Scaevola_taccada: утютю

volcano187: Твоего интеллекта как обычно на большее не хватает. GeRom вон хоть спорить иногда пытается с оппонентами, безуспешно правда, но всё же не молчит как рыба.

Вот с чем ты не согласен?

1. Собеседник анонимен.

2. Собеседник не привёл вообще никаких доказательств или хотя бы объяснений своих утверждений.

3. Количество подобных "откровений" постепенно возрастает. Года три назад их считай не было.

4. Медведев за время своего правления ничего кардинально не изменил в лучшую сторону и не выполнил ни одного своего обещания.

Scaevola_taccada: утютю

Scaevola_taccada: Медведев весьма много кардинально изменил в лучшую сторону. Создан целый ряд общественных институтов, приносящих реальную пользу и балансирующих власть. Значительно либерализовано уголовное законодательство. Арбитражи функционирую практически как часики, там вообще коррупция ушла на самые верха, а в низах её не осталось. Говорю об этом, потому что лично выиграл крупное дело против непростых чуваков из региона, отстоящего от моего на 4000 километров, на их поляне фактически.

А теперь я тебя прошу ответить всего на один вопрос: какие конкретно свои обещания не выполнил Медведев? Просто назови их.

GeRom: Невыполненные обещания Медведева

Создать международный финансовый центр в Москве
Сделать стоимость интернета в регионах такой же, как и в Москве
Сократить территориальные структуры федеральных органов власти
Реформировать педагогические вузы
Ежемесячно выплачивать военным, добившимся высоких показателей на службе, до 160 тысяч рублей
Предоставить россиянам доступ к нескольким украинским телеканалам
Обеспечить всех россиян доступом минимум к 20 телеканалам
Поддержать программу по борьбе с ВИЧ

kfive: пункт про военных Медведев выполнил. На днях рассказывали про скандал в одной из лётных частей, в которой старшие офицеры эти самые "до 160 тысяч" отбирали у тех, кому они выплачивались.

GeRom: Я живу в дыре на Дальнем Востоке.

1. Стоимость интернета хоть и остается высокой, снизилась за крайние четыре года в несколько раз.

2. Местный пед институт реформируется.

3. Военные. Почитайте про 400–ый приказ. Все выплачивается.

4. Украинские телеканалы кому надо, без проблем смотрят в кабеле. Кстати, еще момент — обещанное Медведевым цифровое эфирное вещание у нас реально уже работает.

5. over Сто телеканалов есть в кабеле за демократическую цену.

GeRom: _{А теперь я тебя прошу ответить всего на один вопрос: какие конкретно свои обещания не выполнил Медведев? Просто назови их.}

Я могу назвать — и со ссылками, и с цитатами
5 ноября 2008 года — Послание Федеральному Собранию Российской Федерации.

_{Наш приоритет – это производство (а в перспективе – и экспорт) знаний, новых технологий и передовой культуры. А значит, достижение лидирующих позиций в науке, в образовании, в искусстве. Мы обязаны быть на переднем крае инноваций в основных сферах экономики и общественной жизни.}

Все выродилось в Сколково.

_{Поэтому прежде всего предлагаю принять меры по дальнейшему повышению уровня и качества народного представительства во власти.}

А получилось — отмена выборов мэров городов.

_{Парламентские партии должны иметь чётко сформулированные гарантии освещения их работы в государственных СМИ.}

В ТВ — все равно одна "Едина Россия" — теперь еще и с Фронтом.

_{Поэтому поручаю Правительству и Администрации Президента уже до конца этого года «запустить» Программу формирования и подготовки резерва управленческих кадров, разработанную совместными усилиями органов государственной власти, местного самоуправления и общественных организаций.}

вообще сделали вид, что забыли.

<sub>На основе этих предложений будет подготовлена национальная образовательная стратегия – инициатива «Наша новая школа». И её составляющими станут пять направлений.

Первое направление. Уже в школе дети должны получить возможность раскрыть свои способности, подготовиться к жизни в высокотехнологичном конкурентном мире. Этой задаче должно соответствовать обновлённое содержание образования. Предлагаю в сжатые сроки разработать именно такое, новое поколение образовательных стандартов. Их подготовка затянулась.

Второе. Одновременно с реализацией стандарта общего образования должна быть выстроена разветвлённая система поиска и поддержки талантливых детей, а также их сопровождения в течение всего периода становления личности.

Третье. Ключевая роль в школе принадлежит учителю. И нам необходимо разработать систему моральных и материальных стимулов для сохранения в школах лучших педагогов и постоянного повышения их квалификации. Но что ещё более важно – для пополнения школ новым поколением учителей. Причём вовсе не обязательно только с педагогическим образованием.

Четвёртое. Сам облик школ, как по форме, так и по содержанию, должен значительно измениться. Мы получим реальную отдачу, если учиться в школе будет и увлекательно, и интересно. Если она станет центром не только обязательного образования, но и самоподготовки, занятий творчеством и спортом.

Поручаю Правительству разработать в самое ближайшее время новые принципы работы школ, а также порядок их проектирования, строительства и формирования материально–технической базы. При этом необходимо в полной мере использовать результаты, полученные в ходе реализации национального проекта «Образование».

Пятое. Именно в школьный период формируется здоровье человека на всю последующую жизнь. Сегодняшняя статистика здоровья школьников просто ужасающая. Да, многое, конечно, зависит от условий жизни в семье, от родителей. Но бесконечно «кивать» только в их сторону нельзя. Дети проводят в школе значительную часть дня, и заниматься их здоровьем должны в том числе и педагоги. Нужно уйти от усреднённого подхода в этом вопросе. К каждому ученику должен быть применён индивидуальный подход – минимизирующий риски для здоровья в процессе обучения. Тем более что к перегруженным программам обучения в обществе тоже много вопросов.</sub>


Вот этот кусок особенно нравиться.

<sub>Уверен: если приоритет здорового образа жизни будет в полной мере реализован в школе, то мы гораздо легче справимся и с формированием современной системы здравоохранения в целом.

Соответствующая государственная программа должна быть принята уже в этом году. В центре её будут механизмы, обеспечивающие ответственность врачей и медицинских организаций за качество и результаты работы. Они расширят их возможности и одновременно будут мотивировать к достижению наиболее высоких показателей.</sub>

Тож без комментариев.

XNorth:

1. У Сколково есть шанс. Всё же.
2. Выборы мэров отменили не везде. Я приводил в качестве примеру Думу г. Сургута, где отказались вводить институт сити–менеджеров. И это не единичный пример. Самыми показательными в этом смысле будут выборы 2012 года. Тогда и закроем этот вопрос окончательно.
3. С телеком тоже не всё так просто. НТВ в последние месяцы вдруг стало изображать какое–то подобие оппозиционности. Хотя бы что–то.
4. Программа кадрового резерва работает, у них куча людей и не все единороссы. В Башкирии сейчас из совершенно новых людей формируется команда нового Президента. Многие из этих людей молоды и перспективны. Хочется верить.
5. Здоровье и школа — это тема премьер–министра и его министерской команды, основной спрос с них.

Я не пытаюсь сказать, что Медведев безупречно выполнил всё обещанное и является идеалом руководителя. Но и умалять сделанного им я бы не хотел.

GeRom:

_{1. У Сколково есть шанс. Всё же.}

У Сколково нет шансов на "достижение лидирующих позиций в науке, в образовании, в искусстве." Локальные успехи? Может быть. Но это капля в море по сравнению с обещанным.

_{2. Выборы мэров отменили не везде.}

А — могли бы везде, а так еще не везде –и этим "повысили уровень и качество народного представительства во власти".

_{НТВ в последние месяцы вдруг стало изображать какое–то подобие оппозиционности. Хотя бы что–то.}

Вы же юрист — и понимаете разницу между "вдруг стало изображать какое–то подобие" и "чётко сформулированные гарантии освещения их работы в государственных СМИ".

_{4. Программа кадрового резерва работает, у них куча людей и не все единороссы.}

А с федеральным уровнем?

_{5. Здоровье и школа — это тема премьер–министра и его министерской команды, основной спрос с них.}

Премьер–министра и всех министров назначает Президент (Премьер–министра — да, с согласия Думы, зато всех его замов и всех федеральным министров — единолично). Президент издает указы, обязательные для исполнения Правительством. Так что не выполненные обещания по школе и здоровью — это Президентская тема.

_{Я не пытаюсь сказать, что Медведев безупречно выполнил всё обещанное и является идеалом руководителя.}

Ну хоть что то. Потому что точно так же можно и послание 2009 года рассмотреть — с такой же кучей не выполненных обещаний.

_{Но и умалять сделанного им я бы не хотел.}

Ну так и у Путина можно найти благие дела.
Тут в другом вопрос — я не вижу принципиальной разницы между Путиным и Медведевым — оба они порождения коррупционной, насквозь прогнившей системы — и вся их деятельность направленна на то, что бы максимально продлить существование этой системы.

XNorth: С последним все же не соглашусь. За все время своего правления Путин сознательно уводил страну подальше от либерализма, а понятия "гражданское общество" и "право" превратил в бирюльки для манипуляций, целью которых стало поддержание коррупционного режима.

Медведев уничтожил значительное количество коррупционных механизмов, созданных при Путине. Уже сейчас есть реальные плоды.

GeRom: Хотелось бы еще информацию по состоянию нац. проекты, которые он курировал… Как там успехи? ;)

Vuster: Я не очень в курсе, какие именно нац.проекты он курировал?

GeRom: доступное жилье например. Полное фиаско нашего твиттер дружка

g_DiGGeR: Ну, как сказать. В Уфе из–за кризиса жильё неслабо подешевело. :)

Программа по жилью, если серьёзно, сдохла исключительно из–за кризиса. У нас темпы роста строительства были неплохие, но в первый же кризисный год всё рухнуло. Скажем спасибо Вове, который заложил предпосылки к этому.

GeRom: извини конечно, но занимался он ей до президенства, и провалил подчистую. Цена выросла в 5–10 раз

g_DiGGeR: В чем фиаско? Если цены на недвижимость и не обвалились, в чем скорее вина безумных коммерсов и продажных местных властей, то в плане финансовой поддержки существует дохуя программ позволяющих снизить ипотечный оброк.
Материнский капитал, возврат НДФЛ, софинансирование процентной ставки (ЦБ минус реальная), программа "молодая семья" и прочее. Поинтересутесь. И все реально работало.
У меня на работе, больше половины коллег (а коллектив большой) купили квартиру за крайние четыре года.

fluf: либо у вас льготные кредиты, либо богатые родителти, либо стоимость квартир в ваших краях намного намного ниже питерских.

я же говорю не об льгобных категориях граждан, а об обычных людях для которых цена метра зашкаливает

g_DiGGeR: либо у нас работает вот такая программа:
Все без исключения амурчане смогут претендовать на компенсацию расходов при оплате процентной ставки по ипотеке. Областное правительство станет компенсировать 8 % – это действующая ставка рефинансирования Центрального банка России – в течение трёх лет. «Эта выплата предоставляется всем гражданам области, если объём привлеченного кредита не превышает 2 миллионов рублей, вне зависимости от их должностного положения, социального, от их категорий. Вне зависимости от того, молодой это специалист, молодая семья, и принадлежности к той или иной организации. Эта мера поддержки распространяется на всех граждан», – отметил глава области Олег Кожемяко.

isen_: Так, сотрудникам государственных и муниципальных учреждений при получении ипотечного кредита будет выплачиваться 20 % от стоимости жилья, но не более 400 000 рублей.

Кроме того, такие работники смогут получить дополнительные выплаты для погашения части ипотечного кредита или основного долга при рождении или усыновлении одного или нескольких детей. Сумма выплаты тоже ограничена – не более 200 000 рублей.

isen_: в Питер бы такое. Только за взятки еще ебошить этих сотрудников неплохо. Тогда кумулятивный эффект будет весьма велик

isen_: вот это круто, реально, молодцы. Только сами понимаете Медведев здесь не при чем.

g_DiGGeR: Цена, по большому счету за квадрат — вопрос рынка, а не приказа сверху. А вот возможность за счет неких федеральных/муниципальных программ уменьшить бремя платежей — уже как раз прерогатива государства. И подвижки в этой части, по множеству разговоров с ипотечниками, есть.

fluf: вы чего? Как раз цена квадрата типично рыночная. Только рынок надо еще учитывать нелегальный, взятки, откаты. А спрос до сих пор выше предложения в разы. А государство как раз все делает для того чтоб увеличить откаты и взятки.

GeRom: "Главой совета, согласно указу, является сам президент (Путин). Первым заместителем главы совета назначен Д. Медведев". Но фактически если ты помнишь это была пиар компания под выборы Медведева и повышение его узнаваемости. Конкретно проекты такие были: Национальный проект «Развитие АПК», Национальный проект «Жильё», Национальный проект «Образование», Национальный проект «Здоровье». Ну и где тут успехи?

Vuster: а че, жилье у Димки есть, здоровье тоже, да и развитие неплохое, в президенты попал

Vuster: кАмпания

Scaevola_taccada: :))) Ложь? Теперь я прошу тебя ответить на 2 вопроса:

1. Какие конкретно свои обещания не выполнил Медведев? Просто назови их.
2. В каком именно месте ты увидел "ложь"?

Scaevola_taccada: А какие доказательства в жанре интервью нужны? Вы чо как гопота, вечно к словам цепляетесь? Что за ебанутая концепция "ответь за базар" насаждается повсеместно в нашей стране в последние годы? Человек высказывает своё оценочное суждение. Вот Путину же можно высказывать оценочные суждения, называя несудимых людей ворами. Хотя я–то считаю, что ему как раз нельзя, потому что власть накладывает на человека ряд моральных, этических и правовых ограничений.

Scaevola_taccada: Ну он поэтому и выступает анонимно. Потому что предъявить доказательства он не сможет, для этого не один десяток томов материалов собирать придётся, поэтому он высказывает своё частное мнение.

Вы как дети. Вас обзывают пидорасами, а вы обижаетесь и требуете, чтобы оппонент доказал вам, что вы пидорасы. А вы не боитесь, что он вдруг соберётся с мыслями и докажет? :)

Берите пример с умных людей. Которые не обращают внимания на то, что о них говорят и думают другие. Посмотри все сезоны "Южного Парка" и ответь себе на один вопрос: почему авторы до сих пор не за решёткой, ведь в своём сатирическом мультфильме они выставляют в совершенно неприглядном свете политиков, спортсменов, звёзд кино и эстрады. И до сих пор не сели за клевету. И не выплатили миллионные возмещения. Почему?

GeRom: Я как раз и хотел привести в пример, как если кто–нибудь публично назвал тебя разжиревшим пидором. И ведь не опровергнешь никогда, т.к. по крайне мере отчасти соответствует действительности. И доказательств никаких не нужно. И сделать ничего не сможешь, так как росточком низок и физически слаб. Будешь стоять, щёчки раздувать. Неприятно, правда? Да и уже знакомо, вероятно.

Но по твоей логике назвавший имеет на это право, т.к. всего лишь озвучивает свою точку зрения.

Scaevola_taccada: зачем, то что вы назвали является публичным оскорблением, и регулируется адм кодексом вроде

g_DiGGeR: А кроме оскорблений это трололо ни на что не годно в конечном счёте. Ему можно анонимно оскорблять других людей, а прокурору своих коллег — нельзя.

Scaevola_taccada: Клевета — это заведомо ложная информация, по определению. Если человек говорит то, во что он сам верит, то он даже в случае ошибки не становится клеветником. Чтобы обвинить "действующего сотрудника МВД" (хотя это прокурорский сотрудник, и даже "неудавшийся" юрист знает, что это разные структуры) в клевете, надо доказать, что информация была заведомо ложной. Предлагаю тебе этим заняться, иначе ты сам рискуешь быть обвинённым в клевете.

Что касается твоих неуклюжих упражнений в словесности, касающихся моей профессиональной квалификации, роста, веса и прочих биометрических данных — ты мог бы не выпячивать свою импотенцию столь явно. Такие вещи ни одного мужика ещё не красили.

Scaevola_taccada: Назвавший имеет на это право. Быть долбоёбом имеет право каждый гражданин свободной России!

GeRom: И твоё существование яркий тому пример. Убедил;)

GeRom: Поддерживаю. Очень хорошее интервью с действующими сотрудниками правоохранительных органов, в отличие от множества тиражных мнений профессоров кислых щей из организаций с пустыми названиями. И хорошее оно получилось потому, что оно анонимное. При чем здесь разоблачения, Дворкович и Медведев совершенно не понятно. Если только для умышленного увода разговора от темы.

voulo: Именно для него, родимого. Как видишь, разговор в пару приемов был переведен на мою личность и физиологию. Стандартный приемчик у местных агитаторов.

Интересные воспоминания.
Когда то в России был Генеральный Прокурор, который не боялся тронуть самых приближенных к трону людей. Теперь такое даже представить себе такое трудно.

Зато — как интересно получилось — все эти шендеровичи с эхов москвы, которые сегодня стонут и клянут авторитаризм — тогда с удовольствием мочили Скуратова, осмелившегося покуситься на святое — "Семью".
А на него то в общем то и компромата не было — кроме какой то дурацкой записи с проститутками. Честный генпрокурор был — и его с улюлюканьем угробили — а сейчас пучат глаза: "У нас вызывает серьезную тревогу ухудшающееся уже не первый год положение дел в сфере выборов, характеризуемое отсутствием реальной политической конкуренции, безудержными манипуляциями и фальсификациями в пользу представляющих власть кандидатов, произволом судебных и регистрирующих органов в отношении их оппонентов."

XNorth: Эх, какую Доренко программу закатал — с прокуроской формой, фуражкой, причинные места закрывающей. Таких больше не делают. Классика жанра.

Удивляет, что ведь Скуратов, как и Доминик Стросс–Кан, далеко не идиоты, КАК можно было так попасть?

KEMBL: А просто. Всех снимают и везде. Только пока человек не выеживается его косяки держат под скатертью. Косяки есть у каждого. Нет сауны с девочками — будут другие, не твои, так родственников. В общем, надо будет найдут или сделают. И когда пройдет команда фас — вуаля, на свет божий вылезают ваши скелеты. Так что, наивность этих людей заключается только в игре по правилам, которые могут меняться без предупреждения.

ati_ff: Что косяки есть у каждого — это ясно. Почему всё же так подставляются с сауной и девочками? Почему не приходится выискивать косяки родственников?

RavenRA: Скуратов и Стросс–Кан — альфа–самцы. Нам их не понять.

RavenRA: Это долго объяснять. Иногда власть дает ощущение безнаказанности, при том, что вокруг никто не гнушается более серьезных проступков, пара девок в сауне это вообще ни о чем. Канонизировали людей и с более серьезными делами.
Что касается Строс–Кана — на ровно месте мужик попал: часть гостиничной прислуги нет–нет да и отстрочит за двадцатку, не лишняя она. А дедушка старенький, ему по–любви не светит уже, чего скрывать–то? С другой стороны, часть таже часть гостиничной прислуги — агенты разных служб — поставщики информации о постояльцах. Вот и получается — вроде дедушка договорился, и девушка свою сотку получила, как обычно, а потом оказывается — старый козел трогал невинное дитя за всякое, покажите на кукле где? его грязные деньги я выбросила! — секшал харрасмент в полный рост. При том, что человек понимает, что если он не ко двору, от него избавятся по–любому, напрягаться и вести подвижнический образ жизни не имеет смысла.

ati_ff: Ну у нас ладно, хотя приходится признать, что компрометирующая сторона воистину сильна. Если на каждого есть кросс–компромат, то тронь одного и аудио/видео польются со всех сторон на всех, а как–то не наблюдается.

Но Стросс–Кан же в развитом обществе живет, зачем он полез к этой женщине, я не понимаю этого до такой степени, что допускаю возможность подставы.

KEMBL: А он к ней полез?

oxigen: В принципе, в развитом обществе достаточно неудачной фразы и вот вам домогательство.

ati_ff: даже неудачного взгляда.

nort0n: мысли.

oxigen: Может быть даже запрыгнул.

А я верю. Все так и было: Чайко сыграл Скуратова, он тогда не такой толстый был, девчонок сыграли Медведев, Миронов и Иванов. А Путин снимал все на видео.

Игорный бизнес
— Я не понимаю, зачем его запретили, кому он мешал?

Вот поэтому прокуроры его и крышуют.

А так само интервью производит впечатление, что человек привык работать старыми топорными методами, а новыми не хочет. Это как хирургу лишь бы резать, а прокурору сажать.

g_DiGGeR: тем не менее он называет проблемы новых методов и статья посвящена обсуждению этих проблем.

satyr_of_frost: да он сам сплошная проблема. Пытки ок. Посадить людей невиновных ок. Присяжные плохо. Простое по формулировкам доступное любому дело — плохо

Очень правильная статья.

вижу принципиальные лица

Круто! То есть, нынешний премьер–министр Бангладеша устроил всю эту историю с чуваком, похожим на Скуратова? Или речь о каком–то другом премьер–министре?