Эрих Хартманн — белокурый рыцарь рейха

Эрих Хартманн — белокурый рыцарь рейха : размер 309x400, 12.28 kb

С этой фотографии на вас смотрит улыбчивый молодой парень, а по совместительству величайший асс Luftwaffe Эрих Хартманн. За период с 5 ноября 1942 по 8 мая 1945 года он совершил 1525 боевых вылетов, одержал 352 воздушные победы в 825 воздушных боях. В годы войны лучшей тактикой ведения боя была "воздушная карусель". Хартман полностью отверг её и предпочитал нападать из засады, он атаковал по вертикали снизу из слепой зоны противника, либо сверху в крутом пике, огонь вел с предельно близкой дистанции.
На самолет Хартманна был нанесен символ "чёрный тюльпан", однако, русские пилоты начали узнавать характерную раскраску и избегать любой встречи с ним, а Хартману это было только на руку, он отдал свой самолёт неопытным лётчикам, для их же безопасности, а сам пересел на Bf–109 с обычной раскраской. Теперь только пронзённое стрелой сердце с подписью «Урсула» было единственным отличием. Больше всего Хартманн гордился тем, что не потерял ни одного своего ведомого. Эрих ценил жизнь человека не зависимо от его национальности. Уже после войны, находясь в лагерях в г. Шахты, Новочеркасск, Дегтярка он устраивал многочисленные голодовки, акции неповиновения и требовал приглашения международной комиссии для оценки рабских условий жизни заключенных. За мятеж в лагере Шахты к его сроку добавили еще 25 лет. Хартманн отвергал многочисленные предложения об освобождении и возвращении в Германию, в обмен на шпионаж в пользу СССР. В советских лагерях он сопротивлялся режиму долгие 10 лет, и был освобожден лишь в 1955 году, затем он смог вернуться домой в Германию, где воссоединился со своей женой Урсулой и продолжил службу в ВВС ФРГ.
Кратко о Хартмане здесь. О его военных подвигах и лагерной жизни написана книга "The Blond Knight of Germany"(Eng.)

В рамках ИНН.
 в фейсбук
 в твиттер
вы смотрите все комментарии
Почитаешь мемуары бывших немецких военнопленных, так гуманист на гуманисте. Непонятно только кто двенадцать миллионов гражданского населения на оккупированных территориях порешил.
alcab: стреляли пулеметчики. Офицеры отворачивались со словами "я не палач". Учите Михалкова.
alcab: Гитлер
Tavitel: Но он вероятно, плакал при этом?
Darcash: Отворачивался.
Darcash: да, от обиды, что Сталина в этом не смог превзойти.
alcab: 12 миллионов?!! А мы учились по другим учебникам…
alcab: гораздо больше!
Ценил жизнь человека не зависимо от его национальности? Тогда почему он служил в Люфтваффе во время Второй Моровой?
gobohobo: Конечно ценил. Ведь за них железные кресты давали.
alcab: зерр гут герр Вольдемар, зерр гут
gobohobo: Потому что родился в Германии и там был призван.
Alex509: Ну и боролся бы тогда с режимом в немецком лагере.
gobohobo: Он боролся с врагами Германии. Странно, что тебя это удивляет.
Alex509: Меня подача удивляет.
gobohobo: Соглашусь.
Alex509: Он был добровольцем–энтузиастом.
gobohobo: чтоб оценить ее еще больше
В советских лагерях он сопротивлялся режиму долгие 10 лет… — это что за перл?
CTAKAH: бедный немец, проклятый советский режим.
CTAKAH: а это уже новая история дружище. Новички то совсем молодые
g_DiGGeR: Новейшая…
BrianGriffin: исправленному верить
CTAKAH: Вы "Матрицу" смотрели? Как Нео от пуль уворачивался? Эрик — прототип.
он устраивал многочисленные голодовки, акции неповиновения и требовал приглашения международной комиссии для оценки рабских условий жизни заключенных

Тоже мне, узник совести.
На его родине во время войны в лагерях с нашими солдатами обращались гораздо хуже. Где уж там акции протеста устраивать, а голодовки сама администрация концентрационных лагерей устраивала.
tundra: Эта жесть 40–вых — она тупая в своей безраздельной глупости. Никому не пожелаешь тех душевных мук. Это выше понимания. Мальчики убивали, потому что хотели жить. Очень страшно.
tundra:
тута сравнивали рацион пленных фашистов в СССР с рационом предлагаемым сейчас в качестве минимальной потребительской корзины
http://marker.ru/news/4935

Нормально так, считай не сильно хуже чем пленных фашистов сейчас кормят пенсионеров и др.
Только один я чувствую инстинктивную ненависть к этой улыбающейся харе?
sergnik: Хочется гранату бросить. Это в генах, чувак.
Еще один "асс", расстреливающий наших лейтенантов из учебки.
Rara_avis: Он виноват в том что у нас были хуевые пилоты?
Alex509: У вас, это у кого?
alcab: У СССР.
Alex509: Да хуевые пилоты выиграли войну в воздухе. Хуевые пехотинцы на земле. А про хуевые военно –морские силы даже говорить не хочется.
alcab: Про пилотов — правда, они у нас, по сравнению с немцами, были никакие. И собственно, учитывая, что у нас практически толком никто не летал, вполне оправдано. В остальном, у нас численность была больше.
Tavitel: да, да, завалили трупами, быдло, пушечное мясо.
ultratim: Ну, вам виднее видимо.
Alex509: Пилоты были нормальные. Командиры хуёвые.
Rara_avis: а он типа полковником вступил в бои

image

melifaroh: Идентификация…

размер 477x499, 61.53 kb

Darcash: Это же Мэтт Деймон.
spiete: Я поэтому и написал, идентифекация.Надеялся, что перепутают.
Darcash: Мой дед с ним служил.
Darcash: Кожедуб
CTAKAH: А ты хитрый.
Darcash: Я про него в детстве книжку читал.
Эрик Картман? Я всегда подозревал, что у создателей саус парка нацистские замашки
nort0n: а главное — одно лицо! :)
nort0n: А кто тогда Кенни?
Sher–Khan: Кенни коммунисты довели до самоубийства.
ati_ff: Darcash: Я историю расскажу смешную. Когда–то, 16 лет назад ехал я в Белокаменную. Спросил дузей, какие сувениры привезти, может матрёшек или ещё что. Голоса друзей разделились поровну — один хотел водку «Довгань Пшеничная», второй — водку «McCormick». Её я нашёл в киоске на Фрунзенской набережной за 20 минут до отхода поезда. Уже и не надеялся. Барышня сама не знала о её присутствии, сверялась с товарной книгой, и я вынужденно отдал всю оставшуюся у меня наличность, чтобы процесс ускорить.
Водка, что одна, что вторая, канадская, оказалась полной дрянью. С тех пор сувениры я не вожу. А к Кенни всё равно отношусь хорошо.
Sher–Khan:

Я — самый непьющий из всех мужуков:
Во мне есть моральная сила, —
И наша семья большинством голосов,
Снабдив меня списком на восемь листов,
В столицу меня снарядила.

Чтобы я привез снохе
с ейным мужем по дохе,
Чтобы брату с бабой — кофе растворимый,
Двум невесткам — по ковру,
зятю — черную икру,
Тестю — что–нибудь армянского розлива.

Я ранен, контужен — я малость боюсь
Забыть, что кому по порядку, —
Я список вещей заучил наизусть,
А деньги зашил за подкладку.

Значит, брату — две дохи,
сестрин муж — ему духи,
Тесть сказал: "Давай бери что попадется!"
Двум невесткам — по ковру,
зятю — заячью икру,
Куму — водки литра два, — пущай зальется!

Я тыкался в спины, блуждал по ногам,
Шел грудью к плащам и рубахам.
Чтоб список вещей не достался врагам,
Его проглотил я без страха.

Но помню: шубу просит брат,
Куму с бабой — все подряд,
Тестю — водки ереванского розлива,
Двум невесткам — по ковру,
зятю — заячью нору,
А сестре — плевать чего, но чтоб — красиво!

Да что ж мне — пустым возвращаться назад?!
Но вот я набрел на товары.
"Какая валюта у вас?" — говорят.
"Не бойсь, — говорю, — не доллары!"

Растворимой мне махры,
зять — подохнет без икры,
Тестю, мол, даешь духи для опохмелки!
Двум невесткам — все равно,
мужу сестрину — вино,
Ну а мне — вот это желтое в тарелке!

Не помню про фунты, про стерлинги слов,
Сраженный ужасной загадкой:
Зачем я тогда проливал свою кровь,
Зачем ел тот список на восемь листов,
Зачем мне рубли за подкладкой?!

Где же все же взять доху,
зятю — кофе на меху?
Тестю — хрен, а кум и пивом обойдется.
Где мне взять коня в пуху,
растворимую сноху?
Ну а брат и самогоном перебьется!
tundra: Себя от холода страхуя,
Купил доху я на меху, и
На той дохе дал маху я —
Доха не греет… абсолютно.

16 лет назад уже не было никакой особой нужды в сувенирах. Но водку Маккормик я запомнил. Наверное, у Кенни родители не случайно алкоголики.
Sher–Khan: Ну, ты знаешь. Художник такой был, знаменитый…
nort0n: скорее, у них отличный юмор.
Скажите пожалуйста, в чем смысл этой КДПВ? Неужели пост без картинки теперь не кошерный? Показал недавно дёти одному своему знакомому, он ответил: "А, это что–то вроде фишек?"
radiolog: С картинками текст лучше воспринимается, особенно если он большой. А вообще Dirty — это же сообщество юмора и сплетен.
ultratim: могу сказать за себя. Вижу огромное количество бессмысленных КДПВ: какие–то подписи, фотошоп, птички, букашки, портреты, баяны. И за всем этим частенько пропускаю интересные посты с интересными ссылками, которые теряются в этом потоке.
radiolog: Ну, у кого счастье, у кого — двойное счастье, у кого — просто эйфория. И так — 34 тысячи народу. Это жизнь.
Так или иначе всё равно недалеко упали. И это — нормально. Вот такое моё мнение, дёти–папа.
Sher–Khan: отвечу тебе, сын ) Хоть я и не совсем в кондиции, но выражу свои мысли. Картинка сводит текст поста на нет. Ты можешь написать всякую чушь и твой пост прокатит. Мастерство заключается в том, что пользователь пройдет по твоей ссылке и своими глазами увидит всю ту информацию, в том числе и КДПВ. Сможешь заинтриговать — молодец, иначе — слабак. Лично для меня на дёти приемлема картинка, если она сама в себе содержит море информации и весь смысл поста, иначе — импотенция в написании нормального текста (поста).
radiolog: За каждым словом — мысль. И за каждой ссылкой — послание. Моего деда учили найти этого молодца на КДПВ и обезвредить. Лётную книжку я бережно храню. Но когда всё завершилось, оно закончилось. Так и должно быть.
Пойду налью.
Sher–Khan: чин–чин.
radiolog: а как тебе тогда запретный бложик?
g_DiGGeR: ты хочешь продублировать его? Зачем? Могу сказать, что бываю там раз в неделю.
g_DiGGeR: вот туда и идите КДПВ постить, чего уж ;)
Schtangist: вот так, прогнать решили в больничку
radiolog: попробуйте опцию "Йован–Премиум" (не показывать картинки в постах с картинками на заглавной).
ultratim: Я на dirty.ru читаю анекдоты, скачиваю рефераты.
radiolog: а знакомый с какого района?
radiolog: Знакомый жив?
Tavitel: Но покоцан, мама не горюй.
radiolog:И вы увидите, как он был прав.
Да, за такое инвайт на dirty не получить.
experov: и зря
g_DiGGeR: Не зря.

1. Это даже баяном не назвать.

2. Документальные подтверждения отсутствуют.

3. Подача отвратительна.

Я думаю даже либеральный инбокс не примет автора в свои ряды. А Прокурор, признаться, удивил. От него не ожидал.
Scaevola_taccada: а вы можете меня записать в либеральный инбокс?
g_DiGGeR: (предлагаю без "вы") А то тебя там нет;)
Scaevola_taccada: ну ты же не один тут либерал. Расселись по инбоксам оказывается
Scaevola_taccada: g_DiGGeR: Запишите туда прокурора, пожалуйста.
Darcash: меня бы хоть кто для начала записал.
Все давайте строится.
1 я
2 прокурор
g_DiGGeR: Pontius_Pilate: Я не либерал — меня вычеркиваем.
g_DiGGeR: Не зря. Даже безотносительно явно пронацистской и антисоветской подачи поста — личность Хартмана то заезженная, никого им не удивишь.
experov: Мне стиль понравился, да и тема. В общем зер гут. Особенно понравилось как голосуют за пост. Активно.
Кстати, о белокурых бестиях. Фильм "Переход":
Описание:
Во время войны, французские подпольщики, чтобы уберечь ученого и его семью от рук нацистов, нанимают баскского пастуха (Энтони Куинн) для перехода французско–испанской границы через Пиренейские горы, всю дорогу при этом преследуемые одержимым садистом — офицером СС (Малколм Макдоуэлл).
Этот фильм был настолько вызывающим (жестким и шокирующим), что в Соединенных Штатах он был показан в одном только кинотеатре (в Сиэттле) и то только в течение одной недели и не был выпущен ни на VHS, ни в каком–либо другом видео формате. Даже Малколм никогда не мог увидеть его целиком.

Советую, кто не видел.

размер 331x500, 61.51 kb

Tavitel: вот спасибо! поглядим
Goodwin: Малкольму постоянно роли какие–то попадаются… Спорные, я–б назвал. Ушёл смотреть фильм
Sher–Khan: Ещё Макдауэлл

размер 500x323, 488.13 kb

Sher–Khan: И не говори

размер 384x500, 37.67 kb

Sher–Khan: И ещё

размер 500x378, 31.75 kb

Goodwin: чорд! Третья ссылка на интересные фильмы за день. И, как назло, именно сегодня отключили интернет.
Сижу тут с вами на 3G.
maikl_never: Мог бы и первыми двумя поделиться.
Goodwin: Посмотрел. Раньше не видел. Спасибо. Злодей превосходен. Слова «Мы заберём то, что принадлежит нам» кого–то мне напомнило.
Goodwin: что–то не могу найти "Переход". На рутрекере вылезают какие–то "опыты перехода из йоги в православие", "переходим к любви" и прочие странности
immutatus: Попробуй «The Passage». Хорошее кино.
Этот парень сбил 352 русских самолёта, умножим на два получим убийство больше 500 русских лётчиков. Но русские жестоко отомстили ему. Они не давали читать почту и отпустили только через 10 лет. Ходорковсий нервно курит в сторонке, а Магницкий завидует. Недоумевают также сотни тысяч русских солдат, побывавших в плену и только за это получившие срока поболее.
42na: Война все списывает. Такой талант не должен гнить в тюрьме.
Indy_J: Его черви могильные жрать должны.
ati_ff: Бред. Хартманн никогда не был убежденным нацистом. Бывают талантливые военные. А идеология пусть останется за кадром.
"асс Luftwaffe"

Ас с одним С пишется.
Проверочное слово –"великий русский поэт АС Пушкин".
werton: Ас luftwaffe afrika korps?
Белокурая фашистская сволочь.
Об антифашистах писать не стоит, наверняка они не были белокурыми.
Я не буду говорить о том, что далеко не все победы Хартмана подтверждены и добрая их половина приводится теми, кто называет себя "историками", в виде ссылок на его письма невесте.
Я не буду говорить о том, что "метод Хартмана", при его несомненном увеличении личного счета, привел в итоге к потере преимущества в воздухе и поражению нацистской Германии.
Но я хочу спросить — какой пидорас написал всю эту арийскую чушь и почему вроде как адекватный ранее Прокурор вынес это дерьмо на главную?
Мне просто интересно.
Туманный Еж: Ёж, война — дурацкая затея. Там нет и не может быть правых. Тем более для тех, чей возраст и, соответственно, опыт, как на КДПВ. Это такой пиздец, что не хер даже обсуждать. Простите за мат. Хартман или Кожедуб — по сути не имеет значения. Я им не завидую. Не дай Бог стать перед таким выбором.
Sher–Khan: "Там нет и не может быть правых. "
Что за релятивистская сопливая интеллигентская ересь? На ваш родной дом напали, вы пошли его защищать — и при этом вы не являетесь правым, потому что на войне "нет и не может быть правых"?
experov: Любую драку можно предотвратить. Но если не удалось и случились жертвы, то с этим прийдётся жить. Каждое решение на вес жизни. Какие могут быть «правые»?
Sher–Khan: Допредотвращались. Австрия, Чехословакия…Попробуйте договорится со сносящим ваш дом вражеским танком. Предодвратить. Дипломатия, пакт о ненападении, чтоб избежать лишних жертв…
Darcash: Я о другом. Я о личном. Да, не предотвратили. Мало того — разожгли. А обычные люди мочили друг друга. Убивали и жили, пока их не убьют.
Sher–Khan: Спасибо за очевидные объяснения.
Туманный Еж: Пост написан в рамках недели новичка. Такие новички здесь не нужны.
alcab: Почему? Мы должны помнить. Пусть приносят люди свои знания, мы разберёмся, для этого и собрались.
Sher–Khan: Да, нам действительно нехватает разжигательных наци–троллей здесь. Явный недобор.
Darcash: Почему нацци–тролль, не понимаю. Мне вот лично было приятно обновить в голове информацию про этого лётчика.
Sher–Khan: заодно обнови информацию об Эльзе Кох, оказавшей грандиозное влияние на современное производство абажуров. О докторе Менгеле, с его несомненным вкладом в медицину катастроф. Достойные же люди, хули не обновить. А что они попутно грохнули туеву хучу народу — это ведь чепуха, да? Равно как и Хартман — ну что с того, что он убил триста–пятьсот–тысячу русских людей? Оно просто хуйня на фоне его белокурости.
Туманный Еж: Если мы будем забывать сволочей, по типу «бухенвальдской суки» или «ангела смерти», то лучше не будет. Им нет оправдания. Но это не повод не писать о них.
Война, особенно вторая мировая — очень грязное дело.
Sher–Khan: помнить–то о них надо, кто же спорит. Но нельзя о них писать в превосходных степенях, как в данном случае.
Туманный Еж: Лично моё мнение. Хартманн — солдат. Ловкий, хитрый и, видимо, умный. Ему не повезло — он жил не в той стране и воевал не в той армии. Количество его успешных вылетов и сбитых самолётов нельзя приравнять к изощрённому садизму в концлагерях. Да, тогда он был заклятым врагом и ненависть к нему лично была более чем оправдана. Но только во время войны. Нельзя размахивать кулаками всю жизнь.
Я живу в стране, где очень хорошо видна необходимость примирения поколений. Ветеранов ВМВ осталось так мало, что всякое напряжение плюсов не добавляет. Но это остаётся излюбленной темой для нечистоплотных деятелей — языком почесать и толкнуть дедов в новый, возможно самый последний в жизни, чаще всего однодневный бой.
Sher–Khan: не–а, не солдат. Его метод ведения боевых действий, о котором он сам пишет с гордостью, типа глядите какой я умный, звучит "ударил и убежал пока не поймали". Это не воин, это шпана с заточкой.
Вот частично лётная книжка Покрышкина. Описан метод атаки. Представь себя на месте атакуемого — он вообще не успеет понять, что произошло.
Sher–Khan: ты в курсе того, что в середине войны был такой приказ — советским летчикам не засчитывали вылеты как боевые, если у прикрываемых ими бомберов–штурмовиков были потери? Вот это солдатская работа — выполнять вверенное тебе дело на своем участке фронта, не смотря на то, что рядом прогуливаются аппетитные "фраги", если пользоваться современным жаргоном. Что толку с того, что Хартман завалил даже пять "иванов" за вылет, если остальные пятнадцать вдребезги разнесли ж\д станцию. Или мост. Или аэродром.
Он не солдат. Он любитель красивых цифр.
А Покрышкин да, описывает один из приемов воздушного боя. Повторюсь — воздушного боя. В которые Хартман вступать не рисковал.
Туманный Еж: Есть мудрость, что генералы всегда готовятся к предыдущей войне, а не к будущей. А солдаты, тем временем, решают тактические задачи. У Хартмана, это он признавал большим своим достижением, чем количество сбитых, не погиб ни один ведомый. Одновременно, «стенка на стенку» — это хоть и рыцарский жест, дуэль, типа, благороднее, но достижение поставленной цели с наименьшими возможными потерями означает более эффективное ведение боя.
Ёж, я не хочу спорить дальше на эту тему. Естественно, всё не однозначно. Пост, наверное, не доработан. Возможно, он из–за недоработки стал двусмысленным. А может эмоции берут верх.

Тот–же Кожедуб в Корейской кампании отличился, долг исполнял на чужой земле.
Покрышкин сбил своего по незнанию конструкций отечественных истребителей. И предпочитал американские самолёты по причине того, что двигатель защищал жизнь пилота при обстреле. Покрышкина так–же, как Хартмана, берегли от гибели в целях пропаганды. А после войны, за честность и прямоту того–же Покрышкина, мягко говоря, не слушали в дельных советах.

В войне, не разглядев судеб, можно очень плотно запутаться.
Sher–Khan: Дело не в Хартмане, дело в подаче материала.

улыбчивый молодой парень, величайший асс лучшей тактикой, полностью отверг её, огонь вел с предельно близкой дистанции.,
отдал свой самолёт неопытным лётчикам, для их же безопасности, Хартманн гордился, не потерял ни одного своего ведомого, ценил жизнь человека не зависимо от его национальности. устраивал многочисленные голодовки, акции неповиновения и требовал приглашения международной комиссии для оценки рабских условий жизни заключенных. За мятеж,> Хартманн отвергал многочисленные предложения об освобождении и возвращении в Германию, в обмен на шпионаж сопротивлялся режиму, воссоединился со своей женой, продолжил службу, О его военных подвигах, жизни написана книга

Просто СУПЕРМЕН, СПАЙДЕРМЭН и БЭТМЭН в одном флаконе.
Sher–Khan: Информация хранится в википедии. Хотите–читайте, на здоровье. А здесь именно, по–этому поводу на моей памяти уже было пару срачей. Правда, меня здесь еще не было.
alcab: мне нужны, дурачок.

размер 434x296, 26.71 kb

bigud: Продам дворники для мониторов. Недорого.
bigud: Да когда ж он зашевелится?!
bigud: Martin Gore?
Долгие годы ни один срач о количестве сбитых самолетов и асах второй мировой не обходится без Хартманна. Тема избитая до предела.
nicklikh: Главный "писатель–фантаст" все же (по моему скромному мнению) — Рудель
http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/hartm…

352 воздушные победы, это как очень расплывчато. Достоверно сбитых окло 40 самолетов.
WerWolf: У них не требовалось подтверждение кем–то, что он на самом деле сбил. А потом если кто–то из группы сбивал самолет, то он опять таки засчитывался всем в этой группе. Так что эти цифры не вполне корректны.
Шо, опять?image
Модераторы, уберите мерзкое ебало с главной.
ati_ff: Х — ставлю свой крестик под петицией этого уважаемого человека.
Жаль, что его не расстреляли.
Добрый день, я не пропагандирую нацистскую идеологию, о Хартмане я писал исключительно как о человеке. Он не сжигал советских деревень, не насиловал пленных женщин и не уничтожал детей в газовых камерах концлагерей. Да, он родился не в той стране, но он исполнял свой долг и был патриотом своей родины. Большинство из нас любит родину, но при этом вполне обоснованно ненавидит государство, в котором приходится жить, почему вы думаете, что Хартман не мог исповедовать такие же убеждения? Вы смотрите на него исключительно как на врага, забывая о его человеческих качествах, о том, что он боролся за жизнь ведомых, о его сопротивлении враждебному режиму. Будь Хартман советским человеком, вы бы пели ему дифирамбы, но раз он немец и воевал на стороне фашистов, значит, его качества вообще ничего не стоят и он последняя сволочь? Даже тот факт, что его не убили по тихому после пленения, и он не пропал без вести в лагерях говорит об уважении к нему как к человеку. Хартману был дан приказ, и он исполнял его как преданный своей стране человек. Во время войны были нередки случаи оказания немецкими солдатами военных почестей павшим советским солдатам, например последнему защитнику Брестской крепости Барханоеву Умат–Гирейю, командарму 33 армии Ефремову и другим, чья доблесть поразила даже противника. Да взять хоть однофамильца Эриха, командира 71 пехотной дивизии генерал–лейтенант Александра фон Хартманна, который был против продолжения бесперспективной борьбы, а следовательно, против командования и лично Гитлера. Он видел выход, но выход этот вел к неповиновению приказу, дисциплине, командующему, а потому, с его точки зрения, был неприемлем для германского генерала. Стать бунтарем и принять на свои плечи “позор измены присяге” ему было не под силу. Поэтому генерал фон Хартманн совершил самоубийство в бою, в одиночку ведя огонь из обычной винтовки по позициям русских солдат, при этом, не прячась и не меняя своей позиции. Все эти случаи это проявление гражданской позиции, когда сдаться, нарушить присягу и предать страну просто невозможно. Не знаю как вы, но лично я не могу презирать человека чести, лишь за то, что он сражался по другую сторону фронта.
Big_Brother: Этот комментарий должен был быть на месте поста.
С замечание о стиле изложения согласен, но насчет комментария на месте поста все таки нет. Он бы даже отбор не прошел, я ведь высказал просто субъективное мнение, в посте хоть какие то факты есть, да и та же ссылка на книгу.
Big_Brother: Проблема в том, что стиль и подача поста были таковы, что было не ясно, что ты разделяешь Хартманна и нацистов. И такое чувство возникло не у одного человека, а у многих.
Постарайся в следующих постах более чётко проводить границы.
CTAKAH: он то, может, и разделяет. Может быть. Но вот сам Хартманн, уверена, не разделял, а напротив, отождествлял. И уважать тут нечего. Хорошо обученный убийца ловко убивал наших соотечественников. Поаплодируем ему.
Прокурор, обвинительные материалы подготовлены отвратительно, мы возвращаем вам дело на доследование.
80 лет…
Tavitel: читайте внимательнее: Родился 19 апреля 1922
van_de_kurt: Читаю внимательнее, ой, постойте, я это же читал 80 лет назад! 80 лет в интернете.
наивно думать, что если бы тогда нас завоевали, то сейчас нам жилось бы лучше, как в Германии (что–то в последнее время так думают все больше и больше)

"мясом" можно закидать сабельную пехоту, но не танки (я думаю, для человека, написавшего на стене Брестской крепости " Я умираю, но не сдаюсь! Прощай, Родина", сравнение с пушечным мясом очень оскорбительно)

не судите поступки людей в войну по современными понятиями хорошо/плохо… такое ощущение, что скоро от Дня Победы ничего кроме полосатых ленточек на антеннах машин не останется.
прокурор, инбоксни контакты человека.
Я дам инвайт. Хотелось бы чтоб он лично многим присутсвующим прояснил свою позицию
g_DiGGeR: Знакомьтесь, автор поста: Big_Brother
g_DiGGeR: а зачем?
Tavitel: Игрушка Ёжику будет.
g_DiGGeR: Ну, пусть теперь расскажет свою позицию. Обязательно.
Sher–Khan: Плюсами уже не отделаться. Возьми на контроль пасынка. Через неделю это никому будет не нужно.
Sher–Khan: он расскажет, как только будет возможность писать комментарии
g_DiGGeR: Это даёт ему известную фору в формулировке комментария.
И я даже не сомневаюсь, что особенно ничего нового мы не узнаем. Уважаемые мной господа Аттифыч, Даркэш, Стакан и Ёж имеют свою, чётко выверенную позицию в жизни. Равно как и я, ловя от них минусы за свою позицию.
Свою порцию кармы человек уже словил. Он должен быть очень умён, чтобы с такого сюжета заходить в сообщество.
Sher–Khan: Я тебя не минусовал, а ответил, что мне не понравилось в этом посте: подача.
Пост о таком человеке не может быть написан в восторженных тонах, иначе возникает подозрение, что автор жалеет о победе над Германией.
CTAKAH: Я видел, что не минусовал. Я вообще никого не минусую, например. Словами объяснять пытаюсь, если мысль мне не ясна. Подождём автора.
Однако, поражение в войне не является причиной всех военных противника списывать в утиль. Таковая позиция рискована ошибочной расстановкой сил при неправильной политике. Опыт не бывает отрицательным. Но он всегда — незаменимый.
Sher–Khan: * Оборот «особенно ничего нового» и две незакрые запятые выдают преимущество работать на дому. И, наверное, разожгут эмоции всяких грамма–наци.
g_DiGGeR: многим присутствующим на хуй не нужна его позиция.
Туманный Еж: да. и я об этом же, ведь так приятно поливать матами человека тебе не отвечающего, да ежик?
g_DiGGeR: а он может ответить за свои слова? Ну так ладно, дай мне его почтовый адрес, я спрошу. А тащить всё это говно на главную нет никакого смысла.

Если на главной да еще с таким рейтингом существует пост про аса–фашиста, то что–то у нас в головах не так, определенно.
Фашистов на Колыму не послали. Иностранцам всегда преференции.
Увидел фотографию и текст.
Думал сейчас тут расскажут, как германский военный боролся и подрывал режим своей нацистской родины.
Я был не прав.
Реинкарнация

image

Ругались по его поводу уже. Гугль рулит.
нормально, для школьника
Асс???
Indy_J: Да, автор таким образом показывает пренебрежение к немецкому летчику.
Indy_J: потому что засранец
Да это жеж мальчик Еблоху… в смысле, Сережа Кузнецоф!
Schtangist: реинкарнация
А на лицо — Павел Воля!
ZlobnyiSerg: Павел Воля, против Мэтта Дэймона. O tempora, o mores!
Граммар–наци сообщают, что асс — одноглазый.
И еще несколько неприемлемых ошибок.
Ааа, всё, — стреляйте–убивайте.