Здравствуйте, други. Я сразу к сути:

Позавчера был юбилей — 10 лет с момента захвата НТВ. В честь такой круглой даты конфликт разгорелся с новой силой, и причудливым эхом отразились старые афтершоки.
Теперь уже не по телевизору, а всего лишь в блогах и Интернет–изданиях.

Большие шишки и знаменитости вытащили на публику и тронули тлеющую все эти годы в них обиду. Запахло свежим скандалом.
Есть такой новостной сайт, к которому на футуриковских бложиках относятся с иронией — www.newsru.com, тогда он был официальным сайтом телеканала,
а потом отвалился в свободное плавание, последний осколок былого величия.

Он и уважаемый мною пророк НТВ Виктор Шендерович первыми воткнули свой копирайтинг в старый муравейник.

На свет нашего цифрового внимания появились тени загадочных участников первой и последней медиа–схватки на просторах Руоффлайна — и Альфред Кох (ангел судного дня НТВ из пантеона Газпрома), и дочка нашего первого президента.

Для молодых читателей поясню — НТВ принадлежал олигарху Гусинскому, и был независим от правительства. Потом пришли большие дяди и сказали — у тебя кредит, мы тебя захватим. И захватили. Был огромный митинг, несколько дней канал боролся, а потом всё.

От себя добавлю — не важно, что канал не был свободным, а отражал интересы своего хозяина, важно то — что он был конкурирующей независимой от государства стороной, и мы, зрители — могли сравнить новости на ОРТ и новости на НТВ, и из двух кривых потоков додумать свой, более–менее правдивый.

С тех пор телевизор я не смотрю, и хорошо — что в Интернете можем пока писать подобные посты, а главное читать. Обсудим события тех дней?

балет.gif
 в фейсбук
 в твиттер
вы смотрите все комментарии
НТВ Гусинского поддерживало чеченских боевиков.
experov: тем не менее, у людей был выбор: смотреть про боевиков плохое или хорошее. А потом этот выбор сделали за них.
Vizzy:
Ага, я так понимаю, что вы бы ещё во время Великой Отечественной предложили бы создать советскому руководству радиостанцию, которая вещала хорошее про фашистских оккупантов. Чтобы свобода слова соблюдалась.
experov: вы в своем уме?
marmion: Я в своём уме, и 24 человека, на данный момент заплюсовавших мой комментарий, подтверждают это. Против только 4. Подумайте над этим.
experov: Коль пошла такая пьянка, то и я плюс добавляю. Мне позиция НТВ по чеченской войне была отвратительна.
experov: да ну? вторая чеченская кампания поддерживалась всеми.
yand3x: Конечно, как Путин стал премьер–министром, так и более жёсткая политика в отношении освещения действий на Кавказе началась. А был бы кто помягче на его месте — так НТВ по прежнему бы боевиков и поддерживало.
А весной 2000–года Гусинского уже того — попёрли с ТВ.
А вот в Первую Чеченскую НТВ совершенно однозначно поддерживало чеченцев.
experov: освещение военных действий в 1999–м и далее было очень даже ура–патриотическим.
Shadan: Т.е. по поводу Первой Чеченской вы не спорите, но минус моему комменту поставили.
А мне жаль ящик. Иногда включаю Дискавери и даже не смотрю, а просто чтоб жужжал в углу. Интернет небось не поставишь вот так чтоб жужжал, тут надо читать, комментить. Херня какая.
TV России и СНГ косно и архаично. Без разницы, какой канал. Темп подачи информации крайне низкий. В громадном динамичном мире, в России в том числе, одновременно происходит масса интересного и значимого.
Смотреть, как диктор прочтет новость, потом в репортаже с места корреспондент скажет почти то же самое, потом в интервью человек скажет почти то же самое, поскольку на этом интервью новость и построена — жизни жалко.
Ток–шоу выродились и почти исчезли. Я могу быть не согласен с каким–либо из спорщиков или, как Шариков, с обоими. Но там я еще вижу живых людей.
К слову, была "Антропология" Гордона. В ней два умных гостя обсуждали проблемы в основном научной тематики, без поправок на неподготовленность аудитории телезрителей.
Эту передачу смотрели почти все мои знакомые. От профессоров до водителей. А одному жена записывала ее, поскольку этот знакомый дежурил в ночь.
Собери интересных и значимых людей, дам им тему, создай правила обсуждения — и наслаждайся. (Как и на Dirty, кстати).
Зиновьев как–то заметил, что в СССР оппозиция сама оказалась наделена теми недостатками, в которых она обвиняла власть. Увы, так и осталось.

* Боюсь оказаться правым, но кажется, что Россия деградировала слишком сильно. (Шендерович)
"Поглядел бы ты, товарищ, на себя со стороны".
Goodwin: Антропология была у Диброва. У Гордона передача так и называлась — "Гордон".
experov: спасибо, бес попутал ;)
А ведь и правда. Никогда не задумывался с каких пор я не смотрю телевидение.
Дата у нас — одна. )
kykyky: Вот так сразу выключил телевизор и больше не включал?
gansta: я ещё смотрел ТВ6, когда туда команда НТВшная переехала, а когда и их раздавили — отвёз телевизор с антенной в гараж, где они сгнили.
netAn: Отвез телевизор с антенной в гараж, где сгнили те кого раздавили.
Может, у меня отсчёт истории другой, но НТВ невозможно было смотреть уж со второй половины 1997–го — настолько Гусинский увлёкся односторонним и очень одиозным освещением любых (!) событий. Политика — дело святое, конечно, да вот только грязь на телезрителей летела. Впрочем, я по ТВ уже давно смотрю только спорт.
OldDimon: Димон, зачем смотреть спорт? Увольте меня, но это резиновая женщина и безалкогольное пиво. Это конечно оффтопик и меня сейчас закидают футбольные фанаты фаерами, но спорт надо делать, а не смотреть.
netAn: Людям Земли казалось странным, как могли спортивные состязания собирать такое огромное количество не участвующих в соревнованиях зрителей, почему–то приходивших в невероятное возбуждение от созерцания борьбы спортсменов. Только впоследствии земляне поняли существо дела. В спортивных соревнованиях выступали тщательно отобранные люди, посвятившие все свое время упорной и тупой тренировке в своей спортивной специальности. Всем другим не было места на состязаниях. Слабые физически и духовно тормансиане, как маленькие дети, обожали своих выдающихся спортсменов. Это выглядело смешно и даже противно. Иван Ефремов 1970 год…
netAn: Нравится. Чем спорт отличается от театра — сложно предсказать сюжет и концовку. Да и просто нравятся техника и ум спортсменов — когда смотрю "Барселону" или "Детройт", то наслаждаюсь эстетически. Что касается занятий, то у меня были порваны связки на обоих ногах, поэтому на лыжах/коньках мне больно даже стоять, а резкая остановка в бутсах может привести к новой травме. Так что уже есть физическое ограничение. Да и даже в свои лучшие годы я не играл на уровне российской второй лиги, куда уж до Месси сотоварищи!

Книги надо не читать, а писать.
OldDimon: сочувствую вашей травме.
netAn: Нормально так съехал, молодец!
А по если по теме? Товарищ правильно говорит, НТВ было на тот момент первой медиа–ласточкой в современном инструментарии по формированию якобы общественного, а на самом деле купленного "общественного" мнения. "Героин у нас сегодня в криминальную хронику не пойдет, героин просил до завтра подождать © х\ф "Мама не горюй". И вся эта история с захватами, сменами власти была не более чем очередной медиа–проект. Глупо было тогда и сейчас воспринимать все эти озабоченные и искаженные болью и страданием лица на экране за чистую монету. Срали в головы людей оттуда под масками добрых, правдивых, искренних, чистых журналистов — такие же проданные на корню деятели, что и сейчас. Они кстати в большинстве своем успешно продолжают свою деятельность на постсоветском пространстве. Удивительно, что кто–то спустя 10 лет верит в этот развод.
netAn: я так понял, вам все–равно что написать, лишь бы выразить недовольство.
Pavel_Bocanegra: это на основании чего такие выводы?
netAn: на основании того, что вы, благодаря своему максимализму, возвели слова OldDimon в степень абсурда. Предполагаю, что если бы он написал: "Я занимаюсь боксом", то вы бы ответили: "Ага, так и до Паркинсона недалеко.". "Не люблю большие сиськи." — "А вы не гей случайно?". "Люблю дерти почитать." — "Жизнь в интернете просиживаете!".
Pavel_Bocanegra: ясно. Выводы сделали на основании того, что вы предполагаете :о)
netAn: Андрей, я делаю спорт, но я не могу делать его так как делают Овечкин, Максим Михайлов или Шумахер, хоть и стараюсь. А смотреть остальное просто вредно.
netAn: Интересно и красиво. Делать ты будешь физкультуру, а для спорта физ подготовки не хватит.

А главное, честно. Особенно по сравению с журнашлюшками типа Шендеровича.
mkmk: Чтоб не ходить далеко, mongol,в свои годы бронзовый призер чемпионата России.(Да, и там скидок на возраст не делают).
netAn: я умею играть в футбол, но никогда не сыграю как Месси.
В свете таких предложений можно написать:
Зачем смотреть кино? Кино надо делать!
Зачем смотреть балет? Его надо делать!
Зачем смотреть спектакль? Его надо делать!

Спорт — это своего рода искусство, поэтому менее искусные смотрят и восхищаются более искусными. Попробуйте, Вам понравится
nort0n: пытался, честно, даже в живую. К примеру, футбол. Играть — интересно, а смотреть, как несколько людей бегают за шариком по полю — увольте, эстетику тут не вижу.
netAn: Хм, просто у тебя не получилось играть. Честно. Когда хоть немного научишься пинать мячик в правильном направлении понимаешь, чем вообще занимаются эти люди на поле и становится очень даже интересно. А оно вообще со всем так, покам хоть немного не вникнешь — все кажется тупым и бессмысленным.
А я смотрю ящик и читаю интернет и из двух кривых потоков додумываю свой, более–менее правдивый.
Gofer: аналогично
Да уж, то во что превратили НТВ, выглядит как самая изощрённая месть. Удивляюсь, что кто–то из прежнего состава там остался.
velich: Кто остался? Говорящие головы?
Сейчас по культуре идёт спектакль "Вечно живые" с Ефремовым, Волчек, Неёловой, Богатырёвым, Далем.
а как боролись, как страдали! Всё отнял кровавый маньяк путен, зато будет о чём ранку расцарапать.Пророк, бляха муха, шендерович…
OstapBender: куклы унылое говно…петросяния для вшивых интелехентов.
new2007: готов согласиться, что куклы — унылое говно. Правда, я думал, что люди, которые так считают, в состоянии выражать свои мысли без употребления "петорсяна" и словечек типа "интелехент".
Shadan: говно сейчас или было говном _тогда_?
Умные такие.
userfriendly: Скажем так — лично я перестал смеяться и смотреть "Куклы" задолго до их закрытия.
OldDimon: оу, вы смеялись над Куклами?
Впечатляет, как человек может мебель любить. А уж как он прошёлся по своей любовнице… А как он совсем–совсем не стеснялся своей жены… Истинный пророк. Для некоторых.
unbannable: каждый оценивает на своём уровне восприятия. Личная жизнь человека касается только его, меня же интересует то, что человек творит.
А вы мерзкий и противный тип. Из–за таких уродов и не любят остальных июлят.
netAn:
> каждый оценивает на своём уровне восприятия.
— Так дайте вашу оценку.
> Личная жизнь человека касается только его
— Согласен, но только если человек сам не сделал свою личную жизнь публичной.
> А вы мерзкий и противный тип.
— Интересно. "Противный" — это ожидаемо, а вот "мерзкий"… Мы знакомы?
> Из–за таких уродов и не любят остальных июлят.
— Все не любят или только аристократы духа?
unbannable: как забавно рассуждая про плюрализм мнений, похищенный кровавой гэбней у независимого олигарха, грубо и безосновательно обзывать человека заикнувшегося о наличии другой точки зрения.
"Гусинский независимый от правительства" –вы уточняйте от какого… а то "молодые читатели" могут не понять.
Шендерович в контексте — пророк, это что то новое в еврейском юморе.
cosmopolit: я ждал твоего появления :) Тонко, мессир, троллите.
netAn: Да это вы тут своим вбросом (кстати с соседнего бложика бессовестно дёрнутого) троллите. А он, извините, как раз независимое мнение высказывает. И не надо тут себя в белом выставлять и всех с другими взглядами недоумками. Хотите номально дискутировать — уважайте других и их отношение к теме разговора!
luminiscent: да это просто праздник какой–то! Где же nickpo. В голосах отметился, а тут нет.
p.s. инбоксни, пожалуйста, ссылку с соседнего бложика, я не нашел.
netAn: Мелковато как–то себя ведете, гаденько я бы даже сказал, оппонентов задираете. Думали сейчас тут бенефис будет, цветы и овации, ЗОЛОТО дадут, ага? Я как и НТВ и телевизор благодаря, как вы тут в комментах изволили выразиться сами, "таким уродам" всё реже Дёрти читаю ибо тошно наблюдать эту бесовщину.
unbannable: по порядку

оценку уже дал, разве не очевидно, что она положительная?
Публичной жизнь сделали за него, и не хочу это дальше обсуждать.
Мерзкий — знакомы уже более, чем достаточно.
Не все 100%
netAn:
1) Т.е., вы при случае поведёте себя таким же образом?
2) Сначала да, но потом он сам это поддержал.
3) Можете чем–нибудь обосновать? Только чур оскорбления и припадки не предлагать.
4) А, так это вы про себя во множественном числе и третьем лице написали. Впечатляет.
unbannable:

1. сам понял, что спросил?
2. без комментариев
3. одни люди вытащили не чистое бельё, другие это обмусоливают. Вернись к просмотру Дома два, не хочу дальше продолжать диалог с тобой.
4. как тебя легко впечатлить. Кстати, люди в постели и не такое могут вытворять (перед кликом отгоните беременных и детей от монитора), а вот сатиру писать не все могут.
netAn:
1) Да. Но в данном случае отсутствие ответа тоже ответ, так что можете дальше не придумывать отмазки.
2)
3) Я писал не про постель, а про отношение вашего кумира к другим людям. Впрочем, вы вольны сделать вид, что снова чего–то там не поняли.
4) Опять, я не про постель писал.
unbannable: не впечатляйтесь по пустякам. Я тоже июлят не люблю.
Khasim: теперь вас двое. Можете уединиться :)
unbannable: нас гораздо больше, на целую оргию хватит, массовка к Калигуле отдыхает :)
unbannable: А что там с мебелью? И как и где он "прошёлся по любовнице"?
ChrisGriffin: 1) Ставшее достоянием общественности совокупление с матрасом — на редкость тупой промах. Он выставил себя полным придурком. 2) "Я поимел Катю – без особого впрочем удовольствия… Девочке все равно не жить с такой репутацией." (http://shenderovich.livejournal.com/5092…… Мужчина просто не может так относиться к женщине. А если относится, то он не мужчина, а козёл.
unbannable: а как ему относится к ней, после того как он узнал, что она легла под него (и ещё под нескольких человек), только для того, чтобы записать компромат, который потом выложили в интернет? Ты бы наверное после беседы с женой, Кате стихи посвящать начал.
Samail: и ещё, он не блядовал бы, она не легла бы. И отношение не должно быть равно словам. И слова должны быть не равны сведению счётов. Для меня он подлец, а вы уж как сами знаете.
unbannable: Ясно же всем, что молодая симпатичная девица не ляжет под старпёра без дополнительных оснований. Поэтому делать морду кирпичом и разыгрывать из себя невинность крутого мачо — неуважение к читателям. А если человек вместо элементарного покаяния и признания своей неправоты начинает внаглую отмазываться — то это уже не оскорбление мыслительных способностей других людей, это — элементарная трусость. У меня Шендерович именно после этого поступка перестал вызывать интерес.
OldDimon: в чём неправота то? В том что по бабам ходит? Его отношения с Катей и матрасом, никого кроме их троих (ну ещё жены), волновать не должны по идее.
Вся эта тема, поднятая любителями порыться в чужом грязном белье — противна. Зачем вы это ворошите, и каким боком это вас касается?

"Можно построить 100 мостов и отсосать один хуй. Но люди тебя запомнят как хуесоса, а не строителя мостов." © 11 друзей Оушена.
Samail: В том, что нельзя проповедовать мораль и совершать аморальные поступки одновременно. Греши сколько угодно, но при этом не строй из себя ум, честь и совесть нашей эпохи. Или ограничь свой блуд нормальными отношениями с женщинами. Что тут такого сверхсложного?

netAn: Потому и не стоит сосать хуй — если, конечно, хочешь войти в историю строителем. Проблема не в том, что меня интересует Камасутра в переводе Шендеровича, а в том, что у него в аккурат хватило ума, чтобы использовать своё грязное бельё как знамя оппозиции. И до того я был невысокого мнения о Шендеровиче сотоварищи, теперь же просто противно смотреть.
Samail: всё скучнее, я жене не изменяю.
unbannable: женщины, они разные бывают. та, которая не возражает, что её используют для грязных целей, возможно, не достойна хорошего отношения.
shocker: Т.е. трахнуть её можно, а хорошо относиться нельзя? По–моему, это точка зрения весьма гнусной пародии на мужчину.
OldDimon: представьте, что до того как женщину "трахнули", о ней не было достаточно информации для плохого отношения.
shocker: Я не понял — вам важнее собрать информацию о женщине или трахнуть её? Если важнее информация, то зачем её трахать? Если важнее она, то какой же ты мужик, если какая–то информация способна изменить твоё отношение?
shocker: С ней можно спать. К ней можно плохо относиться. Нельзя делать это одновременно.
shocker: unbannable: поставьте на место слов "мужчина" или "женщина" слово человек, и всё станет на свои места.
Вот нравится мне традиционный русский вид спорта — пнуть власть, не дающую денег тем, кто её хает.
kamnerez: то есть планомерная кампания по ликвидации — это "не дать денег"?
Да уж, как же на не хватает второго кривого зеркала, жуть просто. Даёшь десять врунов, пусть соревнуются кто больше соврёт.
Думаю, НТВ подписали себе приговор ещё в девяностых. Когда называли чеченских сепаратистов повстанцами или как–то так. Им же давали слово в телеэфире. Освещали деятельность правозащитников, сидящих в подвале вместе с Дудаевым. И так далее. Посмотрел бы я на американское ТВ, которое иракских партизан посмело бы назвать партизанами.

В общем, никакое это не "свободное ТВ", а "безответственное ТВ". Свободное от совести, Родины и так далее.

Кто не в курсе — есть ещё RTVi. Тоже проект Гусинского. Впрочем, кроме русофобов и истриков там есть интересные гости. Да и позиции государства сильнее — едва ли сейчас стоит бояться "нерусского ТВ на русском языке".
RozovieTrusiki: На RTVi очень слабые ведущие, они гостей в лучшем случае могут только троллить. А ведь диалоги могли получиться очень интересными!
В 2000 году, на меня "повесили" группу НТВОРТРТР. Летал с ними по колхозам и горам ичкерийским. Показывал–рассказывал. Всех корров не помню, но с НТВ Алексея запомнил — сейчас он довольно известный "международник". Много он веселого рассказывал о конторе своей, тогда еще ебака Кисель правил. Это бизнес, как наркотики продавать. Ящик даааааавно не смотрю и Вам не советую.
dutch_man: Этот?

image

Evgverh:
Угу. Постарел бродяга.
dutch_man: Леша Веселовский. Как–то пересекались, нормальный дядька.
Evgverh:
С "низов" вышел, лампочки в студии держал..
Пост о том чем отличается Буратино от Пиноккио.
Как удачно выход на экраны Generation P совпало.
Blik_lsd: зелёный шарик.jpg
Я тут погляжу, собрались сплошь везучие люди: на наш регион НТВ начал вещать уже после смены руководства, а до того я видел его, только когда гостил во Владивостоке. Запомнил только какую–то эротику глубоко за полночь и мужика очкастого с невнятной дикцией (потом узнал, что это Киселёв) в какой–то передаче.
isen_: Пакет передач НТВ входил в какой–то синдикат региональных (кабельных?) ТВ. Распространением его по Сибири и Дальнему Востоку в 90–х занимался кто–то из бывшего "Взгляда". Как самостоятельный канал в этом регионе НТВ действительно стал транслироваться позже (но по–моему, всё–таки раньше раскола).
дело даже не в Гусинском. Йордановское НТВ — лучшее, что было в России с телевидением. а эта история уже была сразу после захвата и жаль, что не так долго.
iamilya: Да, Гордону эфир дали под его передачу.
Да обидели они папу, вот их и изуродовали. Дети боятся НТВ включать.
> в Интернете можем пока писать подобные посты, а главное читать

Недолго осталось.
Потом желающих поразмышлять вслух, без соответствующих предварительных технических и юридических предосторожностей, поубавится.
userfriendly: Я правильно понял — у вас есть страстное желание просрать очередные выборы, после чего заняться "соответствующими предварительными техническими и юридическими предосторожностями"?
OldDimon: мне насрать, как вы меня поняли. А именно — на то, как вы позиционируете мой комментарий.
userfriendly: Так если вам насрать на всё, то зачем вы икру мечете?
OldDimon: чтобы вы спросили меня об этом?
userfriendly: А, вот оно как! Я–то подумал было, что эта икра в лифтах и есть ваши "соответствующие предварительные технические и юридические предосторожности"…
OldDimon: не, (ваша) проблема, что вы свои страстные желания выдаёте за мои. И хамите с самого начала. Поэтому ступайте–ка сами знаете куда.
userfriendly: Т.е. на выборы? А вы, Иванов —
Петров–Сидоров, опять спрячетесь за никами и прочими предосторожностями.
OldDimon: ну, не за границей же мне прятаться.

> у вас есть страстное желание просрать очередные выборы

Кем надо быть, чтобы обобщать с такой степенью, как это делаете вы? У меня такое впечатление, что вы здесь на БД не с людьми разговариваете, а с российским народом. Поумерьте свои фантазии. Или что там у вас — ностальгия? Злорадство? Не важно что — такому выражению мыслей место только на базаре.
userfriendly: За границей, на диване — какая разница? А почему обобщаю — так потому что вы уже готовитесь к проигрышу. Я действительно этого понять не могу — мне в Забугорье довольно пофиг дальнейшее развитие событий в России, но я как придурок езжу в консульство и голосую. А те, кого ситуация вроде бы непосредственно касается, встают в гордую позу и стенают о тяжкой доле. Вот и противно всё это слушать.

Злорадства нет — я сделал свой выбор и не собираюсь что–либо переигрывать. Ностальгии тоже нет — очень не нравится мне бывать в современной России (потому и хожу на выборы).
OldDimon: а с чего вы взяли, что не голосуем?
Даже если выборы в России честные, остаётся такая штука, как "мнение" послушного правоавторитарного большинства, при де факто монопартийной структуре власти. Против трактора не попрёшь.
userfriendly: С разговоров в Интернете, где говорят не о том, что нужно сделать, чтобы не проиграть опять, а о бесполезности выборов. И почему опять не пошли голосовать. При этом обсуждении обычно используют очень умные и красивые слова. А ведь против трактора можно переть — это всего лишь железяка. Нельзя переть лишь оставаясь на диване.
OldDimon: ещё раз: не обобщайте.
userfriendly: Так если не обобщать, то всё красиво получается — все дружно против текущего курса, все такие умные и благородные, просто загляденье! А как начинается обобщение (на выборах–то элементарные голоса нужны, а не портреты анфас/профиль с умными словами), то…
OldDimon: не знаю, как у вас, у меня не получаются "все", о чем уже написал (про пассивное большинство, которым пох).
Внезапно выяснилось, что кредиты надо возвращать.
Кто бы мог подумать?!
ChrisGriffin: Уж явно не те, кто именно за счёт этих кредитов всячески хаяли своих кредиторов…
1) Ставшее достоянием общественности совокупление с матрасом — на редкость тупой промах. Он выставил себя полным придурком. 2) "Я поимел Катю – без особого впрочем удовольствия… Девочке все равно не жить с такой репутацией." (http://shenderovich.livejournal.com/5092… Мужчина просто не может так относится к женщине. А если относится, то он не мужчина, а козёл.
unbannable: повтор.
Йован, не бери кредит, слышишь?! А то мы не сможем больше смотреть интернет!
suslik1101: у газпрома
Тем не менее, в эмоциональном порыве "звёзды" палят нашу власть.
Мне из откровений Коха вот это приглянулось:

Против меня в очередной раз возбудили уголовное дело (якобы «Газпром–медиа» неправильно уплатило налоги) и закрыли его только после того, как я отозвал свою кандидатуру. Вот такая вот награда была приготовлена для «оскорбленной добродетели».

Ну не пиздец, господа? На лицо признание в уголовном преступлении, фабрикование уголовного дела. Так, между прочим :о)
Всё, я успокоился и пойду конфет поем.
Не было огромного митинга.
Гусинский до сих пор олигарх? а на какие шишы?
Bradley: На украденные.
НТВ интересно было смотреть, в свое время, живя за бугром, специально покупали карточку для получения каналов. Но с тех пор как у них произошла "перестройка", канал у нас вышел из фаворитов.