В 1974 году в глухой тайге родился я. Естественно, все космические программы были свернуты — меня нужно было вырастить, дать образование и прилично одеть. А поскольку теперь и свои дети есть, о космосе придется надолго забыть.

efa: Но ещё раньше, 12 апреля 1969 года в Питере родился я.
Так что, к вашему появлению страна и так уже работала с серьёзной нагрузкой. Ну, а с двойной — удивляюсь как им удалось БАМ закончить.

paroxizm: efa: дяди, а мамонтятина вкусная была? а саблезубый тигр поддавался дрессировке? ;)

ZorgeZorge: Одно могу сказать, веганов было — по пальцам перечесть, хотя борону–суковатку к этому времени уже изобрели.

В прошлом году "Аргументы и факты" брали интервью у Брэдбери.

Часть оттуда.

«AиФ»: — В 1950 году вы написали книгу, принёсшую вам всемирную славу, — сборник рассказов «Марсианские хроники». Там говорилось: уже к началу второго тысячелетия на Марсе будут поселения, целые города землян. Как вы думаете, почему этого в итоге так и не произошло?
Р. Б.: — Меня часто про такое спрашивают, и я люблю фантазировать над ответами. Чтобы они были разными! Ответ сегодняшнего дня: потому что люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы. Вы особенно не обращайте внимания, это старческое брюзжание (смеётся) — мне же скоро сто лет.

Не осталось великих людей способных менять мировоззрение человечества. Люди живут под ядерным зонтиком, обрастая жиром, путая самосовершенствование с онанизмом. Люди стали боятся совершать поступки, которые вырвут их из лап уютного существования. Хищное начало загнали в клетку где вместо кормушек мониторы. Высмеять любое начинание стало проще, чем принять в нём участие.

У каждого из вас был потенциал — и вы его растратили. Целое, блин, поколение жмется в очередях, ждет в ресторанах свободный столик. Вы рабы в белых воротничках. Реклама заставляет нас полюбить машины и шмотки; мы ходим на работу, которую ненавидим, чтобы купить вещи, которые нам не нужны. Мы — лишнее поколение. Без цели, без места в жизни. Без мировой войны. Без великой депрессии… Война — у нас в душе. Наша жизнь и есть депрессия. Мы все росли перед теликом и верили, что однажды станем миллионерами, киногероями и рок–звездами. Но не станем. Мы потихоньку стали понимать. И нас это дико, дико злит.
Бойцовский Клуб

Но стали ли мы понимать?

Baron_Myxa:
—Тайлер, вы знаете, вы самый интересный из всех моих одноразовых друзей.

Лично я думаю, что вам стоит меньше смотреть телевизор и особенно «настоящий мистический» с рен'ом. А ещё я думаю, что на луну перестали летать потому, что там тупо нечего делать, к тому же, после 74 года все возможные "мы первые" были рассписанны и гонка между нами и США прекратилась. А вот насчёт остальной вселенной, зря вы полагете, что у нас всё шоколадно и мы хоть завтра можем долететь до Марса за сутки… подумайте, 50 лет всего прошло с начала освоения космоса — капля в море.

Kiriniy: ну а почему тогда не летим? почему нечего делать на луне? Я процитирую: "Правда ли, что Сталин планировал создать на Луне военный плацдарм?"

Дурка конечно, но домики же там можно построить? Возить камешки оттуда, продавать путевки, типа как санаторий, устроить там колонию прокаженных.

yurganov: Военный плацдарм против кого? Других государств? Это как держать антитеррористическую группу быстрого реагирования Москвы в Новой Зеландии.

Санаторий говорите. Ну а давайте для начала прикинем процент людей на этой планете, которые подходят по следующим параметрам:
— Завалялось пара зелёных миллионов+, которые можно на это потратить.
— Есть очень много свободного времени.
— Здоровье и маленькая вероятность здохнуть от перекрузок уже на взлёте.

На мой взгляд, 99% людей с деньгами смогут подойти только по любым двум из этих трёх параметров, а ведь параметров может быть и больше. Ну а кто будет строить этот санаторий без профита? А камешков у нас и тут хватает ;)

Kiriniy: а ещё, чтобы не позориться перед инопланетянами, надо включить требование чтобы не писали "сдохнуть" на букву "з".

SergKz: А ещё слова "щас" и "рассписанны", за которые вообще на Луну ссылать надо на принудительные работы.

olgert: и оставлять там до конца жизни, а то на обратном пути могут случиться "перекрузки"

jaxx69: olgert: SergKz: Да застыдили, застыдили! Пара нелепостей пролезло в мой сонный разум к 4 утра. А вот "щас" я бы даже под пытками не написал, клевета )

Блин, картинка не прикрепилась
Поправьте, кто может, пожалуйста.

Обошлось без инопланетян. В развернувшейся драме принимали участие три стороны: ученые, писатели–фантасты и колхозники. С точки зрения здравого смысла разница между полетом к Луне и к Марсу огромна. "Аполлоны" могли слетать туда и обратно за 10 дней. Лететь до Марса и обратно несколько лет.
Во времена активного освоения космоса колхозники получали более–менее адекватную информацию из двух источников: официальных сводок и научной фантастики. Со временем стало ясно, что прогресс идет не так быстро как хочется, население растет, ресурсов не хватает. Космическую программу никто не сворачивал, количество запусков росло, программы успешно выполнялись. Но пафос первых полетов сменился рутиной. Официальные сводки стали краткими, героев больше не возили по всему миру. У колхозников остался только один источник информации — фантастика. А фантасты к 80–м годам как с цепи сорвались, загипнотизированные круглым числом 2000. И наобещали колхозникам города на Марсе, четвертое измерение и звездные войны. Сейчас колхозники предъявляют счет, но почему–то не фантастам, а ученым и политикам. Что делать, такова жизнь.
Оценить сложности полета на Марс сейчас может каждый. Достаточно скачать программу Орбитер, положить под задницу небольшой радиоактивный источник, затарить консервов и не выходить из квартиры, пока симулятор не вернется с Марса в реальном времени.
К слову сказать, мои знакомые, занимающиеся запуском всякой фигни в космос, почему–то не ноют по поводу недостаточно быстрого прогресса и отсутствия зрелищ по телеку. Они этот прогресс делают, своими руками.

waldex: это будет прекрасный фильм.

Лично мы думаем молча. А Вам, как мне кажется, не стоит писать посты после приёма некоторой дозы алкоголя.

Shu–St: может и не стоит, но это меня так волнует уже последние много лет, что я захотел поделится своими мыслями. Потому что вдруг вы тоже напишете что–то на этот счет.

Shu–St: Вы там вдвоём что ли пьёте?

efa:

А что тут не ясно, любое финансирование происходит только ради определенных выгод.

Все вылеты и передвижения в пределах околоземного пространства ради исследований связанных непосредственно с земными проектами — там все еще легко превратить в выгоду.

А что касается луны… А что там делать? Еще раз показать несколько роликов, в которых Васиссуалий Пупкин будет месить лунную пыль? Руды полезной на луне нет. Лунные станции строить не имеет смысла. Марс? Да марс туда же — пока не будет ясен смысл и перспектива исследований, никому оно нафиг не нужно. Почему? Да наша текущая политическая ситуация и организация не позволяет вообще думать о великом не объемлемом прогрессе.

Каждый пытается выжаить на планете.

RayZ: повторюсь — как же нынче всё ориентировано на деньги… уже даже реальную силу заменяют деньги, реальный продукт производства заменяет производство бабла банками. И так далее… Естественно в космосе бабло не печатают. И всех баблодержателей и баблопроизводителей страшит мысль: "а вдруг действительно на Луне или в поясе астероидов найдут мегатонны золота и горы чистых алмазов?", ведь рухнет всё…

SergKz: Ну, это, возможно, хоть и не так утрировано. Дело в социальном развитии. Каждая ячейка уже не строит социальную среду, а пытается в ней выжить.

Это этап любого вида. При большом росте начинает явно ощущаться борьба за доминирование внутри популяций.

Ну на кой нам, смертным, борьба за космос, в то время когда твою семью убивает ЖКХ?

RayZ: http://www.nasa.gov/pdf/163560main_Lunar… 181 thing to do on the moon

Строительство мощны обсерваторий наблюдения за солнцем, чтобы улучшить наши знания о физических процессах на Солнце. сначала одним глазом, потом другим.

Получении солнечной энергии, добыче полезных ископаемых (что в условиях пониженной гравитации становится особенно выгодным)

Опять же, там же, организация туров на луну.

yurganov: Для организации лунных станций мы еще не созрели. Мы–то на орбиту выходим с большими напрягами и не всегда удачно, а вы предлагаете мотаться на Луну и строить там многостотысячьмицоттонные базы.

Напомните мне максимальный вес, транспортируемый на орбиту земли?

RayZ: Зато с Луны выводить на орбиту Земли спутники и, вообще, в космос — в десятки раз легче. Так что максимальный вес, транспортируемый на орбиту Земли с Луны — тыща тонн — да запросто.

Baca6u: давайте будем реалистами. Сколько надо потратить человечеству времени, что бы создать условия на луне, способные осуществлять ремонт, обслуживание и запуск агрегатов с кислородозавищей станции?

RayZ: А как же Гелий–3? А выращивание кристаллов?

patashik: осваивают кадры на земле "выращиватель кристалов".

и помойму мне не стоит смотреть этот фильм

Был любопытный российский фильм "Луна. Секретная зона".

Стараясь опередить друг друга, космические державы
рванули к Луне. Облетели ее, сфотографировали невидимую сторону,
с помощью автоматов доставили на Землю образцы лунного грунта. И вот наконец — момент истины: земляне ходят по поверхности желтой планеты. В планах — еще более захватывающие свершения: лунные поселения, стартовые площадки для освоения дальнего космоса. И вдруг все проекты неожиданно сворачивают. Уже изготовленные ракеты, луноходы, научное оборудование остаются невостребованными.

В целом интересно. Объяснения "нефиг там больше делать" не прокатывают — было, но как–то разом все перестали, отказавшись от былых программ.

http://www.youtube.com/watch?v=mh0dUAgxH…

Что касается Марса, то можете о колонизации забыть. Во–первых лететь долго, во–вторых там реально нечего делать (грунт копнуть и сделать фотки может и робот). А в–третьих (и это главное) Марс — не Луна. Это планета. И чтобы вернутся оттуда лунного модуля будет недостаточно. Там надо строить космодром. Причём возить все материалы придётся с Земли. Это сотни, если не тысячи, полётов в одну сторону ради одного полёта обратно.

646angel: Первая космическая на Марсе — 3,6 км/с, причем практически нет сопротивления атмосферы, на Луне — 1,68 км/сек. Не такая уж большая разница.
Хотя я думаю, что на Марсе — делать нечего, только очки престижа получить. На Луне — дел полно.

Вкратце — дорого и бессмысленно.

Ludmila: вот именно. Ключевое слово "дорого". А уже из–за этого бессмысленно.
Мы уже и представить себе не можем экономику, не ориентированную на деньги как главный её продукт.

SergKz: Потому–что экономики, ориентированные на другие вещи, загибаются очень быстро.

Я думаю, что "не" с глаголами пишется раздельно.

Был разговор про гелий–3, но как–то всё затихло. Или нет?
Вроде как под эту сурдинку чуть ли не все планировали обитаемые миссии на Луну — вплоть до китайцев и японцев…?
Лично у меня (IMHO) нет никаких сомнений в том, что Луна — искусственный спутник и в этом смысле весьма любопытно пошариться по ней более подробно, — уверен, находки были бы и совершенно феноменальные.
Думаю, такие же мысли (или хотя бы надежды) — у большинства одержимых Контактом и новыми знаниями "человеков" на нашей планете.
Собственно, отрицательный результат ничего не меняет, а вот положительный… Очень любопытно.
С Брэдбери согласен на все 200% — он не стал перечислять все без©смыссленные траты ресурсов человечества, если же продолжить перечисление, то будет на порядок больше процентов согласия. Жаль, старик вынужден оговариваться…

на психотронику переключились

Человечество свернуло освоение космоса потому же, почему некоторые люди бросают занятия спортом. Других дел полно, а чемпионом, уже понятно, не стать. Подождём, пока сменится поколение–другое.

syndrome: Вы такой,.. толерантный!

RayZ: Ну, извините. А вы гей, что ли?

Why we never went back to the Moon

Бекмамбетов сорвёт покровы