А как Штатам еще спастись от угрозы финансового краха? Только развязыванием новой войны. Только на этот раз все серьезнее — будет взорван весь регион: если Турция нападет на Сирию подключится Иран, по инерции вспыхнут Армения и Азербайждан (у них в последнее время накалилось), присоединится Израиль и т.д…

slavka123: Финны на Украину не нападут? Я волнуюсь.

Dizza: посмейся еще, когда это другим концом нас заденет. Ситуация сейчас серьезная: этот регион — клубок межэтнических проблем еще со времен Османской империи — тронь одного, будет цепная реакция. А американцы, имеющие влияние на регион, зажаты в угол — со всех сторон к ним поступили сигналы (например, от китайцев), что доллар в ближайшее время может быть послан на половой орган.

slavka123: И вслед за долларом туда же отправится Китай. Ну не может он без США и доллара. Никак.

morkkis: последние пару тысяч лет как–то обходились.

slavka123: За последние пару тысяч лет что–то поменялось.

morkkis: неужто? Все едят одуванчики и пукают радугой?

slavka123: Натуральное хозяйство уже не актуально.

morkkis: ты еще скажи, что китайские мануфактуры убыточны.

slavka123: И продают только китайцам за юани, да.

morkkis: китайцы пользуются теми способами, которые им предлагают другие. Переваривают и по–своему пользуются — в этом и кроется их сила. Доллар, так доллар, будет динар — будут пользоваться динаром.

Dizza: Разве шведы… Впрочем, это уже было!

Dizza: финны нападут на Монголию. А на Украину — эскимосы.

Dizza: На Китайско Финской границе всё спокойно.

slavka123: прости, но периодически твои заявления слегка параноидальны. Все будет хорошо, мировой войны не будет. А США достаточно поистрепались финансово в Ираке и Афгане (да и на томагавки для ливии), так что для них сейчас это был бы странный способ для выхода из кризиса, тем более, что кризиса как бы и нет.

Alexandras: истрепались?) Шутишь, что ли? Война — самое выгодное дело.

slavka123: мммм? да? где моя доля от выгоды со Второй мировой?

PythonX: а ты в США работал в то время? Погугли хотя бы откуда у американцев после второй мировой переизбыток бабла случился.

PythonX:
С осени 1939 года до осени 1943 года промышленное производство Соединенных Штатов выросло почти в 2,5 раза. Этот рост был вызван войной и заказами на военную технику, продовольствие и т. д.
Благодаря военным заказам, экономика США во время Второй мировой войны вышла из Великой депрессии, ее валовой внутренний продукт резко увеличился, и значительная часть продукции экспортировалась за океан. С безработицей было покончено, занятость приближалась к 100 %.
С окончанием Великой депрессии пары, которые были вынуждены отложить вступление в брак из–за экономических трудностей, поженились и завели детей. Рождаемость в США с 1941 г. начала быстро расти, временно замедлившись лишь в 1944–45 гг., когда миллионы мужчин были отправлены воевать за океан. Так начинался американский демографический взрыв 1940–50 годов.

slavka123: ах, да, давай еще вспомним про небывалы рост военной мощи у нас после ВОВ! Ведь мало того, что в результате ВОВ посроили небывалую военную промышленность, так еще и пол Европы контролировали, а поом и пол мира. Вывод: война выгодна нам?

Еще один все понял [x]
Наивный чукотский PythonX [x]

slavka123: это не пост, а сплошное откровение: сначала Попов признаёт, что вся эта поебень про ужасных продажных цээрушных турков и прекрасных сирийцев сводится лишь к тому, что в Сирии российская военная база, а потом Славка123 уговаривает меня, что для его государства война — мать родная и оно к ней стремится. Ребята, молодцы, спасибо вам за то, что вы наконец–то перестали нагло врать и стали говорить правду. Или я ошибся в своих выводах?

PythonX: это не выводы, это дрянь какая–то.

cosmopolit: цём.

PythonX: США же не будут затевать войны на своей территории. Война на чужой территории — это профит.
На своей — одни убытки, конечно.

PythonX: у нас рост промышленности был во время подготовки ко Второй мировой. Нам кстати в этом росте активно помогали США. Не в курсе? :)

slavka123: да–да, а еще последние 8 лет нескончаемой войны на Бв, в которой завязли США, принесли им так много профита, что весь мир диву дается от их богатства и процветания.

PythonX:
Официальные данные Министерства торговли США :

Война/Период/Увеличение военных расходов (% от ВВП) /Рост реального ВВП (:

Перв. мир. война/1916–1918/10,2/13
Втор. мир. война (до Перл–Харбор)/1939–1941/9,7/26,7
Все годы ВМВ/1939–1945/41,4/69,1
Война в Корее/1950–1951/8/10,5
Война во Вьетнаме/1965–1967/1,9/9,7
Война в Ираке/1990/0,3/–1,3 (!!!)
Война в Ираке/2003/0,1/0,5

Получается, что увеличение США военных расходов и ведение войн приводит к росту экономики. Это работало всегда, за исключением войны в Ираке в 1990 году, объясняется это просто. Денег в войну вложили мало, выйграли быстро, инвесторы перепугались, потребители подсократили свои расходы, да к тому же и цены на нефть подросли. В итоге, они в минусе (–1,3), это видно из таблицы.

slavka123: И почему у вас вечно привычка брать только удобные факты(например где инфа про то гос долг к концу войны был 120% от ВВП, а доллар тогда был более чем просто бумажкой кстати). То что та война сыграла ключевую роль в выходе из депрессии сомнений не вызывает(с другой стороны мы ведь не знаем как было бы, не будь войны).
Что касается беби бума, то он тут все неоднозначно. Война внесла свой вклад, но главная причина скорее всего не она, так как в тех же штатах он начался как раз перед войной в конце 30ых. Война только подчеркнула и усилила те вещи что повлияли на рост количества детей в семьях.
Ты только не подумай что сильно спорю с твоим утверждением, но просто нужно иметь ввиду что та война США не затевалась, а общий тн профит вызван скорее то что Европа сама себя прибила.
А вот кто хотел извлечь прибыль из войны тогда это Германия, иначе у них бы экономика просто бы нагнулась, ну и снова безработица, недовольные бюргеры и прощай любовь к нацистам, и отправили бы Гитлера на пенсию. А тут же еще планы о великой Германии не исполнены.

otaqsun:

>И почему у вас вечно привычка брать только удобные факты

Сейчас объясню.

>например где инфа про то гос долг к концу войны был 120% от ВВП, а доллар тогда был более чем просто бумажкой кстати

Потому что идиотам сложно объяснить, что факты взяты именно те, которые достаточны и необходимы.
Так, для начала тебе надо изучить ситуацию с долларом начиная с 1944 года. Потом, надо понять, что тот долг — благо для США.

>Война внесла свой вклад, но главная причина скорее всего не она, так как в тех же штатах он начался как раз перед войной в конце 30ых.

Это что там такое случилось? Ах да, Мировой кризис, названный конкретно в США Великой депрессией, в результате которого они смогли за счет практически бесплатного рабского труда своих жителей отстроить тысячи километров своих дорог, ферм, заводов и других структур. Ну, и еще они активно помогали Германии и СССР готовиться к предстоящей войне, Германии как минимум бабками (платили по итогам Первой мировой, название этого действа сейчас не помню), нам — технологиями и специалистами (продавали авиатехнологии, помогали строить те же тракторные заводы, которые известно что могут выпускать).

>Ты только не подумай что сильно спорю с твоим утверждением, но просто нужно иметь ввиду что та война США не затевалась

Зато в курсе были о ней все, начиная с 1927 года. А в 1928 году в СССР уже выпускали вот такие книжки^ Гюнтер Рейман. Грядущая война и германская химическая промышленность. — Л.: изд–во "Прибой", 1928. — 87 с. Обложка работы Я.М. Гуминера.

>а общий тн профит вызван скорее то что Европа сама себя прибила.

Несущественно, факт того что Европа почикала сама себя не отменят факта того, что на войне можно нажиться. Это вообще аксиома уже не первую тысячу лет, я не совсем понимаю, как ты умудряешься набраться смелости спорить с ней.

>А вот кто хотел извлечь прибыль из войны тогда это Германия

Экономическая успешность Германии была бы только следствием ее планов. А планы были еще с окончания Первой мировой, которая не устроила их итогом.

slavka123: плюсуем сюда бреттон–вудские соглашения, заключенные во время войны и поставившие на время Европу раком перед США, а фондовый рынок США поднявшие в 3–4 раза.

PythonX: наследственная контузия.

cosmopolit: у нас с тобой уже начались прочные страстные отношения, так мы скоро и до ЗАГСа доберемся.

PythonX: это не ко мне, в соседнем посте активно идет детектед на эту тему, попробуй там.

Вспомнилось:
Революция в Египте, война в Ливии, беспорядки в Тунисе — самые дорогостоящие пи–ар акции курортов Краснодарского края.

neurning: Отлично, что у нас в Крыму так все хреново, что с нами Краснодарскому краю даже бороться не нужно!

povezlo: Держитесь там!!!

Вовремя, мне в конце недели лететь в отпуск туда!

Salvador_v_Dali: В Сирию?

morkkis: Турцию

Salvador_v_Dali: Да в Турции ничего и не будет.

morkkis: сдается мне, что в результате все будет в Иране. Турция делает вид что дает в бубен Сирии, Иран впрягается против страны–члена нато. Альянс утюжит Ахмадинижада.

Alexandras: Иран на территории Сирии даёт пизды туркам и турки уёбывают обратно. НАТО сосёт.

nickpo: Ближневосточное порно.

nickpo: ты сейчас похож на бухого в хлам Жириновского в багдадской бане.

nickpo: да. А потом НАТО утюжит Иран.
А про то, что нато сосанет от ирана, это проходили уже с ираком. Такой же троль как ты, только из серьезных кругов, уже рассказывал и про "сраный ковбой" и про "сыны ирака". Все прошло нормально, сыны оперативно сложили оружие.

Alexandras: Нет оснований.

Alexandras: Сирия член НАТО?

Alexandras: На Турцию никто нападать и не будет.

nickpo: Надо будет — Fox news покажет турецкую девочку…

Marian: Russia Today встречно покажет пару турецких мальчиков за привычным занятием.

nickpo: А первый канал покажет?

Marian: Да, но с улыбками. Первый — для внутреннего применения, Фокс и Руша Тудай — внешнего.

morkkis: "even true things ones said in fox news become lie"©family guy

Luayan: Even true things, once said on Fox News, become lies".

Marian: спасибо.

nickpo: Самый реальный сценарий. Заканчивается торжественной высадкой голубых в касках.

morkkis: …с биотуалетами и карамельным мороженым.

Голубых касок не будет — вето России и Китая.

nickpo: Россия уже на операцию в Ливии вето наложила, ага

Alexandras: Каддафи не платил. Асад платит.

Alexandras: Нашу базу в Тартусе не перевесит.

nickpo: о!

nickpo: не факт.

nickpo: Забыл про порт.

morkkis: Кого и от кого там оборонять надо?

nickpo: Мне не доложили.

morkkis: Значит миротворцев не будет.

nickpo: Россия не пошлет?

morkkis: Обойдёмся иранцами. Им это нужнее.

ООН не даст Турции мандата на переход границы и оккупацию Сирии. В этом соль.

Alexandras: Вообще–то весь Арабский Мир™ ненавидел и ненавидит Иран лютой ненавистью. Никто за Иран впрягаться не будет, и наоборот.

volcano187: иран уже пообещал вступиться за сирию

morkkis: так, повзрывают трохи, та де сейчас не взрывают…

cosmopolit: Турция: в подготовке терактов в Стамбуле участвовали чеченцы :)

Короче, от столиц и правительства подальше, и можно отдыхать в море, попивая мерзкое турецкое пиво.

morkkis: сюда

Salvador_v_Dali: Тогда отдыхайте спокойно и не смотрите телевизор. В особенности ОРТ.

morkkis: в последне время, я перешел на РОССИЮ

Salvador_v_Dali: То же самое, но с более серьезными лицами. От этого менее тошнотворно.

morkkis: Меня в телевидении раздражают корреспонденты! Как они ведут репортажи! Остается только станцевать в прямом эфире! Стоять спокойно не могут.

Salvador_v_Dali: Именно по этому я предпочитаю радио.

Salvador_v_Dali: не, ещё раздеться

cosmopolit: Добрые Вы все…

Salvador_v_Dali: предупрежден — вооружен.
Капитальная заваруха(если идет мобилизация — то это скорей всего она) с кандачка не лепится — пара недель у тебя есть, хотя возможны провокации.

morkkis поглядим

Иранцы оказались очень толковыми политиками. Так замутить трындец по всему мусульманскому миру — это надо уметь.

Кстати, вой автора поста о Сирии обусловлен только наличием в Сирии российской военно–морской базы, и больше ничем. База та была довольно странным образом организована, и, ясно дело, местным странам он там не нужна. Но россиянам хочется ее сохранить, вот оттуда и эти идиотские посты на Дерти.

cosmopolit: нет, у меня чистое небо, мне жаль, что ты вынужден жить в обстановке окон с решетками. Но ты сам виноват.

PythonX: прочитай табличку на кровати, там есть слово "Диагноз" и под ним много букв — что там написано?

cosmopolit: я понимаю, что в твоем состоянии очень просто эктраполировать собственную обстановку на других.

PythonX: какой же ты дурашка.

Турция уже подгоняла свои войска к сирийским границам, когда хотела заполучить гостившего там курда. Подействовало. Теперь хотят остановить приток курдов.

morkkis: есть одно но, сейчас идет мобилизация.

cosmopolit: Тогда речь шла об одном курде :)
Турция хочет выглядеть красиво. Эрдоган — белом паль… мундире новой османской империи. Ему эта ситуация может помочь трижды:
1. Для себя: предотвратить приток курдов.
2. Для арабов: Защитить братьев по вере.
3. Для европы: Защитить мирных демонстрантов и сторонников демократии от тирана Асада.

morkkis: Турция — пушечное мясо, хоть в пальто, хоть в свитере.
Какая там империя, ему бы при своих остаться.
Министр иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу передал президенту Сирии Башару Асаду «жесткое послание» турецкого премьера Реджепа Эрдогана.
Текст ультиматума был согласован с США. Госдепартамент США заявил об однозначной поддержке Анкары в этом вопросе.
Наобещали или запугали, как в свое время Грузии, потом сольют.

cosmopolit: какой же ты дурашка, болезный.

PythonX: приготовся посылать авианосцы, умник. ВВП ждет твоего сигнала.

cosmopolit: у нас нет авианосцев, а у вас?

PythonX: ну и что, ты главное командуй.

cosmopolit: ухты, несколько дней назад ты в бессильной беспомощной импотентной злобе пытался отправить меня на работу, а теперь приписываешь мне чуть ли не права комагдующего. Какие метаморфозы у кремлебота!

cosmopolit: Естественно соглосовал — потому что пока еще не империя, и в случае чего хотелось бы получить помощь.
А если сольют — мне лично пофиг. Хотя если турецкая армия вернется там к власти по заветам Ататурка — только лучше будет.

О, весьма симтоматичные слова по второй ссылке.. Значит, Тегеран признает, что Сирия — не более, чем отдаленная провинция для его руководства. Разумеется, удар по Сирии оставит Иран без выхода к Средиземному морю, лишив влияния на Ливан, и автоматически отрежет от Сирии "Хизбаллу", заперев её на юге.
То, что высокопоставленный представитель КСИР потом сдал назад — тоже показательно : турки разнесут Иран. Хотя бы потому, что значительно лучше вооружены, и не хуже обучены.
Но Иран не может допустить такой расклад даже в страшном сне — оказаться окруженным со всех сторон — крайне прискорбная перспектива. Клинч..

verhman: с одной стороны — саудиты, с другой — Ирак, в котором Моссад уже чувствует себя не хуже, чем шиитские милиции, с третьей — Турция, с четвертой — Афганистан с огромной группировкой войск США, с пятой — Азербаджан, занявший явно прозападный курс.. Не позавидуешь.
Но никто, кроме самого Ахмадинеджада в этом не виноват : Рафсанжани, например, был драматично более аккуратен в продвижении интересов своей страны — это при нем было заключено некое соглашение с евреями о "правилах игры" в регионе, регулирующее допустимые действия. А Махмуд за 5 лет успел наломать столько дров, что хорошим концом дело врядли кончится.. Впрочем, и ему нельзя отказать в своеобразном изяществе ведомой игры.

Вроде лето кончилось, или я что–то пропустил?

agesha: Белоруссия.

Не думаю, что индустрия туризма Турции хоть как–то пострадает. Они ж не дураки в курортный сезон начинать войну, подождут до зимы.

Кстати я б на месте Ирана наоборот поддержал Турцию, ну или предложил послать туда международный контингент с участием иранских военных. К тому же Турция до этого пару раз поддерживала Иран, даже когда Россия (пусть и мягко) но все же вставляла палки в колеса ариям. Ну и те же курды их общая проблема.

otaqsun: Иран позавчера официально предложил послать свой контингент в Англию.

cosmopolit: ну то глупый троллинг. Именно глупый, но зато на радость таким как ты.
Можно было бы и получше использовать ту ситуацию.
К тому же для Лондона погромы не такая уж и редкость, просто в этот раз все зацепились за них и зачем то связали с тем что происходит в арабских странах.

otaqsun: а ты умный.

cosmopolit: нет, я просто рядовой пикейный жилет. Даже в профиле специально указал.

otaqsun: говорю тебе — голова, палец в рот не клади.

Надеюсь Иран не сглупит и дальше продолжит развитие страны, а не игры в большую политику.
Шансов в случае войны у них нет. Пусть они имеют мощную сухопутную армию, но на море и в воздухе у них шансов ноль. к тому же они окружены почти со всех сторон. В общем вряд ли они захотят вернуться в развитии лет на 30 назад, поэтому это скорее всего так, громкие слова.

Кстати такими темпами к концу 2012 будет ядерная зима.

nickpo: Имнно потому, что в России много таких Никпо, которые заботятся не о том, чтоб России жилось лучше, а о том, чтоб другим хуже, Россия так и живет в среднивековье.

Alexandras: Русский язык уже забывать стал, литовец? Перечитай свою реплику и поправься.

nickpo: И вправду, правильно никпо, а не Никпо. Так как имя нарицательное уже.

Кто будет сдавать — пишите, я выкуплю!

драматично более аккуратен [x]

По поводу буферной зоны.

Турки – арабы? Хуясе… А в Сирии никто из моих знакомых и не отдыхал.