agesha: А Сикорский там был солдатом разве? Вы в курсе, что оружие в руках у журналиста — крест на уважении и карьере?

maikl_never: помню тв–кадры на которых Невзоров с АКСУ бегает. По–моему, это первая чечня была

Valeric: Еще подробность, для примера. Я в ЧР работал с группой Вячеслава Грунского. Они неделю сидели у нас на Северном, потом спокойно сказали "Мы к духам" и на неделю поехали снимать к боевикам. И все это знали, никто им не мешал, никто не проклинал. Потому что журналисты.
А вот если б они там "для храбрости" брали автоматы…

maikl_never: а чеченские журналисты к вам приезжали?

agesha: Почти. Чеченских тогда не было в природе. Приезжали всякие Рейтер и WTN, у которых лагеря боевиков были основным местом базирования.

maikl_never: Потому, что в расположение российской армии их как правило не пускали. Пологая, что они агенты масада или вашингтонского обкома. И они ехали к боевикам. С темы было проще работать. Я просидел в Чечне всю первую компанию, я знаю о чем говорю. Правда все прекратилось после того как доблестные ичкерийские золдаты решили срубить бабла на торговле журналистами.

mirliton: кого–то пускали, кого–то не очень. У нас в палатке постоянно иностранные корры жили. Англичане, французы, американцы. Правда, из малоизвестных СМИ.
Все решалось в кремлевской администрации, где подписывали аккредитацию.
Наши тоже молодцы. Если не ошибаюсь, "комсомолка" подарила боевикам грузовик, на который они радостно поставили миномет. И вообще, комсомолка, МК, еще многие играли явно не на нашей стороне.

maikl_never: Аккредитация все же появилась во время второй компании. Тогда кремль более осознанно подошло к информационной войне. В первую компанию был жуткий бардак. Я например, как то попал на Ханкалу с какими то военными. Естественно без каких либо пропусков. Жил там три или четыре дня в палатке для журналистов. После чего при попытке покинуть это славное место в месте с офицером из пресс службы был арестован и задержан на несколько часов. После чего меня выгнали из расположения части с позором как пособника. Я обиделся и поехал делать репортаж про боевиков в горы. Такие дела.

mirliton: Нет–нет, аккредитация точно была. Причем 2–ступенчатая: администрация Правительства и пресс–центра Объединенного командования. Я сам ее оформлял, у меня списки даже сохранились.
И еще помню, когда с гор спустилась съемочная группа Рейтер без московских бумаг, их как раз выставили, я сам протокол составлял.
Кстати, помогите выяснить один вопрос. Читал недавно "Я был на этой войне" — там говорится, что штаб в Ханкале появился чуть ли не сразу после январского штурма. А, насколько я помню, даже в марте 95–го на юге Грозного еще стрельба стояла и зачистки шли. Вы туда в каком месяце попали, в Ханкалу?

maikl_never: В марте мне кажется я туда попал. Еще во всю бои были за город. Ханкалу одну из первых освободили. Почти а январе. Говорят первым, что сделали грейдером смели дудаевские самолеты со взлетки. Я их видел потом. С ними печальная и смешная одновременно история связана. Еще есть кадр известный, когда вся эта взлетка была выложена гробами в ожидании "Черного Тюльпана". А вы там когда появились в первый раз?

mirliton: Я с 1 февраля. Все штабные еще сидели на Северном. Улетал в марте, была какая–то движуха, взяли Гудермес — видимо тогда и начали перебазиваться в Ханкалу.

Valeric: Невзорову можно. Он как–то и интервью давал, одновременно играясь со своим пистолетом.

maikl_never: что так? Проханова знаете? Военные корреспонденты: с "лейкой" и блокнотом, а то и с пулеметом

agesha: Ха! Я тоже был военным корреспондентом, при погонах. Полюбуйтесь.

maikl_never: оружие в руках у журналиста — крест на уважении и карьере.

agesha: все правильно, теперь я БОМР.

maikl_never: а Сикорский глава МИД Польши.

agesha: ну, лоханулся я, да…

maikl_never: Уважение к журналисту?
Вы б еще сказали, что уважают не только вторую древнейшую профессию, но и первую…

dl2kq: да, уважение к журналисту. Я знаю много журналистов, которых есть за что уважать.

maikl_never: познакомь. Я серьезно.
А то мне за полвека жизни встречались лишь такие, после котрых тянет вымыть руки.

dl2kq: ну, вот например.
Считаю, честный профессионал, в подковерной возне не замечен.

Сперва подумал, что на фотке молодой Рогозин.

Все правильно написал.

slavka123: Рогозин или Сикорский?

maikl_never: а Сикорский что написал?

WacesRedky: А кто это?

maikl_never: в тексте сообщается, что в фейсбуке написал Рогозин про Сикорского. Про то, что Сикорский что–то где–то написал, я не увидел. И ваши вопросы как то не по теме беседы, но отвечу — на фото Сикорский, но он там ничего не пишет.

WacesRedky: действительно, нахера ходить по ссылкам?

maikl_never: зачем такие выводы по ссылкам прошел, но написал же, что был слеп.

WacesRedky: я это раньше ляпнул, чем вы объяснили. Приношу извинения.

maikl_never: министр иностранных дел страны с амбициями, которые шире ее государственных границ, и с депрессивным взглядом в прошлое

slavka123: Не находите, что это вы сейчас сказали прям один в один про Россию?

Rommor: не нахожу, а что?

slavka123: Поищите еще.

С моей точки зрения, вы сейчас сказали именно про Россию. Но, находясь на данном блоге в гостях, я, конечно, не стану дискутировать на эту тему.

slavka123: А я нахожу.

Jebrail: а я не нахожу.

maikl_never: прошу прощения, слеп под конец рабочего дня.

maikl_never: Рогозин, конечно.
Ты посмотри, что написал Сикорский:
"Тебе нужен "калаш" — неожиданно спросил он. Решение далось нелегко, я ведь был журналистом, а не солдатом, и поэтому не должен был держать в руках оружие, но… Какой смысл был придерживаться конвенций, если враг совершенно не считался ни с какими договорами… За оружие я был благодарен. Металл автомата еще не стерся и не был ни исписан арабскими лозунгами, ни оклеен липкой зеленой лентой. Год назад я научился стрелять из автомата Калашникова. Научился целиться, научился как надо чистить — в общем, умел все что надо… Тем не менее я, ни секунды не сомневаясь, использовал бы автомат. Мы каждую секунду могли столкнуться с профессиональными убийцами — десантниками или солдатами советского спецназа. Задача этих солдат — засады на вражеской территории, такие задания рядовым призывникам не поручали. Если только я сам бы не стал жертвой этих "специалистов", не колеблясь сразу бы убил любого из этих бандитов. Призывники — это другое дело. Большинство из них это хорошие ребята, запуганные своими командирами. Я знал нескольких таких (…) Вскоре мы должны были атаковать советские казармы. В дневнике я писал, что через несколько месяцев слова "если я погибну" или "если доживу до следующего дня" могут показаться смешными. Но теперь–то совсем не смешно. Мы будем атаковать пост и скоро начнут свистеть пули. Скорее всего кто–то из нас погибнет… На моих коленях лежит "калашников". Оружие придало мне спокойствие. Была война, а у меня было оружие. В одном кармане у меня был карамельный батончик, в другом граната, а на бедре болталась фляга с водой. С надлежащим уважением очистил дуло оружия. Что до ремня, то он мне никогда не жал. В подсумке на ремне болталось 6 обойм с 30 патронами каждая. Еще одну обойму я зарядил в автомат — должно было бы хватить. Во время ночной атаки на казармы я расстрелял три обоймы, но как понял, напрасно — все пули только откололи крошки от каменных плит" (перевод газеты "Литовский курьер", Вильнюс, 4 августа).
Теперь я понимаю, почему у Польши такая внешняя политика.

slavka123: Подчеркнуть надо не то, что он три обоймы расстрелял, а то, что он их напрасно расстрелял, никого не убив.

kreker: Покушение на убийство

slavka123: Читал, конечно, просто петросяню.

maikl_never: я знал, что ты прочтешь, и тоже петросяню для таких, как WacesRedky.

Во время ночной атаки на казармы я сожрал три батончика.

Genki: не сожрал, а навалил.

Genki: четвёртым меня ранило.

Какие–то очередные политические подъебки, Сикорский книжку эту написал в 1989 году, непонятно почему именно щас Рогозин и квазигосударственные СМИ типа Регнума так возбудились.

Рогозин конечно отвратительная личность, говорю как украинец, но польского МИДовца он отлично затролил.
В жизни всегда нужно отвечать за свое прошлое, оно находит возможность всплыть в любой момент.

И это не Рогозин поступил глупо задрачивая польский МИД, и польская администрация поступила необережно, назначив чувака с таким прошлым в главу МИДа.

Serduchka: Книжке уже 20 лет. Чего это вдруг Рогозин сейчас её вытянул?
А по поводу Сикорского: вспомни, что в это время в Польше было? Военное положение при поддержке Советов.
Сикорский воевал против коммуняг, а значит, с точки зрения тогдашнего поляка — за благое дело.

Ightorn: я понимаю твои точку зрения. Но Рогозин — имперский эксперт по пиздобольству и задрачиванию. И задрачивает он ровно настолько, на сколько ему позволяет ситуация.
Поляки просто подставились с этим МИДовцем, ибо живя рядом с безбашенным соседом, вы будете его задрачивать по пустякам.
Здарвый смысл, не более того.

Serduchka: Да полякам пох. Они ща ему щё крест какой–нибудь почётный дадут. Полякам Россия, а особенно коммунисты — как красная тряпка для быка.

Я помню, как–то раз передачу в Польше смотрел. Дело было как раз после ареста Пиночета. Дык в зале было типа пару политологов и один поляк, который во времена Пиночета в Чили.
Я чуть не ржал со всего этого театра.

Ведущий: дык, что скажем, Пиночет – это было гуд?
Политлоги в один голс: ясный пень, гуд, ведь Пиночет спас Чили от коммунистической заразы.
Поляк: подождите, подождите, они были звери, он меня током пытали, издеваись.
Политологи: неее, похер на тебя, главное, что Пиночет коммуняг замочил.
Поляк: я не был коммунистом, меня унижали, издевались (чуть не плачет).
Ведущий и политологи: похер на тебя, главное – нет коммунистов.
Поляк (плачет уже): мне в жопу кабель засунули и подрубили в розетку.
Ведущий: ну, мы тут смотрим на результаты телефонного голосвания, 99% поляков говорят, что Пиночет – это гуд, и судить его нельзя.

Поляк рыдает где–то, но его уже не показывают.

Ightorn: всё правильно — интересы страны выше интересов одного гражданина.

agesha: на dirty все забавнее: получается, что интересы Польши — выше интересов россиян.

agesha: а ты перечитай комментарии защитников Сикорского и противников кровавого СССР — так и получится, что интересы Польши выше.

slavka123: мне тяжело в вашей системе координат. Я не могу понять, кто защитник, а кто противник. Подскажите, кого перечитывать как защитников и кого как противников?

"Хоть записи в Facebook или Twitter по определению не являются чем–то очень важным, но действия Рогозина просто глупы. Можно их назвать даже провокационными."
Все правильно написал!

"3 обоймы" он расстрелял бы, если бы стрелял из пистолета. Он же высадил 3 магазина — впрочем, оно и к лучшему, что он даже этого не знает.
Похоже, наиболее опасным в его снаряжении был карамельный батончик: подавиться ведь мог ненароком, отчаянный вояка…

BrianGriffin: для закрепления материала.
Лучше картинки не нашел, уж извиняйте.

BrianGriffin: ха! три обоймы он и из пистолета бы не расстрелял. разве, что с маузера. а вообще разница магазин/обойма это тема для холиваров на форумах более узкой направленности.

BrianGriffin: Я подозреваю, что это перевод с польского на литовский, а потом с литовского на русский

gdy: на самом деле попал, да.

gdy: упомянутая там литовская газета выходит исключительно на русском, и судя по заголовкам она довольно "пророссийской" направленности, а книжка его на английском была в оригинале, но в общем да, свободы для творчества переводчиков там достаточно

agesha: ни вашим ни нашим [х]

а где его фотка в обнимку с Бен Ладеном? Он же ему тогда получается помогал.

coba: За порно фэйсбук по головке не погладит.

Справедливости ради, всё началось с этих 2–х постов, а тут продолжение.

фашист против Сикорского, занимательное чтиво [x]

высокий полет русской внешней политики в действии.

А шаман–то как попал!
Шутки шутками, но как бы какие литовские дуралеи не отвесили ему за все.