Klandestin: я ждал этой гифки
Klandestin: 
KaMaToZzz: Тю! Я тоже так могу.
KaMaToZzz: а если он остановится посередине, он сможет вылезти?
Надо было продолжать ехать.
Посмотрел раз 10… Ну, что тут скажешь — внушаИт, как сказал бы некто Хрюн Моржов. Однако, напомнило:
Едет мотоциклист на полной скорости.
И вдруг ему прямо в шлем впечатывается воробей.
От удара воробей теряет сознание…
Ну, мужику стало жалко воробья; запихнул он его себе в карман, привёз домой, посадил в клетку, положил туда хлеба; воды налил, а сам ушёл. Воробей очнулся и осматривается:
— Так, я — в клетке, хлеб, вода… О БОЖЕ, Я УБИЛ МОТОЦИКЛИСТА!!!…
Едет мотоциклист на полной скорости.
И вдруг ему прямо в шлем впечатывается воробей.
От удара воробей теряет сознание…
Ну, мужику стало жалко воробья; запихнул он его себе в карман, привёз домой, посадил в клетку, положил туда хлеба; воды налил, а сам ушёл. Воробей очнулся и осматривается:
— Так, я — в клетке, хлеб, вода… О БОЖЕ, Я УБИЛ МОТОЦИКЛИСТА!!!…
Нарушил скоростной режим — ССЗБ.
Sap_ru: В комментариях к видео он написал, что ехал на скорости в 80 км/час.
DeadCanDance: в комментариях все едут 80.
DeadCanDance: И? В городе можно ездить 80? Да, и скорость–то значения и не имеет. Он не просто первысил, так ещё и отвёлкся. А если легковушка впереди стала бы перестариваться? В летел бы неё. Он должен был начать сбрасывать скорость, как только начала сбрасывать скорость впереди идущая машина.
Sap_ru: Что за претензии ко мне?
Я что, его одобряю или что?
Ты написал, что он превысил скорость, я написал с какой скоростью он ехал (судя по его комментариям).
Я что, его одобряю или что?
Ты написал, что он превысил скорость, я написал с какой скоростью он ехал (судя по его комментариям).
Я что–то не пойму. Если на попе остановился, на байке не смог бы? Или на байке нельзя юзом тормозить?
Basik: На байке можно перевернуться — тогда скоре всего труп или инвалид. Поэтому в сложной ситуации байк "кладут" — чтоб падение и скольжение было контролируемым
Sap_ru: тормозной путь будет раза в полтора больше, не?
tutpusto: смотря какая попа
DEHiCKA: ну там пластмасска вроде защиты, резина–то получше.
tutpusto: Не факт. На мотоцикле не там легко тормозить. Нужно соблюдать баланс тормозов. Слишком сильно затормозишь передним и сразу полетишь кувырком. Слишком сильно затормозишь задним и пойдёшь в занос. В некоторых случах оттормозиться получается что по земле быстрее остановишься.
Я на спорты не клал, но дорожные мотоциклы клал несколько раз. Если мотоцикл у дугами, то вообще существует специальная техника — аккуратно положить на бок, плотно обхватить ногами, вцепиться и держа равновесие на боки с икрами скользить по дороге. Останавливаешься очень быстро.
Я на спорты не клал, но дорожные мотоциклы клал несколько раз. Если мотоцикл у дугами, то вообще существует специальная техника — аккуратно положить на бок, плотно обхватить ногами, вцепиться и держа равновесие на боки с икрами скользить по дороге. Останавливаешься очень быстро.
Sap_ru: Перевернуться легко на велике, на мотобайке это сделать сложнее т.к. центр тяжести низко. Но я не отрицаю что можно :)
Iaon: Н–да? Тогда попробуйте тормозить передним тормозом на скорости. Или работать только задним в повороте. Буквально вчера видел, как прнишка грхнулся — входил в поворот с наклоном, понял, что не войдёт, поптался в повороте притормозиться и покатился по земле. Благо скорость была не большая и отделался царапинами.
Sap_ru: в повороте вообще нефиг тормозить, вы что.
tutpusto: Ну, на машине хоть как–то можно, а на мотоцикле однозначно или падаешь или летишь куырком — в зависимости от наклона.
Sap_ru: Вообще, лучше тормозить перед поворотом. Ибо на скользкой дороге на машине можно уйти с трассы на встречку (правый поворот) или обочину (левый поворот), а там может быть учитель :–)
Iaon: на велике дело умения. Мне вот надо захотеть чтобы задницу задрать.
А знаете, как водители грузовиков называют мотоциклистов? Хрустики.
chugaister: в автошколе инструктор называл их самоликвидаторами.
isen_: Дарвин что–то писал про это.
chugaister: к слову, а знаете как водители грузовиков называют пешеходов? Наклейки.
chugaister: пост переписи водителей грузовиков
chugaister: А двухколесными донарами органов их кто называет?
chugaister: весело так похрустывают под колёсами?
chugaister: еще называют одноразовыми.
Надо ему было шлемом треснуть по балде,
в сдующий раз аккуратней бы поворачивал.
в сдующий раз аккуратней бы поворачивал.
level: Поворачивал он вполне аккуратно. А по балде мотоциклисту надо, чтобы не гонял с превышением. ПДД не просто так придуманы.
Камера хорошая. Скорость тоже.
А у цистерны "кирпич" вроде?
А у цистерны "кирпич" вроде?
au2ru: под кирпич можно проезжать, если ты там живёшь или работаешь.
Dolph: Бензовоз едет на заправку.. наверное он там живет)
Dolph: вы путаете кирпич c движение запрещено
Dolph: Под кирпич можно ехать только если произведение стоимости твоей машины, на ее скорость (вау импульс) больше суммарного вау–импульса встречного потока.
Dolph: это миф
Dolph: Вы не правы. Это под бублик можно. Под кирпич вообще нельзя. Это ж почти наверняка означает встречное одностороннее движение.
rp: Маршрутный автобус спокойно едет под кирпич.
st_yourself: почитайте ПДД. Маршрутному транспорту можно — для него организовывается выделенная полоса.
rp: это да, но вполне возможно для бензовоза другого подъезда там нет. Т.е. под кирпичом должна быть табличка "кроме бензовоза", но всем как обычно пофиг :)
Парни, под кирпич лучше не проезжать, даже если там живешь, работаешь или женщина любимая ждет.
Dolph: Неправда. Тут пишут, что исключение дается только знакам с 3.2 по 3.8. "Кирпич" — 3.1, в этот перечень не входит. А вот автобусы и маршрутки ездить под этот знак могут.
au2ru: Кирпич, но похоже он въезжал на заправку, тогда ему можно.
Ну то, что он слишком долго думал тормозить или нет это он виноват. То, что положил моцик на правый бок тоже не прав. Кладут его на левый бок. Объясняю: справа находится задний тормоз. Его давишь весь процесс падения. Это раз. Во вторых про тормозной путь. Не важно какой он. Главное, что в препятствие влетает сначала байк. Потом ты влетаешь в байк. Ону уже ударил препятствие и если есть варианты то снес его. Ты ударяешься в седушку. В обратном случае может получиться что ты влетаешь в препятствие, а в тебя прилетает байк.
demmsnt:
QwertyShum: там бошка чтоли отлитела в белом шлеме?
satyr_of_frost: вроде отблеск отбойника
QwertyShum: Это было неуправляемое падение
QwertyShum: Это что за жесть такая?
demmsnt: байк вообще не кладут, ни на какой бок — это совершенно дурацкая идея, ну разве что кроме случаев, когда надо проскользить под грузовиком и ты Том Круз. Мотоцикл останавливается гораздо быстрее с помощью тормозов, чем скользя на боку, жопа байкера тоже не создает столько тормозного усилия, как какие–нибудь шестипоршневые Токико. На этом видео, если бы он стал грамотно тормозить, то успел бы остановиться. Кроме того, скольжение тупо неконтролируемо, если на мотоцикле можно сохранять контроль до момента столкновения, то после падения на бок остается только молиться все известным богам, что бы пронесло мимо препятствия.
Sacha: В Калифорнии при обучении на мотоцкил является (по крайней мере некоторое время назад) некотороеобзательным умение положить мотоцикл.
Мне этот манёвр два раза круто помогал.
Первый раз встретился открытый люк на дороге. Варианты были — прыгать или класть, но скорость была маловата (впереди едущий быстрее ехал и прыгнул вполне успешно — колесо заднее менять пришлось целиком, зато живой). А мне оставалось только класть вбок, чтобы проехать мимо.
Второй раз, когда зазевавшийся велосипедист вынырнул из–за угла прямо под колёса. Скорость была не большая, но торомозить нормально я уже не успевал и оставалось только скользить.
И скольжение во многих случаях гораздо более контролируемо, чем лететь через голову.
И если правильно кладёшь мотоцикл, то можно достаточно резко изменить траекторию — градусов на 15 или просто сдвинуться на пару метров влово–вправо. Если впереди не стена, то этого достаточно, чтобы обойти препятствие.
Мне этот манёвр два раза круто помогал.
Первый раз встретился открытый люк на дороге. Варианты были — прыгать или класть, но скорость была маловата (впереди едущий быстрее ехал и прыгнул вполне успешно — колесо заднее менять пришлось целиком, зато живой). А мне оставалось только класть вбок, чтобы проехать мимо.
Второй раз, когда зазевавшийся велосипедист вынырнул из–за угла прямо под колёса. Скорость была не большая, но торомозить нормально я уже не успевал и оставалось только скользить.
И скольжение во многих случаях гораздо более контролируемо, чем лететь через голову.
И если правильно кладёшь мотоцикл, то можно достаточно резко изменить траекторию — градусов на 15 или просто сдвинуться на пару метров влово–вправо. Если впереди не стена, то этого достаточно, чтобы обойти препятствие.
Sap_ru: Погоди, ты увидел открытый люк, при этом объехать его времени у тебя не было, но ты завалил байк, и проехал над люком верхом на скользящем байке, что–ли? No offence, мне правда интересно, в каких ситуациях препятсвие нет времени и возможности объехать и затормозить, но возможно осознанно положить мотоцикл на бок. Ну и про велосипедиста тот же вопрос — что значит "тормозить нормально не успевал"? и каким образом ты остановился скользя на боку быстрее, чем, если бы начал тормозить тормозами?
Sacha: Я же говорю — когда кладёшь мотоцикл, то при этом сдвигаешься в сторону и немного меняешься траекторию. Смысл в том, что для того чтобы положить, нужно вывернуть руль, а при этом мотоцикл перед тем, как "лечь" успевает немного повернуть (или сдвинуться, проехав в новом направлении пару метров). А дальше да — летишь по прямой.
Sacha: вот на велосипеде на асфальте пока кто–то на бок падать будет я уже остановлюсь тормозом передним, за это ручаюсь.
Sacha: Еще раз для танкистов. При скольжении речь не о том, что ты избежишь контакта. Речь о том, что сначала контакт будет у колес байка, амортизаторы помогут. И толко потом ты прилетишь в мягкую сидушку байка. Это обязательный для изучения маневр. При плохом изучении грозит хайсайдом. Вот там и ключицу поломаешь и вообще.
demmsnt: какие амортизаторы,в какую мягкую сидушку, ты о чем? как только ты упадешь, с большой долей вероятности твой путь с байком разойдется, да и даже если ты не отпусишь руль, то после моментальной остановки о препятствие, тебе никакие амотризаторы не помогут. После падения ты ни в какую сидушку не прилетишь, а прилетишь в тупо бочину машины и быстро умрешь от внутреннего кровотечения. Я хуею, тут набежало теоретиков. Ещё раз для танкистов — если нет возможности уйти от столкновения — надо тормозить до последнего, сбросить как можно больше скорости, каждый сброшенный тормозами км/ч увеличивает шансы на выживание, а целиться, скользя на жопе в мягкое сиденье мотоцикла — почти 100% смерть.
demmsnt: а насколько быстро можно положить байк? Он мог еще попытаться оттормозиться, или все правильно сделал?
Да ничего он правильно не сделал, скорее всего просто заблокировал в панике оба тормоза и завалился на бок. Если он успел остановиться скользя в джинсах, жопой, по асфальту, то оттормозиться успел бы метров за 10 до грузовика
demmsnt: На левый?! Если мотоцикл с дугами, то на правый и выворачивают руль вправо, чтобы скользить на колесе, дугах и багажнике/подножках/задним крыле. Хрена сдва сил хватить влево руль у лежачего мтоцикла вывернуть.
Sap_ru: справа ножной тормоз. Слева скорости. Скорости регулируешь ручкой сцепления. Тормозом работаешь. Нельзя класть на тормоз. Теряешь контроль.
demmsnt: После того, как наклонился тороз уже бесполезен.
Sap_ru: А в чем лево от право отличается? Правило буравчика? Падать вроде в обе стороны. Главное что при падении надо сохранит управление. И вот когда ты сколзишь по асфальту тормоз важнее скоростей
demmsnt: Ээээ.. и как будет тормозить тормоз при скольжении по асфальту? Парашют выпускать? Право отличается правой рукой, которая сильнее, а в экстримальный ситуациях сильно сильнее. После того как упал тормоза уже не нужны — нужно ноги беречь.
щас эксперты начнут тереть что надо было стоппи делать или подныривать под цистерну
acinonyx: добивать надо было, по глазам видно хотели, да камера помешала…
Ну безновоз поворачивал с крайней левой, вроде как. Не знаток правил, но, имхо, это немного неправильно.
И да, я понимаю, что с крайней правой ему не повернуть. Но он же загородил всю дорогу.
И да, я понимаю, что с крайней правой ему не повернуть. Но он же загородил всю дорогу.
shizzard:
по правилам: длинномерам можно
по жизни: он большой, ему пофиг
по правилам: длинномерам можно
по жизни: он большой, ему пофиг
Iaon: можно, если не создаст помех. Но когда маневр только начинался, мотоциклиста и в помине не было.
tutpusto: Легковушка была. Ее он тоже не пропустил.
oxigen: легковушка сама его пропускала, наверно, благодаря товарищу в жилетке, которого я не вижу, правда.
tutpusto: На 7–8 секунде отчетливо виден мужчина в жилете. Наверное, в следующий раз выставят двоих с флагами и вувузелами, от таких тихоходных байкеров.
tutpusto: Плюс товарища в жилетке выставили, который делал предупредительные взмахи руками.
shizzard: грузовик с прицепом может поворачивать направо из левой полосы, иначе прицеп может не вписаться, но при условии если не создаст помех или аварийной ситуации…
бензовоз явно неправ
dram: Я смотрю, вы многое в управлении длинномеров понимаете…
Dimkasan: Насколько я понимаю, он начал совершать манёвр, не убедившись в его безопасности для других участников движения. Оспорьте, пожалуйста.
DarkMinstrel: да их не было еще эих участников.
Почему никто еще не написал, что мотоциклист придурок и ехал очень быстро?
Как и большинство из них.
Как и большинство из них.
sim–sim88: Никто капитаном не захотел быть.
sim–sim88: потому что никто не едет по городу 60 а за его пределами 90. все понимают что даже немножко пидорас — это тоже пидорас.
type_2: у вас неправильный город.
Кстати, именно после посещения Москвы я стал понимать людей, ненавидящих мотоциклистов.
Кстати, именно после посещения Москвы я стал понимать людей, ненавидящих мотоциклистов.
isen_: Да вы что? А водители машин святые. Только вот моты ломают ноги руки. А машинисты? Им пофиг. По пять раз на дню меня сбивают. Толко и кручусь чтоб не поломали. Хоть бы один машинист после аварии с мотиком ногу себе сломал.
demmsnt: когда по неширокой улице в центре города с рёвом на скорости под сотню проносится красный байк ты думаешь, что–то вроде "вот мудак", когда оказывается, что практически все, встречающиеся тебе в обеих столицах нашей родины мотоциклисты ведут себя так же, начинаешь видеть в этом систему. Когда после читаешь на форумах, что ревущие громче разрешённых децибелов глушители байкеры ставят специально, чтобы их было слышно… вот тут–то и начинаешь понимать людей, ненавидящих мотоциклистов.
Нет, для меня до сих пор одним из любимых фильмов остаётся "Беспечный ездок", одной из любимых игр — "Full Throttle", а на винте лежит сериал "Дети анархии" но это, похоже, только от того, что единственный адекватный байкер, встреченный в столицах (вроде бы в Петербурге), неспешно ехал на чоппере по пустой широкой улице. Или просто я хорошо помню парней на дорожниках с немецкими и голландскими номерами, ехавших по раздолбанной дороге вдоль Байкала. Или просто наши местные байкеры не столь мудацко носятся по улицам моего городка (в основном, только по ночам под окнами ревут моторами), а от своего знакомого байкера я в основном слышу рассказы о поездках на море. У них, кстати, сегодня официальное открытие сезона, с чем их и поздравляю.
Нет, для меня до сих пор одним из любимых фильмов остаётся "Беспечный ездок", одной из любимых игр — "Full Throttle", а на винте лежит сериал "Дети анархии" но это, похоже, только от того, что единственный адекватный байкер, встреченный в столицах (вроде бы в Петербурге), неспешно ехал на чоппере по пустой широкой улице. Или просто я хорошо помню парней на дорожниках с немецкими и голландскими номерами, ехавших по раздолбанной дороге вдоль Байкала. Или просто наши местные байкеры не столь мудацко носятся по улицам моего городка (в основном, только по ночам под окнами ревут моторами), а от своего знакомого байкера я в основном слышу рассказы о поездках на море. У них, кстати, сегодня официальное открытие сезона, с чем их и поздравляю.
isen_: ну не знаю. у меня под окнами круглый год ездят с пердящими глушителями автомобили (от ушатаных жигулей до чорни–модни–матови–Х5, который 4 раза в день проезжает туда–сюда), громыхают железом грузовики, так что посуда в доме трясется и орут круглый год криво настроенные сигнализации от того что голубь сверху насрал.
поэтому даже смешно читать о том что в теплую сухую погоду выпадающую даже не на все дни из на 4 месяцев в году ко всему этому добавляются еще мотоциклы.
поэтому даже смешно читать о том что в теплую сухую погоду выпадающую даже не на все дни из на 4 месяцев в году ко всему этому добавляются еще мотоциклы.
isen_: Когда я учился в школе старики говорили, что у нас одни наркоманы. Но я их не видел. Когда я закончил школу я их вижу. Плохую овцу всегда видно. Но не надо судить так о всех. Байкеры уязвимее. И поэтому (хотя бы) можно уважительнее относиться к ним. А еще потому, что 70% машинистов даже не смогут сесть за байк.
Остался жив — огромное везение. Но еще передернуло когда он ногу из под колеса с усилием достал, сантимов 15–20 и был бы он на одной ноге.
Interlink: ногу он сломал. я уже не помню где именно (история с бородой как у черномора), но читал комментарии самой креветки о последствиях.
ufolog:
Скорость была 80, поворот из крайнего левого это ваще пиздец. Левее уйти было проблематично, так как там тачка была, посмотрел вправо, чтоб объехать спокойно, как раз пропустил сам момент маневра бензовоза… но при всем при этом был на 100% уверен, что отторможусь (резина новая, обкатанная 150км, данлоп 208, тормоза нормальные прокачанные). Но оказалось, что момент нажатия на тормоз пришелся как раз на песке (следы от выезжавших с АЗС машин, а там грязно и пыльно), поэтому я был сильно удивлен моментальному подламыванию руля.
Бензовоз чуть наехал на правую ногу, водила молодец вовремя стопарнул фуру свою. Если бы не бот, вместо ступни была бы лепешка, а так незначительный перелом.
Скорость была 80, поворот из крайнего левого это ваще пиздец. Левее уйти было проблематично, так как там тачка была, посмотрел вправо, чтоб объехать спокойно, как раз пропустил сам момент маневра бензовоза… но при всем при этом был на 100% уверен, что отторможусь (резина новая, обкатанная 150км, данлоп 208, тормоза нормальные прокачанные). Но оказалось, что момент нажатия на тормоз пришелся как раз на песке (следы от выезжавших с АЗС машин, а там грязно и пыльно), поэтому я был сильно удивлен моментальному подламыванию руля.
Бензовоз чуть наехал на правую ногу, водила молодец вовремя стопарнул фуру свою. Если бы не бот, вместо ступни была бы лепешка, а так незначительный перелом.
fake_monkey: я чо и говорю, перелом был.
Звонок в спортмагазин в пять вечера: –Здравствуйте, это из морга беспокоят. Вы сегодня сколько мотоциклов продали? –Семь. –Странно, двое ещё где–то ездят.
Rommor: парсер лох. Разбивку на строчки съел.
я конечно не мотоциклист, но разве он не успевал все это слева объехать?
IrvingWashington: хоть водила бензовоза и не прав, но его действия были вполне предсказуемы (грузовики частенько из второго ряда поворачивают) и объезжать конечно же нужно было слева и падать уже там, если проехать не получается. Там кст. видно, что машины спокойно по левой полосе едут.
rock_lobster: Такие грузовики именно потому частенько так поворачивают, что им это в правилах разрешено. А иначе они не впишутся. То что он мотоциклиста не пропустил — кто ж знал, что он под 100 гонит.
Baca6u: 80 он ехал
rock_lobster: вот поэтому обгон справа и запрещен.
tutpusto: не запрещён, но в большинстве случаев невозможен чисто технически.
mivlad: действительно, отменили. Там теперь это вообще обгоном не считается:
«Обгон» — опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
Напрасно переделали.
«Обгон» — опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
Напрасно переделали.
tutpusto: Да почему напрасно, пункт 10.1 же никто не отменял.
Насколько я помню, раньше за обгон на ж/д переезде полагалось лишение, что ежедневно доставляло неудобства — у меня путь домой с работы пролегает через переезд по шестиполосной дороге.
Насколько я помню, раньше за обгон на ж/д переезде полагалось лишение, что ежедневно доставляло неудобства — у меня путь домой с работы пролегает через переезд по шестиполосной дороге.
rock_lobster: Да где ж они предсказуемы? На первых секундах он перестраивается в левый ряд.
И никак нельзя было ожидать, что он это делает для того, чтоб начать поворачивать вправо.
И никак нельзя было ожидать, что он это делает для того, чтоб начать поворачивать вправо.
IrvingWashington: он вообще то успевал и затормозить, но решил набрать скорость чтобы на попе подольше покататься
IrvingWashington: я бы постарался так и сделать, между легковушкой и бензовозом уйти налево к отбойнику. Хотя однозначно не скажу, что получилось бы, непонятно что там с местом — нужно динамику чувствовать.
Странно парень тормозит на самом деле. Двигателем даже не начал. Раз, как сам говорит, песочек там был, то и руль прямо держал бы, а то в момент срыва он был повернут.
Я понимаю, что тут сидеть и критиковать легко. Но кое–какие выводы все же для себя сделал.
Странно парень тормозит на самом деле. Двигателем даже не начал. Раз, как сам говорит, песочек там был, то и руль прямо держал бы, а то в момент срыва он был повернут.
Я понимаю, что тут сидеть и критиковать легко. Но кое–какие выводы все же для себя сделал.
IrvingWashington: однозначно нет, это не легковушка; когда голова машины уже наполовину заехала на заправку, задница ещё стоит на месте.
IrvingWashington: я мотоциклист (правда, бородатый), но именно эта мысль первой пришла мне в голову. Скорее всего он не успел сориентироваться, потому что башкой вертел.
dread_deimos: башкой вертел, чтобы перестроиться направо
абс решает …
type_2: много раз говорили, абс НЕ сокращает тормозной путь
Klice: на машине — да.
на мотоцикле комбинированная абс работает несколько иначе.
как известно на мотоцикле 2 тормоза — передний и задний. максимальная эффективность торможения происходит при усилии 70/30 где 70 — передний тормоз а 30 — задний. Это на сколько мне известно. может быть все несколько иначе но суть в том что пережав передний тормоз можно перелететь через руль, а пережав задний — заблокировать заднее колесо и уйти юзом.
То есть здесь не как в автомобиле — надавил ногой и смотришь в окно отдыхаешь, а нужно попасть в момент наиболее эффективного баланса между усилием переднего и заднего тормоза.
любое расхождение в большую сторону может привести к падению. в меньшую — увеличению тормозного пути.
что делает комбинированная система абс на мотоцикле — при блокировке колеса она сама "отпускает", например, передний тормоз и сама начинает тормозить задним. выполняя тем самым максимально эффективное условие торможения при нажатии на рычаг любого из двух тормозов.
так что на мотоцикле абс как раз сокращает тормозной путь и чем неопытнее пилот, тем эффективнее будет торможение с абс, чем без оной.
естественно мы не берем в расчет прожженных ветеранов способных мгновенно остановиться с любой скорости без абс а берем наиболее усредненного владельца мотоцикла.
на мотоцикле комбинированная абс работает несколько иначе.
как известно на мотоцикле 2 тормоза — передний и задний. максимальная эффективность торможения происходит при усилии 70/30 где 70 — передний тормоз а 30 — задний. Это на сколько мне известно. может быть все несколько иначе но суть в том что пережав передний тормоз можно перелететь через руль, а пережав задний — заблокировать заднее колесо и уйти юзом.
То есть здесь не как в автомобиле — надавил ногой и смотришь в окно отдыхаешь, а нужно попасть в момент наиболее эффективного баланса между усилием переднего и заднего тормоза.
любое расхождение в большую сторону может привести к падению. в меньшую — увеличению тормозного пути.
что делает комбинированная система абс на мотоцикле — при блокировке колеса она сама "отпускает", например, передний тормоз и сама начинает тормозить задним. выполняя тем самым максимально эффективное условие торможения при нажатии на рычаг любого из двух тормозов.
так что на мотоцикле абс как раз сокращает тормозной путь и чем неопытнее пилот, тем эффективнее будет торможение с абс, чем без оной.
естественно мы не берем в расчет прожженных ветеранов способных мгновенно остановиться с любой скорости без абс а берем наиболее усредненного владельца мотоцикла.
Klice: а как же вот это abs vs no abs?
valpelron: или даже лучше вотэто
Но кому лень долго смотреть —
92m vs 75m (18,5% less)
59m vs 42m (28,8% less)
66m vs 61m (7,6% less)
So, if you buy the non–ABS version you are an idiot.
Но кому лень долго смотреть —
92m vs 75m (18,5% less)
59m vs 42m (28,8% less)
66m vs 61m (7,6% less)
So, if you buy the non–ABS version you are an idiot.
type_2: в данном видео железный зад все решил.
Мотоциклисты это повышенная опасность как и для них самих, так и для окружающих. Мало того, они еще и задиристые все, типа крутые, хотя это наверно от постоянных стрессов на дороге. Очень мало мотоциклистов соблюдают правила. Единицы. Но тогда вопрос, зачем мотоцикл, если соблюдать правила. И самое плохое, что в большинстве аварий виноваты автомобилисты, потому что у мотоцикла вряд ли может быть состояние "не в своей полосе". Интересно, кто будет виноват в этой.
Basik: И, самое главное, что они не врубаются, и не хотят понимать что их, просто напросто, не видно. Они должны прогнозировать маневры других транспортных средств, а не наоборот.
IxKaa: Все адекватные мотоциклисты прекрасно знают, что их не видят. Иные не выживают.
Basik: по ПДД однозначно грузовик:
8.7. Если транспортное средство из–за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил (8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.), допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.
Он создал помеху.
8.7. Если транспортное средство из–за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил (8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.), допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.
Он создал помеху.
tutpusto: фура начала маневр чуть ли не на 0:03, думается мне, что в этот момент мотоциклиста в зеркале можно еще не увидеть. При этом если мотоциклист начал бы в этот момент притормаживать — однозначно бы не пришлось потом тормозить и падать.
Rabid: в правилах не сказано "если не создаст помех другим транспортным средствам, которых можно увидеть".
tutpusto: Помехой такой поворот мог бы быть, если мотоциклист соблюдал скоростной режим. Но тогда бы он просто притормозил.
Не путайте причину со следствием.
Не путайте причину со следствием.
ApostolVechnojZh: а я не увидел на видео показания спидометра …
type_2: Жизненный опыт в помощь.
Я бы оценил скорость мотоциклиста в районе 100 км/ч, он сам пишет в комментариях, что 80 км/ч.
Я бы оценил скорость мотоциклиста в районе 100 км/ч, он сам пишет в комментариях, что 80 км/ч.
а 80 это как ни крути — скорость по городу вообще при свободной дороге. чтобы автовладельцы не говорили в свою защиту. 60 они не ездят, если можно безнаказанно ехать 80.
и да у меня есть и машина и мотоцикл и подобная камера и пятилетний опыт езды на спортбайках "каждый год новых"
и да у меня есть и машина и мотоцикл и подобная камера и пятилетний опыт езды на спортбайках "каждый год новых"
type_2: Ну, допустим даже 80, а не 100. Сильно что изменилось?
К тому же, обратите внимание, что бензовоз начинает поворот примерно в тот момент, когда мотоциклист ещё головой крутит. Кто мешает сбросить скорость ещё тогда?
К тому же, обратите внимание, что бензовоз начинает поворот примерно в тот момент, когда мотоциклист ещё головой крутит. Кто мешает сбросить скорость ещё тогда?
ApostolVechnojZh: Кинетическая энергия пропорциональна квадрату скорости. Так что разница между 60, 80 и 100 — соответственно 36, 64 и 100 попугаев. Немало, правда?
Rommor: Дело не в кинетике, а в скорости реакции и принятия решений. А с ними всё идёт в линейной зависимости от скорости.
ApostolVechnojZh: Но тормозной путь зависит не от скорости реакции, а таки от кинетической энергии. Ну и плюс вот эта мелочь, на которую вы указываете — при 60, 80 и 100 км/ч и времени реакции в секунду мотоциклист до начала торможения проедет 17, 22 и 28 метров соответственно. А табличку с зависимостью длины тормозного пути от скорости предлагаю найти самостоятельно — очень отрезвляет, знаете ли.
Rommor: Нашёл самостоятельно.
Действительно, отрезвляет. Согласно этой табличке даже незначительное увеличение скорости ведёт к значительному увеличению тормозного пути.
Скорость реакции имеет большое значение, так как мы не сферических коней мерим, а говорим о конкретной ситуации. Лишняя секунда даёт возможность прибегнуть к нормальному, а не экстренному (тем более не волоком на боку) торможению.
Действительно, отрезвляет. Согласно этой табличке даже незначительное увеличение скорости ведёт к значительному увеличению тормозного пути.
Скорость реакции имеет большое значение, так как мы не сферических коней мерим, а говорим о конкретной ситуации. Лишняя секунда даёт возможность прибегнуть к нормальному, а не экстренному (тем более не волоком на боку) торможению.
ApostolVechnojZh: че–то гон какой–то про 65 метров со 100кмч.
yand3x: Найдите другую табличку.
ApostolVechnojZh: другая табличка.
Тормозной путь + время реакии
tutpusto: Спасибо, но мы обсуждали разницу в длине тормозного пути в зависимости от различных скростей. По вашей табличке сравнение невозможно, так как упомянута только одна скорость — 100 км/ч.
ApostolVechnojZh: я вот к этому комментарию хотел:
че–то гон какой–то про 65 метров со 100кмч.
че–то гон какой–то про 65 метров со 100кмч.
tutpusto: Теперь всё понятно. :)
ApostolVechnojZh: уточнил — 35 метров нормальные тачки тормозят со 100кмч
yand3x: а) давайте подтверждение;
б) дайте определение "нормальной тачки";
в) табличка весьма старая, она лишь демонстрирует квадратичную зависимость между скоростью и тормозным путем, абсолютные цифры могут и отличаться, не спорю.
б) дайте определение "нормальной тачки";
в) табличка весьма старая, она лишь демонстрирует квадратичную зависимость между скоростью и тормозным путем, абсолютные цифры могут и отличаться, не спорю.
yand3x: И да, я это не в смысле, что очень дорожу сведениями своей таблички, это больше для Rommor, которому кинетическую энергию надо посчитать.
Секунда на дороге многое значит не только с точки зрения физики. За лишнюю секунду можно многое предпринять. А когда её нет, можно потерять ещё больше времени, поддавшись паническому оцепенению или инстинктивному, но не самому рациональному действию.
Секунда на дороге многое значит не только с точки зрения физики. За лишнюю секунду можно многое предпринять. А когда её нет, можно потерять ещё больше времени, поддавшись паническому оцепенению или инстинктивному, но не самому рациональному действию.
ApostolVechnojZh: к чему гадать? я никого не пытаюсь выгородить. на видео одно явное нарушение пдд со стороны бензовоза повлекшее за собой дтп.
остальное — более чем не явно. все разговоры о нарушении скоростного режима или чего было ни было — лишь домыслы основанные на личных эмоциях.
мне кажется это не тот пост, где ориентируясь лишь на личную неприязнь стоит выносить какие либо обвинения.
остальное — более чем не явно. все разговоры о нарушении скоростного режима или чего было ни было — лишь домыслы основанные на личных эмоциях.
мне кажется это не тот пост, где ориентируясь лишь на личную неприязнь стоит выносить какие либо обвинения.
type_2: Какие домыслы, если сам мотоциклист пишет о превышении? Вы читали комментарии к видео?
Бензовозу следовало остановиться в крайнем левом ряду?
Эмоций по поводу произошедшего никаких нет. Понимание ситуации есть, на мотоцикле (подумать только, а?) катался в юности по городу.
Бензовозу следовало остановиться в крайнем левом ряду?
Эмоций по поводу произошедшего никаких нет. Понимание ситуации есть, на мотоцикле (подумать только, а?) катался в юности по городу.
ApostolVechnojZh: Мы тоже решили, что он просто перепугался. Зажал тормоз и упал. Когда я прочитал про песок, то всё ясно. Паника.
ApostolVechnojZh: а я бы не стал оценивать скорость по маленькому куску видео. снятому на фишай, где после падения человек ударился об грузовик, сам встал и судя по всему ничего не сломал.
жизненный опыт? лечение гемороя по фото?
наличие подобной камеры? опыт езды с нею на мотоцикле? замеры с радаром?
жизненный опыт? лечение гемороя по фото?
наличие подобной камеры? опыт езды с нею на мотоцикле? замеры с радаром?
type_2: Человек не испытал серьезных перегрузок. Ссадин у него тоже не было. Какие проблемы?
rp: ну.. как бы если человек падает с мотоцикла он какое–то время еще летит со скоростью мотоцикла..
это к вопросу об изначальной скорости для теоретиков о сферическом мотоциклисте в вакууме
это к вопросу об изначальной скорости для теоретиков о сферическом мотоциклисте в вакууме
tutpusto: Вопрос превышал ли и имел ли техническую возможность остановиться. Помоему превышал и имел.
Basik: Логика убийственная. Мотоциклисты виноваты в том, что машинисты в зеркало не смотрят.
При ПДД вина в 90% машинистов. Страдают Мотоциклисты. Тыж гляди суки какие, а! А чего ботать мотоциклиста? Я еду и занимаю место, нет надо морду высунуть. Ну да типа место есть. При проезде если я на хаммере то сидят и е высовываются. Если я на скутере, то морда торчит на два метра на трассе в готовности.
При ПДД вина в 90% машинистов. Страдают Мотоциклисты. Тыж гляди суки какие, а! А чего ботать мотоциклиста? Я еду и занимаю место, нет надо морду высунуть. Ну да типа место есть. При проезде если я на хаммере то сидят и е высовываются. Если я на скутере, то морда торчит на два метра на трассе в готовности.
demmsnt: фигня в том, что зачастую машинисты совершают мелкие манёвры в пределах своей полосы (яму или люк объехать), не очень–то успевая при этом вращать головой — это с точки зрения ПДД и не манёвр даже, наверное (не перестроение, не обгон, не поворот). А мотоциклисты нередко втискиваются в твою же полосу, проскакивая между двумя машинами, занимающими по полосе каждая.
isen_: Да. Есть такое, но пострадает. Я лично лезу между рядами только в пробке. И то не более 10 км/ч. (могут дверь открыть)
зря головой вертел, а так самоубийцы конечно
Матац — это инструмент для самоубийства!!!!
Greku: да а бензовоз — убийства
Все живы — и слава богу. Суровые дядьи на дорожниках надменно и брезгливо относятся к "пластмассовым" парням, так как своим поведением на дороге — они зачастую бросают тень позора на всех мотоциклистов. А ещё, я заметил, что на открытие сезона они постоянно новые приезжают. Ниразу ещё не приехали "прошлогодние". Ну теперь я начинаю понимать, куда они деваются. Да. А ещё, на открытие сезона — стабильно 1–2 трупа кстати. И кстати трупы — из "пластмасовых" в 95% случаев.
Chubrick: черт как же всетаки замечательно что всегда есть человек, который все расставит по своим местам… кто ведет статистику и подсчет мотоциклистов каждый новый сезон и кто точно знает что те кто покупает спортбайки — вообще пидорасы но не живут больше года и только позорят великую нацию толстопузов на чоперах, а те кто покупает большие дорожники — образец для подражания и пример всем октябрятам.
Chubrick: только обычно люди не различают, кто есть пластмассовый, а кто дорожник и дружно обвиняют в самоубийстве всех двухколёсных поголовно.
Классическое "Обколятся своей анашой, а потом по подъездам в жопу ебутся" .
Классическое "Обколятся своей анашой, а потом по подъездам в жопу ебутся" .
вчера ехал домой, дядя на бетономешалке решил, что ему можно без поворотников повернуть из правого ряда налево, не задумываясь даже, что по левой полосе еду я и поворачивать никуда не собираюсь. Повернуть все–таки пришлось и очень резко. В какое–то мгновение я даже думал, что не разъедемся мы с ним
Было обсуждение на каком то форуме. Когда тормозил песочек попался, а тормозил экстренно, вот колесо и подломилось.
Shep:
Скорость была 80, поворот из крайнего левого это ваще пиздец. Левее уйти было проблематично, так как там тачка была, посмотрел вправо, чтоб объехать спокойно, как раз пропустил сам момент маневра бензовоза… но при всем при этом был на 100% уверен, что отторможусь (резина новая, обкатанная 150км, данлоп 208, тормоза нормальные прокачанные). Но оказалось, что момент нажатия на тормоз пришелся как раз на песке (следы от выезжавших с АЗС машин, а там грязно и пыльно), поэтому я был сильно удивлен моментальному подламыванию руля.
Бензовоз чуть наехал на правую ногу, водила молодец вовремя стопарнул фуру свою. Если бы не бот, вместо ступни была бы лепешка, а так незначительный перелом.
©Wasted 400ссм.ru
Скорость была 80, поворот из крайнего левого это ваще пиздец. Левее уйти было проблематично, так как там тачка была, посмотрел вправо, чтоб объехать спокойно, как раз пропустил сам момент маневра бензовоза… но при всем при этом был на 100% уверен, что отторможусь (резина новая, обкатанная 150км, данлоп 208, тормоза нормальные прокачанные). Но оказалось, что момент нажатия на тормоз пришелся как раз на песке (следы от выезжавших с АЗС машин, а там грязно и пыльно), поэтому я был сильно удивлен моментальному подламыванию руля.
Бензовоз чуть наехал на правую ногу, водила молодец вовремя стопарнул фуру свою. Если бы не бот, вместо ступни была бы лепешка, а так незначительный перелом.
©Wasted 400ссм.ru
Вы тут спорите все, стоит ли класть мотоцикл или тормозить. Ответ, ан самом деле, простой. Если на мотоцикле нет АБС, то он упадет при торможении по–любому. Ведь мотоцикл устойчив потому, что у него колеса крутятся (гироскоп, все дела). Если колеса не крутятся, то устоять на мотоцикле нельзя. Следовательно, как только колеса блокируются, то мотоцикл падает на бок.
А все рассказы про то, что нужно "грамотно тормозить", а не "класть мотоцикл", видимо исходят от тех,к то ни разу в жизни не совершал экстренного торможения на большой скорости.
А все рассказы про то, что нужно "грамотно тормозить", а не "класть мотоцикл", видимо исходят от тех,к то ни разу в жизни не совершал экстренного торможения на большой скорости.
rp: если бы дело было преимущественно в гироскопическом эффекте, пустой велосипед ехал бы по инерции дальше, чем с той же скорости с седоком. Сейчас уже почти лето, можете поставить опыт и убедиться, что это не так. Как думаете, для чего ось переднего колеса смещена вперёд от оси вращения вилки?
mivlad: А вы руль зафиксируйте. Увидите. А ответ на ваш вопрос: а) управляемость и б) для торможения.
rp: Хотите сказать, что на велосипеде с зафиксированным рулём можно сколь угодно долго ехать по прямой и не падать?
mivlad: Если не крутить педали, не шевелиться, по идеально ровной дороге, на идеально гладких шинах, в безветренную погоду, обеспечив постоянную скорость вращения колес, то — да.
rp: ну и зачем при всех этих условиях гироскопический эффект?
mivlad: а зачем прикидываться шлангом, передергивать и задавать глупые вопросы про "сколь угодно долго ехать и не падать"? Кто говорит про "сколь угодно долго", кроме вас?
rp: Извините, я сразу не разглядел, что вы гуманитарий.
Я — инженер. Причем, инженер–физик. А вот вы — кто?
rp: Тогда неужели так сложно было понять, что имелось в виду под "сколь угодно долго"? Если велосипед не падает преимущественно из–за гироскопического эффекта — значит, руль ему не особо нужен, по прямой он может и без него ехать. Я же считаю, что велосипед не падает в основном благодаря подруливанию в сторону наклона, что позволяет в том числе ехать со скоростью, на которой говорить о гироскопическом эффекте неразумно, вплоть до стояния на месте.
А если хочется художественной деятельности — нарисуйте лучше картинку, иллюстрирующую, почему не падает самолёт ;–)
А если хочется художественной деятельности — нарисуйте лучше картинку, иллюстрирующую, почему не падает самолёт ;–)
mivlad: На вопрос, почему не падает самолет, вы не ответите. На спор. Я опровергну любой ваш комментарий на эту тему.
Теперь про велосипед. Я утверждаю, что велосипед с зафиксированным рулем будет ехать дольше, чем велосипед с неуправляемым рулем.
Про подруливание в сторону наклона вы правы, как раз, когда речь идет о малых скоростях. На больших скоростях никто не подруливает, да и за руль особо и не держится. Работает тот самый гироскопический эффект, благодаря которому, вот этот пепелац не падает, даже стоя на месте:
А теперь, вернемся к мотоциклам, которые вас так возбудили (кстати, вы падали в своей жизни на мотоцикле после резкого торможения или так просто языком телепаем?). Человек едет на мотоцикле, начинает резко тормозить. Скорость — большая. Гироскопический эффект перестает работать. Тут два сценария а) руль держится жестко, ибо нечего — тогда мотоцикл падает на любой бок и б) мотоциклист начинает подруливать в сторону падения, продолжая юзовать заблокированными колесами и мотоцикл падает тем более, да еще и с разворотом машины поперек движения.
Теперь про велосипед. Я утверждаю, что велосипед с зафиксированным рулем будет ехать дольше, чем велосипед с неуправляемым рулем.
Про подруливание в сторону наклона вы правы, как раз, когда речь идет о малых скоростях. На больших скоростях никто не подруливает, да и за руль особо и не держится. Работает тот самый гироскопический эффект, благодаря которому, вот этот пепелац не падает, даже стоя на месте:
А теперь, вернемся к мотоциклам, которые вас так возбудили (кстати, вы падали в своей жизни на мотоцикле после резкого торможения или так просто языком телепаем?). Человек едет на мотоцикле, начинает резко тормозить. Скорость — большая. Гироскопический эффект перестает работать. Тут два сценария а) руль держится жестко, ибо нечего — тогда мотоцикл падает на любой бок и б) мотоциклист начинает подруливать в сторону падения, продолжая юзовать заблокированными колесами и мотоцикл падает тем более, да еще и с разворотом машины поперек движения.
rp: Я тут немного поспал, и теперь думаю, что вынужден принести извинения. Мы оба в некоторой мере правы — именно гироскопический эффект помогает (а в некоторых случаях, наверное, может и всю работу делать) в подруливании в сторону падения. Так же, как подруливает катящаяся монета.
Что же касается самолётов (ограничимся тут пассажирскими самолётами, ладно?) — ок, вот любой мой комментарий на эту тему: они не падают, потому что вокруг них воздух. Любопытно будет посмотреть на опровержение.
Что же касается самолётов (ограничимся тут пассажирскими самолётами, ладно?) — ок, вот любой мой комментарий на эту тему: они не падают, потому что вокруг них воздух. Любопытно будет посмотреть на опровержение.
mivlad:
а) спасибо
б) Опровержение: Воздух не является достаточным условием, объясняющим явление. Палка, подброшенная вверх падает, несмотря на то, что вокруг нее — воздух. Вместе с тем, я могу вам привести примеры летающих объектов, в том числе и крылатых, для которых воздух является скорее помехой, чем объяснением полета. Играем дальше? :–)
а) спасибо
б) Опровержение: Воздух не является достаточным условием, объясняющим явление. Палка, подброшенная вверх падает, несмотря на то, что вокруг нее — воздух. Вместе с тем, я могу вам привести примеры летающих объектов, в том числе и крылатых, для которых воздух является скорее помехой, чем объяснением полета. Играем дальше? :–)
rp: Самолёт летит из–за разницы в давлении воздуха над и под крылом. Правильно?
Если что, то я педагогический ин.яз. заканчивал, продвинутый гуманитарий, короче.
Если что, то я педагогический ин.яз. заканчивал, продвинутый гуманитарий, короче.
ApostolVechnojZh: Может быть, может быть. Обеспечь разницу давления "над" и "под" и ты это толкнешь. Та же ракета летает, по большому счету потому, что у нее в хвосте больше давление, чем на носу. Бутылку можно повесить на языке, создав в ней ниже давление. Аппараты на воздушной подушке создают повышенное давление под собой. Даже самолет Harrier взлетает вертикально, именно создавая давление.
Вопрос идет глубже. А откуда она берется, эта самая "разница давления"?
Это тот случай, когда люди удовлетворяются первым уровнем "почему", как дети, которые спрашивают, почему бабочка летает, а им отвечают: "потому что крыльями машет". А на вопрос, почему она крыльями машет, отвечают, "чтобы летать". :–)
Вопрос идет глубже. А откуда она берется, эта самая "разница давления"?
Это тот случай, когда люди удовлетворяются первым уровнем "почему", как дети, которые спрашивают, почему бабочка летает, а им отвечают: "потому что крыльями машет". А на вопрос, почему она крыльями машет, отвечают, "чтобы летать". :–)
rp: Да там какая–то засада с циркуляцией потоков. В общем, насколько я сейчас начитался вики и побеседовал с физтехом (это не жульничество, я как раз задавал ему свои "почему" и мы вышли с ним на проблему), ответить на изначальный вопрос, что заставляет воздух бежать сверху крыла быстрее, чем снизу, не получилось.
ApostolVechnojZh: О. :–) Ну ответ на этот вопрос простой. Есть, т.н. "уравнение неразрывности потока". Но, копаем дальше. Что это нам дает?
rp: Не всё так просто.
"However, equal transit time is not accurate and the fact that this is not generally the case can be readily observed. Although it is true that the air moving over the top of a wing generating lift does move faster, there is no requirement for equal transit time. In fact the air moving over the top of an airfoil generating lift is always moving much faster than the equal transit theory would imply."
В отрывке выше, неразрывность потока описана термином "одинаковое время прохода", это распространённое объяснение, что, мол, поток и сверху и снизу должны встретиться на конце, но так как из–за асимметрии крыла, сверху потоку надо пройти бОльший путь. Так вот выяснилось, что не надо, это допущение и опыты его не подтверждают. Напротив, верхний поток проходит настолько быстро, что даже обгоняет нижний поток.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lifting_for…
"However, equal transit time is not accurate and the fact that this is not generally the case can be readily observed. Although it is true that the air moving over the top of a wing generating lift does move faster, there is no requirement for equal transit time. In fact the air moving over the top of an airfoil generating lift is always moving much faster than the equal transit theory would imply."
В отрывке выше, неразрывность потока описана термином "одинаковое время прохода", это распространённое объяснение, что, мол, поток и сверху и снизу должны встретиться на конце, но так как из–за асимметрии крыла, сверху потоку надо пройти бОльший путь. Так вот выяснилось, что не надо, это допущение и опыты его не подтверждают. Напротив, верхний поток проходит настолько быстро, что даже обгоняет нижний поток.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lifting_for…
ApostolVechnojZh: мне кажется, куда проще начинать это рассматривать с другого конца: набегающий горизонтальный поток воздуха отклоняется крылом вниз (то есть в результате воздух летит вниз, а самолёт вверх). Для этого под крылом воздух сжимается, а сверху того… наоборот :–)
mivlad: В самолётах этот принцип используется только для определённых манёврах с помощью элеронов, но это не базовый принцип подъёмной силы.
Иными словами: даже когда горизонтальный поток не отклоняется крылом вниз, самолёт летит.
Иными словами: даже когда горизонтальный поток не отклоняется крылом вниз, самолёт летит.
ApostolVechnojZh: горизонтально летит?
mivlad: да
ApostolVechnojZh: Ахха :–)
Мало того, несимметричность профиля крыла не объясняет некоторые фазы полета :–)
Мало того, несимметричность профиля крыла не объясняет некоторые фазы полета :–)
rp: Достаточным? Вряд ли кто–либо сможет сходу перечислить их все. Но воздух определённо является необходимым.
mivlad: Нет. МКС летает и без воздуха.
rp: МКС — пассажирский самолёт? ок.
mivlad: Разгоните посильнее пассажирский самолет — добьетесь того же. То есть, воздух не необходим. И, к тому же, его наличие не объясняет, почему летают самолеты. Возможно, для конкретных характеристик конкретного аппарата воздух необходим — не спорю, вместе с тем, еще раз, наличие воздуха не объясняет, почему самолеты летают. Палку воздух тоже окружает, а она не летает.
rp: С такой логикой мы дойдём до того, что палка тоже самолёт (тоже ведь летать будет, если разогнать посильнее), а самолёт в конечном счёте летает потому, что это нужно человеку. Ну или не в конечном, если отрицаем свободу воли.
mivlad: У самолета, в отличие от палки есть крылья. Зачем они ему, если "палка тоже самолет"?
А вот почему летают самолеты и при этом крыльями не машут, а?
mivlad: А про "…вплоть до стояния на месте". Я чего–то не видел ни одного мотоциклиста на светофоре, стоящего на месте и держащего ноги на подножках.
rp: надо сказать, я видел на соревнованиях по велоспорту товарища, который на трековом велосипеде на треке под углом к горизонту стоял на месте и не падал — держал равновесие.
satyr_of_frost: А я "видел товарища", который на одноколесном велосипеде жонглировал факелами. Только, надо ли об этом действительно говорить?
Начало диалога понравилось:
— Пиздец, блядь!
— Нормально, нормально.
Интересно, если бы мотоцикл врезался, а бензовоз разлетелся на куски, его друг сказал бы: "Охуительно!", глядя на вспышку, озаряющую дорогу?
— Пиздец, блядь!
— Нормально, нормально.
Интересно, если бы мотоцикл врезался, а бензовоз разлетелся на куски, его друг сказал бы: "Охуительно!", глядя на вспышку, озаряющую дорогу?
У меня практика контраварийная на мотоцикле слабая. Но вообще тормозно
DefDuck: й путь у мотоцикла значительно меняше среднего авто при равных скоростях.
DefDuck: С обределённой скорости тормозной путь мотоцикла больше и мотоциклист не может при торможении менять траекторию.
Sap_ru: Тоже так говорил. Но профи на спор доказали. Мотоциклист тормозит эффективнее за счет физики. Ускорение есть квадрат. А мотоциклист легче, а еще тормоза у мотоцикла эффективнее. И шины тоже. Кроме того мотоциклист грамотнее тормозит. Задний, а далше передним грузит…
demmsnt: Это если заранее готовишься тормозить. А при экстренном торможении получается можно запросто впечататься в переди идущую машину. Это из–за того,ч то в машине достаточно педаль вжать, а на мотоцикле нужно точно расчитать чем когда и как торомзить. И даже если рефлексы наработаны, то всё равно теряешь доли секунды на перемещении рук/ног на торомоз и ещё немнго на то, чтобы понять с каким усилием тормозить.
в таком костюме?
эх..волгоградского газелиста на вас нету…
"…нормально, нормально..!"
Мотоциклист жив и здоров, это — заслуга экипировки. Простые джинсы и кофта стираются таким юзом через пару метров, дальше мясо. Другое дело если кожаная одежда, то в ней только перелома бояться, царапин не будет.
1) Бензовоз поворачивает под кирпич?
2) О каком красном он говорил, если там нету светофора?
2) О каком красном он говорил, если там нету светофора?
yand3x: в самом начале ролика светофор был. Правда, зеленый.
В рубашке родился, но без мозгов. Редкое сочетание.
Кто–нибудь знает где это место аварии? Хочется скорость посчитать, а на камере перспектива искажена…
dubrov: столбы считайте. между ними ~50 метров.
Я посмотрю, что за мотоциклистом остался влажный след на асфальте. Очканул видимо..
А как тормозишь ты?
Ситуации на дороге бывают разные, но что делать, когда перед тобой "внезапно" выехал бензовоз? Продолжение на видео. Но парень явно родился в рубашке..в твиттер