Мне кажется им надо начинать бомбить Лондон уже, и снабжать оружием оппозиционеров. Демократию не задушить!!!

Надо срочно направить в Лондон группу специалистов по правам человека из Пекина, Минска, Триполи, Венесуэлы, Сирии и КНДР.

slavka123: Вы забыли Преднистровье

nort0n: Вы забыли Приднестровье.

vedmed75: они сами поменялись местами, это не я!

nort0n: ваххабитов там точно не хватает, ага.

Любой дипломатический или публицистический дискурс всегда имеет два уровня:
1) внешний, формально–фактологический (геополитический),
2) «сущностный» — реальное энергетическое наполнение дискурса, метатекст.
Манипуляции с фактами служат просто внешним оформлением энергетической сути каждого высказывания. Представьте, например, что прибалтийский дипломат говорит вам на посольском приеме:
— Сталин, в широкой исторической перспективе, — это то же самое, что Гитлер, а СССР — то же самое, что фашистская Германия, только с азиатским оттенком. А Россия, как юридический преемник СССР — это фашистская Германия сегодня.
На сущностно–энергетическом уровне эта фраза имеет приблизительно такую проекцию:
«Ванька, встань раком. Я на тебе верхом въеду в Европу, а ты будешь чистить мне ботинки за десять евроцентов в день».
На этом же уровне ответ, разумеется, таков:
«Соси, чмо болотное, тогда я налью тебе нефти — а если будешь хорошо сосать, может быть, куплю у тебя немного шпрот. А за то, что у вас был свой легион СС, еврейцы еще сто лет будут иметь вас в сраку, и так вам и надо».
Но на геополитический уровень сущностный ответ проецируется так:
— Извините, но это довольно примитивная концепция. Советский Союз в годы Второй мировой войны вынес на себе главную тяжесть борьбы с нацизмом, а в настоящее время Россия является важнейшим экономическим партнером объединенной Европы. И любая попытка поставить под вопрос освободительную миссию Красной Армии — это преступное бесстыдство, такое же отвратительное, как отрицание Холокоста.
Традиционной бедой российской дипломатии является смешение уровней дискурса. Наш дипломат, скорей всего, ответил бы именно на энергетическом уровне — потому что именно так отклик рождается в душе. Но дипломатическое мастерство в том, чтобы внимательно отрефлексировать рождающийся в сердце сущностный ответ, а затем с улыбкой перевести его на безупречный геополитический язык.
Некоторые полагают, что немедленный переход на сущностный уровень общения — это не беда, а как раз сила нашей дипломатии (Лавров). Но это имперск. подход прошлого века, обусл. больш. кол–вом танков. дивиз. в Европ. Сейчас устар.
Разн. дипл. школы.

Домашнее задание.

1) Переведите с геополитического на сущностный следующий диалог американского (А) и российского (Р) дипломатов:
А.: — Россия не демократия и никогда не была ею — а российская государственность с тринадцатого по двадцать первый век представляет собой постоянно мимикрирущее и пытающееся вооружиться новейшими технологиями татаро–монгольское иго.
Р.: — Извините, но это довольно примитивная концепция. Советский Союз в годы Второй мировой войны вынес на себе главную тяжесть борьбы с нацизмом, а потом создавал ядерный щит, что было невозможно без временного ограничения прав и свобод. А про хваленую американскую демократию всем известно, что она является просто фиговым листком, прикрывающим преступное бесстыдство мафий Уолл–Стрита, такое же отвратительное, как отрицание Холокоста, и все об этом знают. А вам про это даже вслух говорить нельзя.
2) Вы присутствуете на разгоне несанкционированного митинга в Москве. К вам обращается находящийся там же депутат Европарламента с просьбой прокомментировать ограничение вашей свободы, свидетелем которого он стал. У вас возникает следующий ответ на сущностном уровне:
«Мою, блять, свободу ограничивают не мусора, которые раз в месяц приезжают сюда, чтобы перед десятью телекамерами свинтить на два часа трех евреев и одного гомосека, которые с этого живут, а как раз ваш ебаный Европарламент, из–за которого мне нужно как последнему хуесосу неделями собирать бумажки для визы, а потом сидеть три часа в очереди, где негде поссать, зато играет Вивальди, чтобы инвестировать свои же кровные евро, с которыми, кстати, завтра вообще хуй знает что будет, в ваших жирных греков и потных итальянцев — да пошли вы нахуй со своими балтийскими шпротоебами и польскими едоками картофеля, а я лучше отвезу свои денежки в Бразилию или Гонконг, или куда–нибудь еще, где мне не будут на входе ссать в рожу, понятно?»
Задание: переведите на геополитический, убрав элементы hate speech. Зачитайте с лицемерной улыбкой. Пелевин.

dl2kq: Лавров прав, кстати. Смешение уровней дискурса — это не беда, а осознанный стиль. Путин, который говорит "пусть жену учат щи варить" не сходу это придумал. Он лишь повторяет Хрущева, который также вполне осмысленно стучал ботинком в ООН. Хрущев повторял Сталина, Сталин императоров, а императоры царей. Не стоит недооценивать русских дипломатов, у нас невероятно богатый опыт взаимоотношений, русская школа дипломатии уникальна в своем роде, она формировалась в условиях, где с одной стороны азиатские ханы со своим представлением о дипломатии, с другой европейцы, с третьей местные князья. Таким широким опытом могут похвастаться только англичане.

В этих условиях, сформировалась русская дипломатия, которая более похожа на искусство, в отличие от западной дипломатии, которая более похожа на науку.

xozyainzooparka: Дипломатия — это в первую очередь поиск союзников. Чтобы не в одиночку против всех "держаться". Может, и не мне судить, но такой подход в последнее время скорее врагов сплачивает.

io: Это странное представление о дипломатии. Очевидно, если ты говно, то никто с тобой дружить не будет вне зависмимости от твоих навыков по поиску союзников. Поэтому, обычно, есть группа сильных, которые жируют, и группа слабых, которые между собой что–то пытаются мутить, лишь бы не совсем того.

satyr_of_frost: С хорошими дипломатами и Науру — не говно, а субъект международных отношений.

xozyainzooparka: если дипломатия и искусство – то все–таки прикладное, у нее есть цели. можно гордиться тем, как красиво ты смешал уровни дискурса – но важно только, выиграло твое государство от этого или нет.

Для начала — закрыть территорию Лондона для полётов!

crea7or: и открыть для нелётов. Да!

qoojoe: *нАлётов

Да вообще дрянная страна, отсталая — у них все еще монархия.

slavka123: Недавно с удивлением понял, что именно их, монархическому премьер–министру приписывают высказывание о том, что "демократия не идеальна, но лучше не придумали".

Да и вообще, нам тоже давно пора включать реальную внешнеполитическую риторику тогда, когда этого требуют российские интересы, а не сюсюкание с заглядыванием в рот "демократическим" странам.

slavka123:

Как–то Росссия пришла в гости к США и включила реальную внешнеполитическую риторику:
— <реальная внешнеполитичекая риторика>
— АААА!!! Говорящая нефтяная скважина

slavka123: Для этого надо перестать быть колонией.

g_DiGGeR: для тебя колония, а для меня Родина. Каждый живет в той стране, какой он ее видит. Я вижу Россию прекрасной со всеми ее недостатками.

slavka123: Родина не может быть колонией?

У вас раздвоение личности похоже.

slavka123: Колония тоже может быть прекрасной. Настаиваю, что каждый живет в одной и той же стране. Мы тут Россию обсуждаем, а не мультиверсы Дойча.

satyr_of_frost: Полностью согласен про колонию. В стране моего проживания тоже на деньгах британская королева, однако жисть ничего.

Я требую свергнуть кровавый режим королевы Елизаветы!

Sanfayans: God save the Queen!

и признать промежуточное правительство Тоттенхема!

vince_vega: ого, Винс уже куда–то вписался. Если тебя там удерживают силой — моргни два раза.

lamo4ok: тссс, если что, я напишу красными чернилами!

vince_vega: создать на базе футбольного клуба Тоттенхем сборную Тоттенхема и подать заявку на участие в Евро–2016!!!

Кстати, комиссия по расследованию заявила, что Даган не стрелял, и вообще никакого пистолета там не нашли.
А если бы не бунт, то джентльменам (полицейским) поверили бы на слово.

DMTRYO: Кстати, а ведь Лондон весь запичкан камерами, неужели нет записи перестрелки?

"Britain's throat in the claws of oppressed rebels"
Причем фотка, судя по всему, вообще не за эту неделю. Красавцы!

vince_vega: Ну а чего? После химического и даже ядерного оружия в Ираке — почему нет? Сами начали…

Narrens_Drom: это скорее референс на Ливию и Сирию…

vince_vega: После Ирака остальное выглядит мелко. Даже уже никто и не парится.

Тролололо!

vince_vega: приблизительный перевод: полиция Лондона устроила резню на мирной демонстрации против действий полиции.

а власти Марокко еще не отреагировали?

Мужественный негр ставит на место (отказался осудить "хулиганов") хамоватую ведущую с BBC. Есть мнение, что повторов этой передачи не будет: http://www.youtube.com/watch?v=biJgILxGK…

RozovieTrusiki: Ой, ой, поставил на место! Дедуля прохаванный, ага, на вопросы прямо не отвечает, переводит тему на "внучка–ангелочка" (ну–ну, видали мы этих ангелочков), подменяет понятия, как нечего делать, не дает ведущей слова вставить, мужик! Какие нахер протесты? причем тут власти? хватит нагло врать! Эти люди вышли на улицы, чтоб спиздить пару кросовок да новый телек себе, они затрудняются произнести название правящей партии?, не знают имя премьер–министра и открыто хлещут винище в 9 утра. Дедуля про Даггана начал рассказывать — мол, он сын, брат, невинный, а его пристрелили. Во–первых, ему было под 30 и у него были дети. Во–вторых, у него было оружие и он оказал сопротивление аресту. В–третьих, почитайте профиль чувака на Гардиане (одной из самых либерантных газет, кстати), основанный на его активности в соцсетях. Чувак сам неоднократно ассоциировал себя с криминальными группировками северного Лондона и не стеснялся этого. Зато какого мученика из него сотворили соратники!
И наконец, Трусы, попрошу лично тебя не писать о том, чего не знаешь. Передача эта — BBC News, ежедневный выпуск новостей, схуяли им новости повторять?! может еще газеты вчерашние начать перепечатывать? Хватит оправдывать действия толпы жлобов, и поддакивать недалеким товарищам, которые привязывают к этом безобразию политическую подоплеку.

RozovieTrusiki: давай уж лучше ты со своими батхертами пойдешь на двач, ок? реддит меня мало интересует, и уж тем более минусики местной школоты. Советую тебе также проверить значение слова пафос, ты опять что–то попутал (его как раз хоть отбавляй в речи этого самого дедули). Я тебя популярно объяснил, почему ты повелся на весьма типичный для дигга/реддита пустозвонный заголовок. Там хамством и не пахнет, когда твой собеседник тебя не случает, на вопросы не отвечает и несет пургу, то как ведущий ты обязан прервать его, тем более в прямом эфире. _{Батхерт… бля откуда они понабежали сюда?!}

RozovieTrusiki: вот тебе с реддита, раз уж сам попросил:
Stop this "disaffected youth" bullshit. Where in the world are youth in gangs not marginalised? Why the hell would police want to search these type of people as they're coming off an estate? If you wear gang crap (wear one glove, hoodie in the summertime/daytime, and all the other regalia), speak in Jamaican slang blud, and walk around generally being a thug, then expect to get searched, and when you talk to and treat the police like this, then expect them to find you just as unpleasant in return. The police do their job. If you make your living engaging in criminal activity, then expect to find the police to be your primary enemy. I have worked in the past with heroin addicts, and those addicts had a general hatred and distrust of the "pollis" just as these rioters do. You know why? Not because they had been attacked or unjustly searched, but because they had been caught assaulting, dealing and running. It's a simple question of hating that which pursues you. Point me to one gangster who respects/thanks the police for their presence.

RozovieTrusiki: в общем, первый же пост на тему. Еще вопросы есть?

RozovieTrusiki: ты явно считаешь его авторитетным источником, как выяснилось.

vince_vega: да расслабься, это просто еще один троллинг на тему "ну как вам, товарищи, почувствовать на собственной шкуре чудеса якобы оппозиции". Единственное, что сейчас можно сделать — это сказать: "Спасибо тебе, толерантность, спасибо тебе, социальная направленность, спасибо тебе, Public Order Act".

Ничего личного, если что :)

lamo4ok: если ты все–таки берешься сравнивать эти ситуации, то не забудь учесть, что у нас даже водометы не хотели разрешать, не говоря уже о том что бы привлекать военных. А теперь скажи, что делает Асад? Видишь разницу между водометами и артиллерийским огнем?

vince_vega: ^{А можно я отвечу, можно?} Разница в том, что Асад не имеет своей агентуры в UK, которая снабжает "мирных демонстрантов" всем необходимым. Про артиллерийский огонь ты проверь информацию сначала. Был ли вообще, и не в обратную ли сторону он работал.

RozovieTrusiki: а вот не могу, прессу то туда не пускает твой Асад. С чего бы это?

vince_vega: ну пускать туда западную прессу и правда не стоит — мало мы что ли уж видели постановочных репортажей об ужасах Востока.

lamo4ok: хорошо. А китайскую прессу ты там видел? или российскую, например? И хуле он тогда жалуется, что его не так поняли?

vince_vega: а что помешает нашим западным коллегам подать со ссылкой на своих китайских или каких угодно еще коллег информацию в таком ключе, что это сыграет им на руку? Да еще сделать это под соусом "бля, нас туда не пустили, но вот коллеги из России поделились с нами фотографиями, и вот что мы сейчас вам про них расскажем". А дальше идет свободная интерпретация чего угодно и как угодно.
Ну и кто в UK или еще где будет сравнивать репортажи из РФ и репортажи с BBC? Ты? :)

lamo4ok: по твоей логике, если уж, ссылаясь на китайских коллег, они могут переврать их информацию, то что мешает западной прессе (как, впрочем, и любой другой) просто писать со слов вымышленных репортеров? это полный бред, тебя роль адвоката дьявола не утомила?

vince_vega: черт, откуда ты знаешь про адвоката дьявола??!11

Ничего на самом деле не мешает, кроме одного — слова их коллег о том, что журналистов не пускают. Не было бы это озвучено, и вымышленные репортажи были бы.

PS: и про адвоката ты конечно угадал, но серьезно, есть совершенно две очевидные вещи в реальности — обоснованная нелюбовь между Западом и Востоком и манипуляция информацией. Так что пока я вижу какие–то возможные варианты — я буду говорить о них, даже не потому что такое могло случиться на самом деле и в 100% случаев, а потому что как минимум от каких–то вариантов развития событий обе стороны могут хотеть оградить себя, делая упреждающие шаги.

vince_vega: А давно не пускает? И вот прямо всю прессу, а не только вашу, которая дедушку старого гнобит?

RozovieTrusiki: регулярно

With journalists unable to operate freely in Syria it is not possible to verify claims by activists that 200 people have been killed by military shelling and sniping in the city during the last six days.

vince_vega: А чего проверять–то. Клуши вроде тебя и так верят, что там танками давят мирных няшек (даром, что няшки с автоматическим оружием). Ты вот представь, что ядерное оружие не у вас, а у них, и весь мир верит СМИ из Сирии и Ливии, а не наоборот, и это Каддафи вооружает фриков под твоим окном и объявляет их единственной легитимной властью. Страшно?

RozovieTrusiki: а, так это Каддафи на самом деле мирная няшка. Черт, как же я заблуждался!

vince_vega: да не, аллах с тобой, конечно же у вас не точь в точь ситуация, но векторы–то похожи.

Мадагаскар открывает порты [x]

надо помнить, что бывают правильные погромы и неправильные

Вдохновлены лидером российского троллинга?

Palestinian arabs support their brothers in London!