Но при всей моей нелюбви к Путину, я лучше буду кричать "За Родину, За Путина", чем радоваться вторжению "освободителей".
Какой народ вы видите? Вот два недовольных — это уже народ? А двадцать? Если бы почти весь народ был против, то долго бы он не усидел. А здесь — какая–то часть народа. Если б эта часть народа устроила переворот — то другая часть народа (которая сейчас поддерживает Каддафи) была бы против. И получилась бы та же самая ситуация. Никакой правитель не должен уходить только лишь потому что кому–то он не нравится. У вас есть основания считать что почти вся Ливия мечтает избавиться от Каддафи?
А НАТО сейчас вообще отжигает. Оно видимо как–то незаметно провело всеобщий референдум в Ливии, и выяснило, что ливийцы мечтают, чтобы крылья черные над родиной летали, чтобы НАТОвские самолеты разбомбили аэродромы, чтобы уничтожили немалую часть и сторонников Каддафи и противников, потом поставили свое правительство и недешево все отстроили в долг, а потом чтобы ливийцы с внуками рассчитывались.
И меня пугает что в современном мире начинаются бомбежки по тем причинам, которые подходят и для моей страны. Но при всей моей нелюбви к Путину, я лучше буду кричать "За Родину, За Путина", чем радоваться вторжению "освободителей".
xenon: С родиной надо что–то делать. Я не про "трактор".
Luayan: Некоторым просто нравится идея Великой Социалистической Джамахирии.
В посте уже приводилась статистика, говорязая в пользу того, что Каддафи делится. Вот еще кое–что:
Прогнозируемая продолжительность жизни — 76,9 лет. Это больше чем в Польше, Чехии и гораздо больше чем в России.
Грамотность — 95,4 %
Самый высокий индекс развития человеческого потенциала в Африке.
Великая рукотворная река , построенная во время правления полковника является самым большим ирригационным проектом в мире. Мог бы потратить 25 миллиардов $ вместо нее на комплексы ПРО и ПВО. Видимо так и надо было.
В посте уже приводилась статистика, говорязая в пользу того, что Каддафи делится. Вот еще кое–что:
Прогнозируемая продолжительность жизни — 76,9 лет. Это больше чем в Польше, Чехии и гораздо больше чем в России.
Грамотность — 95,4 %
Самый высокий индекс развития человеческого потенциала в Африке.
Великая рукотворная река , построенная во время правления полковника является самым большим ирригационным проектом в мире. Мог бы потратить 25 миллиардов $ вместо нее на комплексы ПРО и ПВО. Видимо так и надо было.
Luayan: Послушай внимательно.
Luayan: сегодня, наши рабы справляют день отсоса. Хозяйский кнут поднят вместо флага.
kykyky: ваши? Ваша братия? А чего вы так?
gette: наши, наши, можете не сомневаться. У нас и сосут.
Кстати, как вам на вкус?)
Кстати, как вам на вкус?)
kykyky: Do Not Feed The Trolls.
gette: он таблетку просто не сьел, не обращай внимания…
cosmopolit: галифе ширинкой назад переодеть не забудьте. От арабов до вас не так далеко, как вам кажется. Скоро и вами, едроснёй, народ займется.
Luayan: Первая часть вопроса про Саркози или Обаму?
cosmopolit: Т.е. Саркози или Обама — зарвавшиеся царьки?
Ай моська, знать она сильна.
Ай моська, знать она сильна.
Green_Parrot: Саркози на моську похож очень и повадки совпадают
cosmopolit: он мне напоминает Тауба из Доктора Хауса. Если это конечно кому–то о чем–то говорит.
gette: вот тока Тауба обижать не надо, нормальный чувак, от нас жены почти одновременно и одинаково и мы теперь братья по несчастью.
Я за него впишусь, если че.
Я за него впишусь, если че.
cosmopolit: Т.е. ты ставишь на разряженного уебана, правящего средневековыми методами среди полудиких кланов?
Чем тебя он пленил? Цацками? Нарядами от кутюрье? Фирменными черными очками?
Саркози может быть похож хоть на залупу в тесте, но он президент ядерной державы и натянет кого захочет по самые помидоры.
Возникает вопрос — зачем это надо, но это совсем другая история.
Чем тебя он пленил? Цацками? Нарядами от кутюрье? Фирменными черными очками?
Саркози может быть похож хоть на залупу в тесте, но он президент ядерной державы и натянет кого захочет по самые помидоры.
Возникает вопрос — зачем это надо, но это совсем другая история.
Green_Parrot: "полудикие кланы" достойны "разряженного уебана", вы так не считаете?
filin47: не о том речь. По мне — пусть они поклоняются Ктулху или Единому Богу–Императору Дюны.
Разговор шел о зарвавшемся царьке. Космо как всегда ловко перевернул смысл.
Так вот, Каддафи — и есть зарвавшийся царек. 40 лет на троне — как бы можно и честь знать, не?
Сам виноват, во время волнений в Египте он обратился к народу и сказал — правильно, надо скидывать этих приросших жопой старперов.
Народ, как обычно все понял буквально.
Разговор шел о зарвавшемся царьке. Космо как всегда ловко перевернул смысл.
Так вот, Каддафи — и есть зарвавшийся царек. 40 лет на троне — как бы можно и честь знать, не?
Сам виноват, во время волнений в Египте он обратился к народу и сказал — правильно, надо скидывать этих приросших жопой старперов.
Народ, как обычно все понял буквально.
Green_Parrot: 40, 50, 60 лет — какая разница? да хоть пожизненно! это их дело.
в некоторых странах до сих пор сохранилось право наследования /и в европе — в том числе/.
народ нужно держать в ежовых рукавицах, править и направлять. иначе кроме как бесконтрольного потребянства у него ничего не выйдет.
постарел полковник, это да. но, ничего, приемник найдётся. свято место пусто не бывает.
в некоторых странах до сих пор сохранилось право наследования /и в европе — в том числе/.
народ нужно держать в ежовых рукавицах, править и направлять. иначе кроме как бесконтрольного потребянства у него ничего не выйдет.
постарел полковник, это да. но, ничего, приемник найдётся. свято место пусто не бывает.
filin47: Вот это я люблю, да.
Народу нужны ежовые рукавицы — любил говаривать filin47 в уютненьком.
Подержать бы тебя в ежовых рукавицах — такой визг подымется.
Народу нужны ежовые рукавицы — любил говаривать filin47 в уютненьком.
Подержать бы тебя в ежовых рукавицах — такой визг подымется.
Green_Parrot: я вырос в период развала союза. в далеко не самой обеспеченной семье. какими рукавичками ты меня собрался пугать?
да, народом нужно управлять. жёстко, но с умом.
каким бы м*даком Сталин не был, но при нём жилось в разы лучше. я говорю за тех, кто действительно работал, вкалывал. и цены каждый день не росли, и жкх не дорожала, и преступность была ниже, и много ещё подобных "и".
вот тунеядцам и бездельникам было хреново. так они это и заслужили.
а, собственно, о каких рукавичках вы говорите?
да, народом нужно управлять. жёстко, но с умом.
каким бы м*даком Сталин не был, но при нём жилось в разы лучше. я говорю за тех, кто действительно работал, вкалывал. и цены каждый день не росли, и жкх не дорожала, и преступность была ниже, и много ещё подобных "и".
вот тунеядцам и бездельникам было хреново. так они это и заслужили.
а, собственно, о каких рукавичках вы говорите?
filin47: А в период развала союза какие рукавички вы почувствовали? И как вы говорите о жизни простого работяги при Сталине, если им не были?
morkkis: моя бабка работала. дед из деревенских, свой двор держал. коровы, лошади, всё было. на урале, в курганской области. единственно плохо — пили много. мама рассказывала…
отец, опять–таки, из деревенских, вологодский. зачем им врать? субъективно, по их описанию, раньше было лучше.
сам я вырос в период развала и тотального воровства. тогда были не "ежовые рукавички", нет. это была просто Жопа. талоны, очереди, есть иногда было нечего… помню начальную школу — сижу за партой, и живот болит. банально от голода…
при союзе порядок был. и всё жизненно необходимое было всем доступно. всем и каждому. а теперь… в аптеке работаю, на наших пенсионеров насмотрелся…
так–что не нужно мне заливать про ужасы сталинизма. они не сравняться с прелестями 90–х.
что будет дальше — увидим.
отец, опять–таки, из деревенских, вологодский. зачем им врать? субъективно, по их описанию, раньше было лучше.
сам я вырос в период развала и тотального воровства. тогда были не "ежовые рукавички", нет. это была просто Жопа. талоны, очереди, есть иногда было нечего… помню начальную школу — сижу за партой, и живот болит. банально от голода…
при союзе порядок был. и всё жизненно необходимое было всем доступно. всем и каждому. а теперь… в аптеке работаю, на наших пенсионеров насмотрелся…
так–что не нужно мне заливать про ужасы сталинизма. они не сравняться с прелестями 90–х.
что будет дальше — увидим.
filin47: Ответ "Раньше было лучше" — очень популярен во все времена. Особенно среди людей пожилого возраста. Догадайтесь почему.
Между жопой 90–х и ежовыми рукавицами нет никакой связи — абсолютно.
В каких годах в Союзе был порядок?
Между жопой 90–х и ежовыми рукавицами нет никакой связи — абсолютно.
В каких годах в Союзе был порядок?
morkkis: раньше, действительно, было лучше. фильмы, фотографии, книги, рассказы свидетелей это подтверждают.
почему связи нет? связь самая что ни на есть прямая — диаметральная. как массы почуяли ветерок свободы /это был пердёж, но кто ж тогда знал?/ — так и понеслась. реформировать нужно было чётко и жёстко, постепенно и неторопливо. вы посмотрите на страну, на всё её этнографическое разнообразие — как такой можно управлять? только кнутом и пряником, никаких демократий и либерализации умов. басню крылова "лебедь, рак и щука помните"?
сплотить Российскую Империю, Союз или Россию
может только энергичный, деспотичный и волевой лидер. Сталин был таким. Пётр Первый был таким.
а последний отпрыск романовых и сегодняшний гарант?
порядок был в 50х–80х. до этого — война и её последствия /всплеск криминала и всеобщая разруха/, после — хрен знает что в умах партийных вождей.
почему связи нет? связь самая что ни на есть прямая — диаметральная. как массы почуяли ветерок свободы /это был пердёж, но кто ж тогда знал?/ — так и понеслась. реформировать нужно было чётко и жёстко, постепенно и неторопливо. вы посмотрите на страну, на всё её этнографическое разнообразие — как такой можно управлять? только кнутом и пряником, никаких демократий и либерализации умов. басню крылова "лебедь, рак и щука помните"?
сплотить Российскую Империю, Союз или Россию
может только энергичный, деспотичный и волевой лидер. Сталин был таким. Пётр Первый был таким.
а последний отпрыск романовых и сегодняшний гарант?
порядок был в 50х–80х. до этого — война и её последствия /всплеск криминала и всеобщая разруха/, после — хрен знает что в умах партийных вождей.
filin47: И в Северной Корее тоже жить хорошо — фотографии и книги изданные там это подтверждают.
morkkis: тогда я рад за них.
хорошо, что народ Северной Кореи живёт так, как считает нужным. а не стал американской подстилкой, как южане.
сами смотрите: несмотря на торговую блокаду, сложную экономическую ситуацию, враждебное окружение и политическое давление страна функционирует. люди сами выбирают что им есть, чем жить и в кого верить.
мне, разумеется, известно про уровень их жизни, про достаток /мягко сказано/ партийных лидеров, про сравнительную отсталость и бедность населения. но это их жизнь и их выбор.
так какие проблемы?
хорошо, что народ Северной Кореи живёт так, как считает нужным. а не стал американской подстилкой, как южане.
сами смотрите: несмотря на торговую блокаду, сложную экономическую ситуацию, враждебное окружение и политическое давление страна функционирует. люди сами выбирают что им есть, чем жить и в кого верить.
мне, разумеется, известно про уровень их жизни, про достаток /мягко сказано/ партийных лидеров, про сравнительную отсталость и бедность населения. но это их жизнь и их выбор.
так какие проблемы?
filin47: что–то мне подсказывает, что вы очень внушаемый и наивный человек.
morkkis: было прекрасно, если бы вы это аргументировали.
прошу вас.
прошу вас.
filin47: Удивительно, но у нас жопы не было — была еда, была работа. Да и рэкета и бандицких разборок не видел. Наверно у нас другая страна была. А вот сейчас "старший брат" добрался — таки жопа начинается.
filin47: Ежовые рукавички — это когда твоего деда бы сослали за коровок и лошадок по доносу соседа далеко от дома, детей бы отобрали с клеймом Дети Врага Народа и поместили бы в детдом, бабка
А то, что ты рассказываешь — это вполне неплохая жизнь. И да, не сравнивай Жопу с рукавичками.
А то, что ты рассказываешь — это вполне неплохая жизнь. И да, не сравнивай Жопу с рукавичками.
Green_Parrot: но моего деда никто никуда не ссылал, родителей во "врагов народа" не записывали.
что мы делали неправильно? обычная советская семья. мама работала на заводе, отец — в колхозе.
рассказываете какие–то ужасы из разряда 100500миллионов–собственноручно–замученных–Сталиным–невинных–младенцев".
и да, буду сравнивать что захочу с чем захочу — если захочу.
при совке, как бы кому не хотелось доказать обратное, жилось хорошо. стабильно.
что мы делали неправильно? обычная советская семья. мама работала на заводе, отец — в колхозе.
рассказываете какие–то ужасы из разряда 100500миллионов–собственноручно–замученных–Сталиным–невинных–младенцев".
и да, буду сравнивать что захочу с чем захочу — если захочу.
при совке, как бы кому не хотелось доказать обратное, жилось хорошо. стабильно.
filin47: Не ссылали? Благодари бога, сталина, ктулху и прочих.
А вот другим повезло меньше.
А вот другим повезло меньше.
Green_Parrot: а тебя ссылали?
MyxomopbI4: Да, меня ссылали. Еще вопросы?
Green_Parrot: конкретизирую вопрос: кто тебя ссылал — Бог, Сталин или Ктулху?
Ну и эта… чего ты натворил?
Ну и эта… чего ты натворил?
MyxomopbI4: Меня ссылал Великий Конгрегатор Императивного Великолепия.
О причинах умолчу.
О причинах умолчу.
Green_Parrot: дотянулся проклятый…
Green_Parrot: пусть другие говорят сами за себя, лады?
filin47: Другие уже говорить не могут. Удобно, правда?
Green_Parrot: для кого?
а был ли мальчик?
а был ли мальчик?
filin47: Для тебя и тебе подобных. Нет человека — нет проблемы, как говаривал твой любимец.
Green_Parrot: да, писатель Рыбаков был на афоризмы мозговит.
filin47: О тех, что ты в своем воображении считаешь пушистыми.
ob1: я не строю иллюзий. во все времена было плохое и хорошее. сейчас, в сравнении с советским экономическим подъёмом, мы находимся на уровне предреволюционной царской россии. элита купается в нефтедолларах, быдло /вроде меня/ — в рассеянском котле.
и вы ещё что–то говорите про ежовые рукавицы.
да уж лучше они, чем современная вакханалия.
и вы ещё что–то говорите про ежовые рукавицы.
да уж лучше они, чем современная вакханалия.
filin47: Ну это ты говоришь пока ежевые рукавицы не коснулись лично твоей задницы или твоей семьи. Прикольно наверное рассуждать, сидя в теплом кресле у компьютера: "Здорово было бы погрузиться всей семьей в товарный вагон и проехав с десяток тысяч км в комфортных условиях, начать новую жизнь в чистом поле, свежим декабрьским утром."
Особенно, если не знаешь, что такое провести хотя бы сутки в чистом поле.
Особенно, если не знаешь, что такое провести хотя бы сутки в чистом поле.
Green_Parrot: выборы скоро во Франции
Чуваки, вы о чем вообще? Подсадные бунтари, длинные руки Госдепа, красавчик Каддафи… Что за бред? А в Египте, Тунисе, Бахрейне, Йемене, Судане и тд тоже подсадные утки бастуют?! А бомбит великий лидер не свой народ? Который после 40 лет диктатуры вообще раствориться должен был, но перетерпел и теперь гонит его к ебеням. Людям надоело молчать, они на улицы идут, они умирают за свою свободу. И не надо рассказывать, что всем американские щупальцы руководят, америкосам горящая Африка нафиг не нужна, как и всему миру. Народный бунт, он красивым не бывает. Но он хотя бы начался, а у нас что? Сидим, в бложиках пишем, на чинуш жалуемся. А любимая партия, тем временем, очередные недовыборы завершила на коне, и хоть бы кто вякнул. Если там "анархичное племя", то, скажу я вам, нам бы таких аборигенов, может началась бы какая–то движуха. Харизматичный Генерал, офигеть. Пусть он в задницу себе эту харизму запихнет!
vince_vega: Никто не говорил, что Каддафи пушистая нямка. Просто его диктатура для США и союзников — это всего лишь повод, цель–то другая.
Другими словами, мы в очередной раз видим двойные стандарты, потому что ровно в тот же миг десятками убивают мирных демонстрантов в Йемене и Бахрейне — но никому дела до этого нет. А клёвые независимые СМИ задвигают эту информацию.
Другими словами, мы в очередной раз видим двойные стандарты, потому что ровно в тот же миг десятками убивают мирных демонстрантов в Йемене и Бахрейне — но никому дела до этого нет. А клёвые независимые СМИ задвигают эту информацию.
RozovieTrusiki: Мирные демонстранты? А вот у меня другой интернет — и в нем написано, что волнения в Бахрейне организовал Иран.
Учитывая 3 неудавшихся посылочки с боеприпасами Хизбалле и ХАМАСу очень вероятно.
Учитывая 3 неудавшихся посылочки с боеприпасами Хизбалле и ХАМАСу очень вероятно.
Green_Parrot: Вот и пиздуй тогда в "другой интернет" эту лажу обсуждать.
RozovieTrusiki: А я уже в нем. А ты можешь попиздовать на помощь полковнику.
Ему как раз такие мудаки нужны.
Хотя, наверное, уже нет.
Ему как раз такие мудаки нужны.
Хотя, наверное, уже нет.
vince_vega: Издалека видно человека, который ну ВООБЩЕ НИХЕРА не разбирается в предмете обсуждения, но надеется, что его "пламенный" говноспич и так прокатит.
lisakov: О, да. Тут ведь одни спецы международного класса собрались, типа тебя, да, мой тайный минусатор?
lisakov: ну–ка, просвети меня, родимый.
lisakov: вы, безусловно, правы. но можно выражать свои мысли более сдержано.
хотя, возможно, именно такая манера подачи информации для него более доступна.
хотя, возможно, именно такая манера подачи информации для него более доступна.
vince_vega: в спокойное время может пендосам горящая африка не нужна. Только сейчас экономическая ситуация в США плохая и становится еще хуже. И если не получается улучшить ситуацию у себя, нужно сделать так чтобы в остальном мире было ЕЩЕ ХУЕВЕЕ.
Насчет диктатуры: 40 лет на штыках власть не удержишь, значит было нормально. А тлеющие конфликты есть в любой стране, главное грамотно раздуть пожар.
Насчет диктатуры: 40 лет на штыках власть не удержишь, значит было нормально. А тлеющие конфликты есть в любой стране, главное грамотно раздуть пожар.
Gofer: На штыках власть можно удержать и большее время. И даже без нефти.
vince_vega: Мне кажется, что даже не стоит дожидаться бунта, а просто лететь и бомбить, там где нет демократии. Тем более, что и выгодно это.
vince_vega: а в 93–ем, в россии, тоже народный бунт был?
или, быть может, не совсем народный? а может и не народный вообще?
шарик шарику рознь. не нужно так громогласно "удивляться", говорить что–то про "уставших людей", "диктатора" и генеральские задницы.
если что у них и есть — пусть сами разбираются. без международных благожелателей.
или, быть может, не совсем народный? а может и не народный вообще?
шарик шарику рознь. не нужно так громогласно "удивляться", говорить что–то про "уставших людей", "диктатора" и генеральские задницы.
если что у них и есть — пусть сами разбираются. без международных благожелателей.
filin47: Я в 91 и 93 был маленьким еще, но уже пропитывался духом "ветра перемен", и воспринимал это все как какой–то этап развития, что, мол, вот щас наши победят, и дальше будет лучше. Бензин будет дешевый, как при коммунизме. Нет, даже лучше! Будет дешевле воды, как в Ливии! Победили. Сказали что они — как раз таки наши. Особо лучше не стало.
Не знаю как было на майдане на украине во время оранжевой революции. Но очень верится, что тоже было немало "энтузиастов", кто верил, что вот сейчас перевернем власть и будет наша, народная, которая сделает бензин дешевым как в ливии. И тоже как–то опаньки. Что–то получилось, да не то.
Дальние родственницы с Украины тогда приехали, их спросили, как там у вас? Они ответили — Нарезали все ленточек, голубых и оранжевых. Сейчас ждем, кто победит, такие и будем носить.
Я чувствую как я вырастаю из детства. (да, уже про пенсию пора думать, а я вот…). Сказка рушится. Не может честный и добрый человек _САМ_ устроить революцию. Не хватит на это ресурсов человека. Нужен спонсор. А у спонсора — свои интересы. Так ли хорош Каддафи как мне он видится, или же он тиран и деспот — не знаю, но его сторонники мне кажется даже если и от чистого сердца воюют, но на чужие деньги и в чужих интересах.
Не знаю как было на майдане на украине во время оранжевой революции. Но очень верится, что тоже было немало "энтузиастов", кто верил, что вот сейчас перевернем власть и будет наша, народная, которая сделает бензин дешевым как в ливии. И тоже как–то опаньки. Что–то получилось, да не то.
Дальние родственницы с Украины тогда приехали, их спросили, как там у вас? Они ответили — Нарезали все ленточек, голубых и оранжевых. Сейчас ждем, кто победит, такие и будем носить.
Я чувствую как я вырастаю из детства. (да, уже про пенсию пора думать, а я вот…). Сказка рушится. Не может честный и добрый человек _САМ_ устроить революцию. Не хватит на это ресурсов человека. Нужен спонсор. А у спонсора — свои интересы. Так ли хорош Каддафи как мне он видится, или же он тиран и деспот — не знаю, но его сторонники мне кажется даже если и от чистого сердца воюют, но на чужие деньги и в чужих интересах.
Ну хоть один нормальный комментарий. Спасибо, vince_vega. А то прям хором так: Каддафи на НАТО не нападал, зачем Запад бомбит Ливию, сами разберутся и так далее. Проснитесь. Полковник откровенно отмороженный психопат полностью потерявший представление о реальность и живущих в каком то своём виртуальном мирке созданном его сознанием. Послушайте его речи и интервью. Типичный клиент психушки. И когда большая часть страны ясно показала, что ей уже конкретно надоело жить под правлением такого идиота, то он начал цепляться за свою власть. И тут он уже ни перед чем не остановиться. И не надо тут разводить мол все вокруг врут, один Муаммар один в белом. Пока только он сам откровенно и доказано врёт. По мнению некоторых комментаторов и Пол Пота не надо было трогать, пусть себе горы черепов воздвигает, это их личное дело. Ну вырезал несколько миллионов, ну мол и ладно, пускай, зато независимая страна делает что хочет.
red_andr: Только полковник населению оружие раздает. Зачем, если "большая часть страны ясно показала, что ей уже конкретно надоело жить под его правлением"?
DMTRYO: Где он больно раздал то? Только грозится раздавать. А он мастер на обещания, то грозится атаковать все Средиземноморье, то союз с Аль–Каидой организовать, то всех бандитов за 48 часов поубивать. Все знают цену его болтовне.
vince_vega: Еще не 40 лет. Рано еще.
vince_vega: Успокойся. Мы просто все тут тоже умные, в 1905, и в 1917, и во времена ГКЧП тоже кричали про смерть за свободу. К чему это привело, мы видим. К чему приведет такая борьба за свободу в Ливии и прочих государствах, тоже знаем.
vince_vega: нам бы таких аборигенов
Это вы про — Великобритания, Лондон
Это вы про — Великобритания, Лондон
Посол России в Ливии отправлен в отставку за то, что неадекватно представлял себе интересы России в ливийском конфликте.
justified: это как? Фантазировал о гомосексуальных интресах России в ливийском конфликте?
morkkis: скорее всего за упущенные выгоды. недостаточно расторопный, мало наших пзрк продал.
justified: Адекватный шмель вырыл томагавк.
Ололо, dirty.ru поддерживает чувака с гертруды.
Опомнитесь, как можно серьезно сопереживать человеку, который отключил всей стране интернет?!
Опомнитесь, как можно серьезно сопереживать человеку, который отключил всей стране интернет?!
kant: У меня сейчас на гертруде виден профессор Преображенский, оставьте его в покое.
Давно уже ясно одно: США — всемирный наглый оборзевший бандит, а члены НАТО — проститутки.
Akula: А России в таком мире какая роль досталась? Хотелось бы стать проституткой, да не берут? Хотелось бы стать бандитом, да все над надувным ножом смеются?
morkkis: Россия — жена. Проститутки то с одним, то с другим — смотря где выгоднее. Иногда вообще выходной. А Россию в хвост и гриву круглосуточно, без перерыва на обед. Правда, когда особо затрахивают — она начинает грозить "вот смотрите ужо! заболит у меня голова — и раз — и не дам!" но голова еще ни разу не заболела.
xenon: россия — Мужик. сам кого хочешь, в каких угодно позициях.
и грузию, и европу. и америке впердолим, коль припрёт. это я без пивного патриотизма говорю.
придётся — зубами глотки рвать буду. хреново, разумеется, /ну какой из меня солдат?))/ но буду. ибо Родину люблю.
за неё и подохнуть не жалко.
вот что–то во мне говорит, что каддафи из такого же теста слеплен. он не продаётся — за что его и ненавидят. шибко мешает кому–то, поэтому и пытаются разыграть всем известный сценарий.
милошевич, хуссейн, теперь вот каддафи… вы не видите, к чему всё идёт?
и грузию, и европу. и америке впердолим, коль припрёт. это я без пивного патриотизма говорю.
придётся — зубами глотки рвать буду. хреново, разумеется, /ну какой из меня солдат?))/ но буду. ибо Родину люблю.
за неё и подохнуть не жалко.
вот что–то во мне говорит, что каддафи из такого же теста слеплен. он не продаётся — за что его и ненавидят. шибко мешает кому–то, поэтому и пытаются разыграть всем известный сценарий.
милошевич, хуссейн, теперь вот каддафи… вы не видите, к чему всё идёт?
filin47: Вот и я что–то себя неважно чувствую…
ati_ff: к чему бы это было сказано?..
filin47: Читал, читал и думал… Неужели мне одному хочется отсюда на другую планету податься?
xenon: Кому жена то? Она ж только ищет за кого замуж выйти, а никто не берет.
morkkis: поглядите на объем экспорта нефти — это про то как часто россия дает. ну и сравните с тем, какие мы заводы отстроили, жилье почти всем, образование бесплатное для всех, здравоохранение, как выросла продолжительность жизни.
Как нефть брать — так от России. Как одаривать — так ценности России только подержать дают, чтобы тут же передать обратно, не в Россию. Большая часть капиталов всех наших олигархов — она ж не в России, она заграницей крутится.
Как нефть брать — так от России. Как одаривать — так ценности России только подержать дают, чтобы тут же передать обратно, не в Россию. Большая часть капиталов всех наших олигархов — она ж не в России, она заграницей крутится.
xenon: Надо было соблюдать традицию: "До брака ни–ни"
Когда нибудь в одну интересную страну введут войска для защиты ядерных объектов от престарелого диктаторского режима.
Baron_Myxa: да, хана настанет этой вашей америке. )
filin47:
Ну ну…хотелось бы верить
Ну ну…хотелось бы верить
Я вот не понимаю, почему первой жертвой резолюции совбеза по поводу "no fly zone" стала танковая колонна?
maskoni: Помните слова летающего циркового крокодила из анекдота?
"Вы даже не представляете, как нас здесь пиздят!"
"Вы даже не представляете, как нас здесь пиздят!"
maskoni: Он представлял опасность для самолётов (если верить ленте).
maskoni: Танки летели, но низенько–низенько.
Французы уверены в том, что ПВО Ливии ( только "на земле" 4 бригады С–200 плюс старье типа С–75, С–125, "Квадрат" и "Оса") бездействует? В противном случаи они самоубийцы! Применять авиацию, не подавив наземные комплексы.
NegrUstin: Думаю Ливийские патриоты уже раз по шесть перепродали все секреты местного ПВО. Где и когда бомбить французы знают не по гугль–мэпс.
pakast: С–200 пребазируемые.
DEHiCKA: В условиях современной войны можно считать С–200 стационарными.
Возник вопрос: Может ли полковник в случае чего каких–нть ракет закинуть в Европу?
rubzn: я бы на его месте куда более дешево и эффективно навел шухер в европе терактами. Не "самодельными" терактами, которые проводятся согласованно и в выгодное действующей власти время, а настоящими, от которых никто не защищен, сколько бы не вкладывали денег в защиту.
Будучи заведомо слабее, странно рассчитывать на то что он сумеет передавить агрессию симметричными методами.
Будучи заведомо слабее, странно рассчитывать на то что он сумеет передавить агрессию симметричными методами.
xenon: Тогда его будут бомбить все. И бомбить, пока не разбомбят. Так хоть есть шанс, что антивоенные настроения в США и Европе не дадут НАТО разгуляться. И всякие арабские страны могут подвязаться. И вообще, пока что НАТО выглядит глупо — поставили ултиматуам Кадаыи. Тот его принял. А они получив разрешение на закрытие воздушного пространства сразу бомбить. Сейчас такая грызня начнётся… Если какое–то время продержется, то могут и простить — будет, как Иран.
Sap_ru: не уверен.
Вот живет себе сытая европа, и все у них хорошо, кафе, круассаны, француженки. На какую–то маленькую победоносную войну они готовы (попкорн перед ТВ, гала–концерт в память погибших героев, в общем у войны немало притягательных моментов). А вот терять уровень жизни, рисковать самой жизнью, и все ради какой–то сраной ливии непонятно где…
До последней капли крови может биться только голодный, который знает что иначе его убьют совсем. А у сытых развито умение договариваться и находить компромисс.
Вот живет себе сытая европа, и все у них хорошо, кафе, круассаны, француженки. На какую–то маленькую победоносную войну они готовы (попкорн перед ТВ, гала–концерт в память погибших героев, в общем у войны немало притягательных моментов). А вот терять уровень жизни, рисковать самой жизнью, и все ради какой–то сраной ливии непонятно где…
До последней капли крови может биться только голодный, который знает что иначе его убьют совсем. А у сытых развито умение договариваться и находить компромисс.
xenon: Дык, могут бомбить догли и нудно пока свои не сдадут — как Югославию.
Sap_ru: мне кажется, что Югославия и не кусалась. Можно было бомбить и ждать, бомбить и ждать. Время не поджимало. Все бои и потери были именно на ее территории. А перенос потерь на территорию агрессора уже меняет ситуацию со временем. Если каждый день магазины, поезда в метро и дома взрываются, есть риск что народ как–то скажет, что "да ну нафиг" и попросит востановить статус кво и утренние круассаны.
xenon: Но тогда он действительно будет злым террористов и ни одна страна за него уже не вступится.
Sap_ru: лучше злым но живым, чем дохлым но хорошим.
страна имеет право воевать согласно своим возможностям. их бомбят — они будут взрывать. всё в рамках старого библейского кодекса.
страна имеет право воевать согласно своим возможностям. их бомбят — они будут взрывать. всё в рамках старого библейского кодекса.
xenon: В сытой и довольной Европе, если вы не в курсе, регулярно происходят волнения, протесты, и столкновения с полицией — например, когда пытаются пересматривать трудовое или пенсионное законодательство.
Но в сытой и довольной европе не расстреливают своих граждан с вертолетов и танков в ответ на массовые выступления. И правительства с завидной регулярностью меняются.
Каддафи уцепился за власть по одной простой причине — он понимает, что если он ее отдаст, его судит и казнит собственный народ. Поэтому, он будет драться за эту власть со своим же собственным народом до конца.
Как и всякий авторитарный диктатор.
Но в сытой и довольной европе не расстреливают своих граждан с вертолетов и танков в ответ на массовые выступления. И правительства с завидной регулярностью меняются.
Каддафи уцепился за власть по одной простой причине — он понимает, что если он ее отдаст, его судит и казнит собственный народ. Поэтому, он будет драться за эту власть со своим же собственным народом до конца.
Как и всякий авторитарный диктатор.
kant: их протесты — это скорее похоже на наши акции 31го числа. В самом страшном случае можно получить дубинкой по спине. Зато адреналин и моральное удовольствие от того что борешься за правое дело. Как футбол — бывает больно, но в целом очень бодрит.
То, что может навязать Каддафи — это уже реальные проблемы. Трупы знакомых, родственники, которые стали инвалидами в результате взрывов итд. Куда менее весело, чем бегать от полиции.
И кстати:
Каддафи в очередной раз пригрозил ударами по иностранным гражданским объектам в Средиземноморье.
http://lenta.ru/articles/2011/03/20/dayo…
То, что может навязать Каддафи — это уже реальные проблемы. Трупы знакомых, родственники, которые стали инвалидами в результате взрывов итд. Куда менее весело, чем бегать от полиции.
И кстати:
Каддафи в очередной раз пригрозил ударами по иностранным гражданским объектам в Средиземноморье.
http://lenta.ru/articles/2011/03/20/dayo…
rubzn: Если верить википедии лучше Луны у них ничего нету. А у ней макс дальность 45 км.
Spec84: А наземные силы у них очень даже. Только с авиацией туго и с ПВО не совсем понятно.
rubzn: в Европе хорошая противоракетная оборона должна быть, выпустить–то может, но долетят ли…
rubzn: Ракеты запущенные с верблюдов имеют небольшую дальность.
Молодцы европейцы на самом деле. Старушка Европа ещё не бенадежна.
cricket: В чём молодцы–то? В том, что решили соседу морду набить, потому что, видите ли, не понравилось, как он у себя дома живёт? А их ли это дело, совать нос в чужие дела?
А вот навести порядок с исламской иммиграцией Европа у себя не может.
А вот навести порядок с исламской иммиграцией Европа у себя не может.
Akula: Этот сосед вел террорестическую деятельность и убивал людей — за это он получил условно. Теперь полиция выпиливает дверь в его хату за насилие в семье.
morkkis: великолепно. а натовские джедаи — кто? сколько людей они убили во имя дерьмократии?
сколько ещё убьют?
настанет день, когда и в ваш огород постучат бомбардировщики. не дай боже, разумеется.
увы, сейчас уже никто от этого не застрахован.
сколько ещё убьют?
настанет день, когда и в ваш огород постучат бомбардировщики. не дай боже, разумеется.
увы, сейчас уже никто от этого не застрахован.
filin47: А вы замечали, что бобардировщики почему–то не стучат в те огороды где люди создают адекватные общества и оберегают человеческие права и ценности?
Почему–то бомбардировщики летят именно там где людей убивают без суда и следствия, и вообще смешивают с говном.
И правильно делают, что летят. Европа, НАТО, США — единственные «санитары» мира, и делают фактически за вас, всю грязную и чрезвчайно ноебходимую работу.
И не забывайте, что вы также являетесь неблагодарным дитём европейской цивилизации купающимся во всех её благах только лишь потому что Европа веками воевала за свои ценности, и уничтожала аборигенов и любоедов, типа Каддафи, огнем и мечом.
Почему–то бомбардировщики летят именно там где людей убивают без суда и следствия, и вообще смешивают с говном.
И правильно делают, что летят. Европа, НАТО, США — единственные «санитары» мира, и делают фактически за вас, всю грязную и чрезвчайно ноебходимую работу.
И не забывайте, что вы также являетесь неблагодарным дитём европейской цивилизации купающимся во всех её благах только лишь потому что Европа веками воевала за свои ценности, и уничтожала аборигенов и любоедов, типа Каддафи, огнем и мечом.
cricket: "Европа, НАТО, США — единственные «санитары» мира, и делают фактически за вас, всю грязную и чрезвчайно ноебходимую работу". В цитатник, однозначно.
cricket: какая прелесть! зайчатки разума — они существуют!
извините, не удержался)
каковы критерии адекватного общества? вы по себе судите? а какое вы право имеете? а если у них будет бомбардировщик, они, руководствуясь вашей логикой, имеют право вас немножко побомбить?
воистину, сша и нато — санитары планеты. т.е. падальщики и шакалы. загоняют слабых и беззащитных зверюшек. а вы им, дитя прогресса, в этом ещё потакаете.
про европейские ценности — это вы вообще о чём? они заимствовали всю свою культуру у арабов и греков. возьмите любую область — от литературы до медицины — всё содрано и перенято у "аборигенов и людоедов".
ей бо, вот почитаешь таких и… эх, ладно, не будем о печальном.
извините, не удержался)
каковы критерии адекватного общества? вы по себе судите? а какое вы право имеете? а если у них будет бомбардировщик, они, руководствуясь вашей логикой, имеют право вас немножко побомбить?
воистину, сша и нато — санитары планеты. т.е. падальщики и шакалы. загоняют слабых и беззащитных зверюшек. а вы им, дитя прогресса, в этом ещё потакаете.
про европейские ценности — это вы вообще о чём? они заимствовали всю свою культуру у арабов и греков. возьмите любую область — от литературы до медицины — всё содрано и перенято у "аборигенов и людоедов".
ей бо, вот почитаешь таких и… эх, ладно, не будем о печальном.
filin47: Да, блядь, я всецело за то, чтобы этих ебаных Каддафи, Ким Чен Иров, Ахмадинджадов, аятолл, Уго Чавесов, всех этих угрюмых шутов в чалмах, с цацками на мундирах, в галифе и прочих атрибутах плохого блокбастера поскорее вымели нахуй.
Кадаффи, м? Забыли взрыв самолета над Локерби? Теракты в посольствах? Атаку на Египет ( правда там бравый полковник получил неслабых пиздюлей ).
А, вот еще один бравый вояка — Уго Чавес, не участвовавший ни в едином сражении.
А чем тебе европейские ценности не нравятся? Европа может себе позволить, пройдя через все средневековые войны, инквизицию, возрождения, революции и мировые войны.
Греческая культура? Когда ты был в последний раз в Греции? Арабская культура?? Как трахать ишаков и выдавать насильно девочек 9 лет?
Але, мозги. 21 век на дворе.
Пиздуйте себе в Ливию или Северную Корею и живите там, раз так все здорово.
Кадаффи, м? Забыли взрыв самолета над Локерби? Теракты в посольствах? Атаку на Египет ( правда там бравый полковник получил неслабых пиздюлей ).
А, вот еще один бравый вояка — Уго Чавес, не участвовавший ни в едином сражении.
А чем тебе европейские ценности не нравятся? Европа может себе позволить, пройдя через все средневековые войны, инквизицию, возрождения, революции и мировые войны.
Греческая культура? Когда ты был в последний раз в Греции? Арабская культура?? Как трахать ишаков и выдавать насильно девочек 9 лет?
Але, мозги. 21 век на дворе.
Пиздуйте себе в Ливию или Северную Корею и живите там, раз так все здорово.
Green_Parrot: извините за нескромный вопрос, вас в школе чему–нибудь учили? историю, культурологию и философию проходили?
арабы — основоположники письма, астрономии, математики, современной медицины. и продолжать можно до бесконечности.
хоть на дворе и 21–ый век, невежество и хамство, увы, никуда не исчезло.
вы забыли сколько раз амеры взрывали ливию? во что они превратили резиденцию каддафи, помните?
ничего вы не знаете и не помните. познаёте мир не своей головой, а посредством телевизионных гуру.
я… просто не хочу терять время на дискус с вами.
удачи.
арабы — основоположники письма, астрономии, математики, современной медицины. и продолжать можно до бесконечности.
хоть на дворе и 21–ый век, невежество и хамство, увы, никуда не исчезло.
вы забыли сколько раз амеры взрывали ливию? во что они превратили резиденцию каддафи, помните?
ничего вы не знаете и не помните. познаёте мир не своей головой, а посредством телевизионных гуру.
я… просто не хочу терять время на дискус с вами.
удачи.
filin47: Я не знаю, что такое дискус, но, я вижу, что ты прекрасно теряешь время практически на каждый комментарий.
Нет, в школе я культурологию и философию не проходил, но известные факты говорят, что арабы — не основоположники письма, не основоположники астрономии, не основоположники математики, современной медицины и "продолжать можно до бесконечности".
В списке выдающихся исламских ученых — 10% арабов, остальные — персы, таджики, халдеи и пр.
А теперь почитай, куда и когда исчезла эта культура и почему это случилось.
Как домашнее задание, ибо школота.
Нет, в школе я культурологию и философию не проходил, но известные факты говорят, что арабы — не основоположники письма, не основоположники астрономии, не основоположники математики, современной медицины и "продолжать можно до бесконечности".
В списке выдающихся исламских ученых — 10% арабов, остальные — персы, таджики, халдеи и пр.
А теперь почитай, куда и когда исчезла эта культура и почему это случилось.
Как домашнее задание, ибо школота.
Green_Parrot: Знакомься — дискус:
morkkis: Теперь беседа приняла неожиданный поворот.
Green_Parrot: не, я давно понял, что этим все закончится. Знаешь зачем дискусу хвост?
morkkis: а еще дискус известен своим секретом
Prudgin: "Отдельно хотелось бы поговорить о так называемом «кожном секрете» дискусов. Что это такое и какова природа сей субстанции, очень долго оставалось загадкой. Многие считали «секрет» выделением рыбами некой питательной смеси. Однажды мой знакомый, и совсем не аквариумист, принес брошюру перевода с английского статьи двух американских ихтиологов, занимавшихся проблемами разведения и изучением этих процессов у дискусов. В ней было огромное количество очень интересной и достоверной информации. Исследовав так называемый «секрет» они были очень удивлены, обнаружив в имеющих ячеистую структуру разросшихся клетках покровов(эпителия) огромное количество различных микроорганизмов и даже водоросли! Вот таким сбалансированным коктейлем и питается малёк с самого своего рождения."
omant: Всё, можно пост на главную писать.
morkkis: Мы это не проходили в школе, увы.
Green_Parrot: Слова белого человека. Пришел и все расставил по местам.
rikitikitavi: Нет, куда удобнее сидя за клавой кропать гневные выпады в сторону озверевших подонков и сетовать на мировую несправедливость.
Каддафи получает то, что заслужил.
Каддафи получает то, что заслужил.
Green_Parrot: Кто считает что он этого заслужил?
Тот миллион резервистов получивших из его рук оружие, для защиты свой страны?
Тот миллион резервистов получивших из его рук оружие, для защиты свой страны?
Судьба или рок, если тебе угодно. В данном случае в виде Саркози с компанией.
За хорошую жизнь в течение 40 лет проходится расплачиваться.
За хорошую жизнь в течение 40 лет проходится расплачиваться.
Green_Parrot: какой то ты злой попугай…
cricket: да, летят туда, где людей убивают без суда и следствия, и убивают тех же самых людей гораздо больше. крутая работа.
cricket: А я замечал, что бомбардировщики летят туда где есть нефть.
rikitikitavi: Наверное, я тебя огорчу, но то же самое замечают еще сотни тысяч хомячков, ищущих самое удобное для себя объяснение.
morkkis: Абстрагируемся от событий внутри страны. Есть решение ООН о нападении на Ливию? Или Ливия напала на Европу и та вынуждена защищаться? Или же это самосуд, который во всех цивилизованных странах незаконен? Есть законные основания нападения на Ливию?
Любое действие должно быть законным.
Любое действие должно быть законным.
Akula: т.е. вы можете внутри своей страны творить все что вздумается?
morkkis: Вы о законности имеете представление? Принимать решение о вводе войск в суверенное государство, которое не нападает на другие государства, может только ООН. Остальное — незаконная военная агрессия.
Akula: Все в рамках резолюции совбеза.
Alex509: И где это вы видели решение ООН о нападении на Ливию?
Вот так, руководствуясь собственными соображениями, а не законными решениями ООН, США с компанией подхолуйчиков вторглись в Ирак, в Афганистан. ТО, о чём они кричали перед вторжением, не подтвердилось, страны разгромлены, жизнь в них стала несоизмеримо хуже, чем была до вторжения.
Вам понравится, если к вам в дом, без каких–либо законных оснований, ломая двери, вломится кучка полицаев, изобьёт всех, разгромит всё, а напоследок, хихикая, обольёт всё бензином и подожжёт?
А ведь в случае Ирака, Афганистана и Ливии это именно так.
Оставь эмоции. Где законные решения?
Вот так, руководствуясь собственными соображениями, а не законными решениями ООН, США с компанией подхолуйчиков вторглись в Ирак, в Афганистан. ТО, о чём они кричали перед вторжением, не подтвердилось, страны разгромлены, жизнь в них стала несоизмеримо хуже, чем была до вторжения.
Вам понравится, если к вам в дом, без каких–либо законных оснований, ломая двери, вломится кучка полицаев, изобьёт всех, разгромит всё, а напоследок, хихикая, обольёт всё бензином и подожжёт?
А ведь в случае Ирака, Афганистана и Ливии это именно так.
Оставь эмоции. Где законные решения?
Akula: Да, если у меня дома отец начнет избивать домашних — я буду рад если ворвется полиция и его утихомирит.
http://www.un.org/russian
/news/fullstorynews.asp?NewsID=15288
http://www.un.org/russian
/news/fullstorynews.asp?NewsID=15288
Alex509: парни, всё нормально. теперь, чтобы защитить ливийцев от тирании каддафи нужно их немножко побомбить и поубивать. не со зла и не специально, нет. токмо демократии и человеколюбия ради.
и нечего кипишь разводить, всё по закону.
внезапно вспомнилось, что гитлер — законным путём демократически избранный правитель крупной европейской страны…
а история, по ходу, повторяется.
и нечего кипишь разводить, всё по закону.
внезапно вспомнилось, что гитлер — законным путём демократически избранный правитель крупной европейской страны…
а история, по ходу, повторяется.
filin47: Сравнение в Гитлером — отличная находка, свежий диалектический прием.
Alex509: У тебя одни эмоции, стоящие выше закона.
По–твоему получается, что нескольких сотен фактов избиения российской милицией ни в чём не виновных граждан вполне достаточно, чтобы США ввели в Россию войска для наведения порядка?
По–твоему получается, что нескольких сотен фактов избиения российской милицией ни в чём не виновных граждан вполне достаточно, чтобы США ввели в Россию войска для наведения порядка?
Akula: Если ООН даст мандат — пускай вводят. Однако в Ливию войска не ввели.
Мандат на введение no fly zone есть, для воздушных ударов тоже.
Бомбят не Гаддафи — ему препятствуют с воздуха убивать повстанцев.
Доброе дело делают бывшие союзники.
Мандат на введение no fly zone есть, для воздушных ударов тоже.
Бомбят не Гаддафи — ему препятствуют с воздуха убивать повстанцев.
Доброе дело делают бывшие союзники.
Alex509: Наивный.
Akula: На нефть покушаются?
Ты мне лучше ответь, почему Иракскую нефть китайцы разрабатывают. Нужели китайские массоны?
Ты мне лучше ответь, почему Иракскую нефть китайцы разрабатывают. Нужели китайские массоны?
Alex509: потому что они за неё хорошо платят. доставлять иракскую нефть в штаты — нецелесообразно.
а теперь отгадайте, кому идёт профит от иракской нефти? а?
а теперь отгадайте, кому идёт профит от иракской нефти? а?
filin47: Иракскому правительству и китайским фирмам. Плюс Китаю в виде налогов.
Alex509: ExxonMobil, BP, Shell это китайские компании?
rikitikitavi: Exxpon прокатили, BP формально присутствует, при этом на паях с китайцами.
morkkis: а когда было иначе? ))
morkkis: было бы ужасно, если бы было не так.
Представьте — вот прошли у нас выборы как раз недавно. И тут вы слышите свист–вой падающих бомб, заходите на новостной сайт и читаете
нарушения на выборах… фальсифицированные результаты… диктатура клана Путина… геноцид… население россии сократилось на… миротворческие силы… авиаудар…
Как–то внутри страны уж лучше по свойски, по семейному разобраться, чем хорошие дяди, эталоны мудрости и доброты придут и начнут причинять добро.
Представьте — вот прошли у нас выборы как раз недавно. И тут вы слышите свист–вой падающих бомб, заходите на новостной сайт и читаете
нарушения на выборах… фальсифицированные результаты… диктатура клана Путина… геноцид… население россии сократилось на… миротворческие силы… авиаудар…
Как–то внутри страны уж лучше по свойски, по семейному разобраться, чем хорошие дяди, эталоны мудрости и доброты придут и начнут причинять добро.
xenon: ну ну, и сколько там Каддафи лет разбирался? 40?
xenon: Т.е. турки имеют право уничтожить курдов на своей территории, испанцы — басков, а Израиль — арбов, пока те не объявили о создании своего государства?
Предположим, пришельцы объявились и хотят привести отсталых землян к галактическим стандартам демократии.
К Пакистану у них претензий нет, там выбирают президентов. А вот в Англии — до сих пор монархия. (И вообще Агата Кристи с ее книгами как из–за наследства кого убили, самый популярный автор).
Итак. Пришельцы должны требовать от Англии провести референдум о выборности королевы — из нескольких кандидаток, на ограниченный срок и т.д. Если большинство англичан проголосуют за это, тогда требовать проведения таких выборов.
Это так в Галактике принято.
Но в фильмах пришельцы захватывают воздушное пространство и принимаются жечь города. Потом высаживают свою королеву–матку и начинают патрулирование на боевых треножниках… Галактический Совет может обидеться на такой фильм.
* Сейчас снимается комедия, где другая цивилизация в это время дарит землянам одеяла и батареи отопления.
К Пакистану у них претензий нет, там выбирают президентов. А вот в Англии — до сих пор монархия. (И вообще Агата Кристи с ее книгами как из–за наследства кого убили, самый популярный автор).
Итак. Пришельцы должны требовать от Англии провести референдум о выборности королевы — из нескольких кандидаток, на ограниченный срок и т.д. Если большинство англичан проголосуют за это, тогда требовать проведения таких выборов.
Это так в Галактике принято.
Но в фильмах пришельцы захватывают воздушное пространство и принимаются жечь города. Потом высаживают свою королеву–матку и начинают патрулирование на боевых треножниках… Галактический Совет может обидеться на такой фильм.
* Сейчас снимается комедия, где другая цивилизация в это время дарит землянам одеяла и батареи отопления.
Goodwin: И название у него такое… что–нибудь — противоположное "Войне миров" — "Мир воров" например…
Незнание — сила
Война — это мир
(Оруэлл, "1984")
Война — это мир
(Оруэлл, "1984")
Goodwin: Вынося цитаты из произведений Джорджа Орвела, гораздо привлекательнее показать те, которые не в эпиграфе. Высотой цитаты, к примеру, будет именно то, что вы сами почувствовали через месяц после прочтения. Такой, "осевший" вывод. К примеру, о Томе Сойере — "надоела грязная одежда".
Aldary: смерть клетки — это здоровье организма устроит?
netAn: да, спасибо отличный пример.
Именно тогда он захотел войны…
protion: Долго думал. Вроде понял, не?
Бидструп:
США пустили ракеты. Дискотека в разгаре
Alexandras: Эх, трансляцию бы, как во время бомбёжек Багдада.
Ох, сколько поддержки несчастному…
А ведь и правда — вперёд Каддафи! Победи в этой несправедливой войне против кровавых жадных натовских «борцов за права людей и свободу», продолжай править еще хоть 20 лет, сонсируй исламский фундаментализм, пускай он «цветет и пахнет», чтоб больше смертников взрывалось по всему миру, в том числе в московских метро и аэропортах.
Правда один из них может убить какого–нибудь из сочувствующих тебе комментаторов с дёти или их родственников, ну так а им пофигу, им главное, чтобы у тебя, дорогой, больше золотых унитазов было и клевых темных очков.
А ведь и правда — вперёд Каддафи! Победи в этой несправедливой войне против кровавых жадных натовских «борцов за права людей и свободу», продолжай править еще хоть 20 лет, сонсируй исламский фундаментализм, пускай он «цветет и пахнет», чтоб больше смертников взрывалось по всему миру, в том числе в московских метро и аэропортах.
Правда один из них может убить какого–нибудь из сочувствующих тебе комментаторов с дёти или их родственников, ну так а им пофигу, им главное, чтобы у тебя, дорогой, больше золотых унитазов было и клевых темных очков.
cricket: как распался Союз — появился исламский фундаментализм. победят маджахедов — появятся захватчики с альфы–центавры. поборем их — придумают следующих.
если врага нет — его нужно придумать.
это выгодно всем.
если врага нет — его нужно придумать.
это выгодно всем.
filin47: Но факт остается фактом — Каддафи можно воспринимать прямым врагом РФ. Более того, он конкретно отмороженный урод, которого цивилизованный мир должен был уничтожить еще после Локбери, но тогда СССР ещё существовал, и Европа и Штаты не могли пойти на конфликт. Потом эта мразь слегка поутихла, пока собственный народ не восстал против него.
В общем, я вообще не понимаю чем думают те люди которые тут его защищают, словно он мать Тереза.
В общем, я вообще не понимаю чем думают те люди которые тут его защищают, словно он мать Тереза.
cricket: в политике вообще нет друзей. а каддафи… ну что плохого он вам сделал?
оружие у россии покупает. нефтью барыжит. колоритный чувак.
почему вы так стремитесь его уничтожить?
его народ против него не восставал. это были иностранные наймиты.
перефразирую — в любом государстве можно найти недовольных. если их вооружить — получите либо бандитов. либо революционеров /в зависимости от точки обзора/. оружие у них явно новое, европейско–американское.
с выводами управитесь?
я вот всё жду, когда натовская мразь перестанет заниматься общемировым терроризмом. и не надоело им убивать?..
оружие у россии покупает. нефтью барыжит. колоритный чувак.
почему вы так стремитесь его уничтожить?
его народ против него не восставал. это были иностранные наймиты.
перефразирую — в любом государстве можно найти недовольных. если их вооружить — получите либо бандитов. либо революционеров /в зависимости от точки обзора/. оружие у них явно новое, европейско–американское.
с выводами управитесь?
я вот всё жду, когда натовская мразь перестанет заниматься общемировым терроризмом. и не надоело им убивать?..
filin47: Последняя строчка вашего комментария делает невозможным попытки воспринимать его всерьез и что–либо писать в ответ.
cricket: и что же вас так смутило? югославия или ирак?
cricket: 1,033,000 погиших в Ираке не согласны с вашим комментарием.
sudo: Погибли от рук американцев? Мирное население?
Alex509: Всего население ирака по данным википедии — 30 миллионов. То есть, каждый тридцатый. Это явно не похоже на ситуацию "Злобный диктатор и десяток его приспешников угнетают народ". В моем подъезде 5 этажей, по 4 квартиры. Итого 20 квартир. Пусть в каждой по 3 человека, итого 60 человек. Получается, что если б у нас так — то два человека из моего подъезда уже убиты. И из соседнего два. И из следующего.
Тут я вижу два варианта как это понимать:
1) Все таки там не особо церемонясь уничтожают мирное население (а вдруг у него автомат есть? лучше все таки убить).
2) Либо в Ираке был не злой диктатор над хорошим народом, а вся страна какая–то неудачная, плохая, и всю зачищать надо.
Тут я вижу два варианта как это понимать:
1) Все таки там не особо церемонясь уничтожают мирное население (а вдруг у него автомат есть? лучше все таки убить).
2) Либо в Ираке был не злой диктатор над хорошим народом, а вся страна какая–то неудачная, плохая, и всю зачищать надо.
xenon: Либо эти 1033000 цифра с потолка.
cricket: Ну что за бред, а? Каддафи никогда не спонсировал исламский фундаментализм, а всегда с ним боролся как с конкурентом. Исламский фундаментализм в открытую спонсируют саудиты (и, кстати, действительно расстреливают мирных демонстрантов). Но их никто не бомбит.
До чего ловко вами манипулируют западные СМИ. Вот Саддам тоже боролся с фундаментализмом — но его в сознании обывателя привязали к Аль–Каеде, которую он истреблял и повесили. И что, навредили ваххабитам?
До чего ловко вами манипулируют западные СМИ. Вот Саддам тоже боролся с фундаментализмом — но его в сознании обывателя привязали к Аль–Каеде, которую он истреблял и повесили. И что, навредили ваххабитам?
DMTRYO: Ну, если в сознании российского обывателя Саддама привязали к Аль Кайде, то это никак уж не вина проклятущих западных СМИ.
Аль Кайду искали ( и нашли ) в Афганистане, если уж на то пошло.
Саддам под горячую руку попался.
Аль Кайду искали ( и нашли ) в Афганистане, если уж на то пошло.
Саддам под горячую руку попался.
Green_Parrot: При чем тут российский обыватель? Он как раз в той истории понимал, что к чему и пиндосам не сочувствовал. А вот западный был уверен, что Саддама наказывают за 11 сентября.
cricket: Откуда трава такая? Про спонсирование фундаментализма и т.п.? Ссылки есть? Так или иначе, не забудьте исправить википедию — вам ведь определённо известны какие–то секреты.
Посмотрите на пушистых нямок, которые бодро отчитываются во французские камеры. Вот только по чьем–то недосмотру там за кадром еле слышны многочисленные "аллаху акбар". Сразу видно — интеллигенты, светские люди с автоматами и ножичками едут митинговать.
Кстати, у этих "мирных демонстрантов" ещё и своя авиация есть.
Посмотрите на пушистых нямок, которые бодро отчитываются во французские камеры. Вот только по чьем–то недосмотру там за кадром еле слышны многочисленные "аллаху акбар". Сразу видно — интеллигенты, светские люди с автоматами и ножичками едут митинговать.
Кстати, у этих "мирных демонстрантов" ещё и своя авиация есть.
МЧС послали спасателей.
Интересно: ишаки, гружёные золотом для ливийских генералов, уже в пути?
MyxomopbI4: сегодня слушал радио "ЭРА" — по Украине вещает, так там эту тему обсасывали, ну вот один говорит, что Муамар в Беларусь уже пару самолетов чего–то там отгрузил.
Заплачу 20$ за ссылку на твиттер Каддафи.
Кто нибудь, объясните мне не иносказательно, а напрямую, — зачем это нужно США?
В чем профит захвата Ливии? Нефть такой ценой — это же слишком дорого, да и не очень много там ее.
В чем профит захвата Ливии? Нефть такой ценой — это же слишком дорого, да и не очень много там ее.
wishope: инициаторами были Франция и Великобритания. Они уже месяц как пытались втянуть "большого брата" в Ливию. Втянули–таки.
MyxomopbI4: Верно. Для этих стран нефти хватит, а для США — не те масштабы.
wishope: Зачем захватывать? Там "мирные демонстранты" всё сами сделают. Распилить страну на две части — отличная задача. Чем больше маленьких, недееспособных государств — тем удобнее их контролировать. Попутно укрепляется "командный дух" в лагере союзников.
Нефти, кстати, там тоже прилично, Ливия в десятке по запасам. Кроме них, не под контролем останутся только Иран, Россия и Венесуэла (которая, несмотря на всю риторику, всё равно почти всё им продаёт).
Нефти, кстати, там тоже прилично, Ливия в десятке по запасам. Кроме них, не под контролем останутся только Иран, Россия и Венесуэла (которая, несмотря на всю риторику, всё равно почти всё им продаёт).
rikitikitavi: ссылка: http://korrespondent.net/world/1197949–k…
rikitikitavi: Миллион не обученных бойцов — если до этого они были просто мирными гражданами, то теперь натовцы будут вполне спокойно стрелять куда захочется, отличная подстава.
AY: и всполыхнёт весь арабский мир.
сколько мусульман в европе? а в америке? если натовцы обладают минимальным инстинктом самосохранения, то они не станут ввязываться в эту бойню. выйдет себе дороже.
сколько мусульман в европе? а в америке? если натовцы обладают минимальным инстинктом самосохранения, то они не станут ввязываться в эту бойню. выйдет себе дороже.
filin47: Они со своими 150 миллионами против 4.5 миллионов евреев все никак всполыхнуть не могут.
filin47: Всполыхнет. Ага. Как минимум половина от радости.
Operation Odyssey Dawn
Надеюсь, Каддафи сможет добить бандитов и без помощи авиации.
ВВС Франции нанесли первый удар по Ливии
Франция нанесла первый удар по Ливии в 19:45 по московскому времени.
Франция нанесла первый удар по Ливии в 19:45 по московскому времени.
rikitikitavi: Был нанесен удар по бронеавтомобилю неопределенного типа
расскажите пожалуйста, те кто в курсе, Кадафи — он все–таки хороший или как наши путинята–медведята?
Prudgin: у него имидж среди россиян лучше.
Prudgin: ни один нефте–диктатор из страны–паразита не может быть хорошим по определению.
> самое интересное начнется когда натовские войска войдут в Ливию
Не войдут они туда.
Да и изначально это не планировалось, только бесполётная зона. В крайнем случае полковник может положить болт на Бенгази и огородиться от них. Будет две Ливии, хе.
Не войдут они туда.
Да и изначально это не планировалось, только бесполётная зона. В крайнем случае полковник может положить болт на Бенгази и огородиться от них. Будет две Ливии, хе.
Блогосфера бурлит.
Вот и у Каддафи уже трофеи появились. Силы Каддафи заявили о сбитом самолете ВВС Франции.
Piyaz: Ой это тот, непонятно чей и кем сбитый, и о котором заявляют Все–Кому–Не–Лень?
sudo: Скорее всего, думаю мы примерно одинаково осведомлены по данному вопросу, твиттера то у Каддафи нет. Или есть?
Piyaz: Франция уже заявила, что не сбили. Я в общем–то ждал этой новости. Щас будет чисто бред–поток для попкорна, верь во что хочешь, но вся инфомрация будет противоречивой.
Одобряет…
Навалились аналитики.
90% Ливии — пустыни. Немногие города тонким слоем размазаны по берегу.
netAn: очень похоже на заголовок из будущего. надо только добавить: в результате вторжения…
netAn:
Особо напрягаться не придётся. Думаю авиационную группировку уже разогнали.
Особо напрягаться не придётся. Думаю авиационную группировку уже разогнали.
Счас по евроньюз показали падение истребителя. Мощное зрелище.
ЗабытыйСвязной: причём никто так и не знает, чей он был. Может вообще французский мираж во время разведывательного полета сбили, поэтому наполеон сегодня так бешено рвался в бой весь день.
luminiscent: На лепре знают. Миг–23 повстанцев, пилот катапультировался.
ЗабытыйСвязной: не укладывается у меня сочетание "повстанцы" (то есть _мирные_ жители, которых ситуация вынудила взяться за оружие) и "истребитель". Кажется фильм был "Поле битвы — Земля" где люди деградировавшие до уровня каменного века за неделю освоили управление самолетами. Но так то ж кино.
luminiscent: наполеон [х]
А мне вот интересно, за что посла в Ливии турнули, если за авторство "живого политического трупа", то я за.
The Libyan leader adds that the Mediterranean has become a "ground of war".
Как же вы со своей нефтью достали. Советую задаться вопросом — кто качает нефть в Ираке. Та–дам! Китайцы.
Alex509: Да меньше всего они качают её. Вот полный список, Россия тоже в доле (11% нефти за пределами Курдистана).
Не удивлюсь, если за нейтралитет РФ обещано сохранение бизнес–интересов в Ливии при любом раскладе.
Не удивлюсь, если за нейтралитет РФ обещано сохранение бизнес–интересов в Ливии при любом раскладе.
А онлайн трансляция будет? Например вот такая — http://www.youtube.com/watch?v=sx7XNb3Q9…
gansta: Вчера в Rango хорошо стебанулись с этого фрагмента.
Наблюдая за событиями в Ливии, почему–то вспомнилась байка, о том как уже в советское время в кинотеатре, один очень пожилой дедушка смотрел фильм о великой октябрьской революции. И вот в момент штурма зимнего дворца, когда могучие матросы страшным натиском подминали под себя худеньких и щупленьких защитников зимнего дворца, дедушка не выдержал пустил слезу и выкрикнул — "юнкерочки, родненькие, держитесь до последнего!" Жалко Ливию, и Каддафи в чем–то. У меня в Триполи несколько знакомых коллег работали. Анестезиолог и хирург — никогда в их отзывах не было чего–то плохого об этой стране.
Aldary: может они благодаря высокой зарплате ощущали себя королями среди бедноты?
Блогеры из Ливии:
Блогер putnik1 сообщает: "Только что говорил с Али (пожилой тунисец, у которого дочь в Триполи, замужем за офицером–танкистом). На дядьке, понятно, лица нет. Клянет дочь, на чем свет, что не отправила к нему двойняшек. Все время на скайпе. По его словам, Триполи бомбят, но не ковром: то туда вжарят, то сюда. Раскурочили хостел для стариков при центральном госпитале, где работает его дочь, почему–то до кучи еще и анатомичку. В общем, Мисурату взяли, ее даже не бомбят, потому что там друзьям демократии поддерживать уже некого. До Бенгази танки не дошли, но там все равно стреляют — повстанцы и повстанцы, которые против повстанцев. Главное, из–за чего Али психует, это что дочь пошла на какую–то площадь, не понял куда, типа вливаться в "живой щит". Ее прогнали, потому что увидели соседки и наябедничали кому–то, что пришла мать двух маленьких детей, но она пошла куда–то в другое место. Короче, никто никуда никого не гонит, люди выходят сами. Опять–таки, по словам Али, бомбить "живые щиты" в Триполи айнуры едва ли рискнут, чтобы не спровоцировать кровную месть".
http://top.rbc.ru/special/21/03/2011/563…
Блогер putnik1 сообщает: "Только что говорил с Али (пожилой тунисец, у которого дочь в Триполи, замужем за офицером–танкистом). На дядьке, понятно, лица нет. Клянет дочь, на чем свет, что не отправила к нему двойняшек. Все время на скайпе. По его словам, Триполи бомбят, но не ковром: то туда вжарят, то сюда. Раскурочили хостел для стариков при центральном госпитале, где работает его дочь, почему–то до кучи еще и анатомичку. В общем, Мисурату взяли, ее даже не бомбят, потому что там друзьям демократии поддерживать уже некого. До Бенгази танки не дошли, но там все равно стреляют — повстанцы и повстанцы, которые против повстанцев. Главное, из–за чего Али психует, это что дочь пошла на какую–то площадь, не понял куда, типа вливаться в "живой щит". Ее прогнали, потому что увидели соседки и наябедничали кому–то, что пришла мать двух маленьких детей, но она пошла куда–то в другое место. Короче, никто никуда никого не гонит, люди выходят сами. Опять–таки, по словам Али, бомбить "живые щиты" в Триполи айнуры едва ли рискнут, чтобы не спровоцировать кровную месть".
http://top.rbc.ru/special/21/03/2011/563…
Истребитель "Рафаль". Первое боевое применение — в марте 2007 года, Афганистан.
maskoni:
rider13: Одесский цирк — полезная.
cosmopolit: Были ущемлены Ваши патриотические чувства? Слово "Русский" в данной картинке и в данном контексте не несло никакой смысловой нагрузки, т.к. посыл был о "летающем" танке. Ну да ладно… кому я объясняю…
Медведев сейчас наверное за Саркози болеет. Ведь если Кадафи устоит, Вова пошлёт его извиняться.
Военная операция против Ливии объявлена. Саркози несколько минут назад сказал. Ссылки пока не нашёл. Если только вот.
в твиттер