Братья–россияне, а можно я вопрос задам? Вот почему Чечня — сепаратисты, а Южная Осетия — борцы за свободу и братья русскому роду? Почему русские войска (ОМОН, если угодно) в Вильнюсе в начале 90–х — святые православные комсомольцы–борцы за сохранение СССР, а грузины, борющиеся с сепаратизмом — кровавые жидоамериканские грызуны враги России и всего русского? Ну вот чисто гипотетически — если Курильские острова с Сахалином на пару устанут от произвола и безблагодатности и захотят слиться в едином экстазе с ненавистной пиндососамурайской Японией. Вот возьмут и всем населением проголосуют за вход в состав Японии, то что тогда? Российские войска, которые будут посланы для подавления сепаратистских настроений буду хорошими или плохими? Японцы, взявшие острова и их население под защиту будут какими — защитниками или оккупантами?

Ну вот интересно просто.

cpttanka:
Вы ещё пока не поняли, как устроен этот мир.
На самом деле всё очень–очень просто.

Наши — хорошие, чужие — плохие.

Всё, что сверх этого — глупости.

Ну да. Если наш, то легендарный разведчик, а если их, то подлый шпион.

WArniNG: Чем плохо?

WArniNG: Нууу, есть некоторая разница, стал человек получать секретную информацию уже на службе в разведке, или же начал сотрудничество после того, как получил доступ. Рудольф Абель — легендарный разведчик. Калугин — подлый шпион.

spatular: Нету разницы. Оба шпионы. Разведчик — только Штирлиц, потому что на нём будёновка (я серьезно).

RIX: Так было всегда во всех цивилизациях.

RIX: Все что сверх этого очень даже не глупости. Там деньги и власть. А глупости для остальных. Для тех, кто верит в то, что так устроен мир.

RIX: Вопрос, значит, только в том, по какому принципу и кто разделяет "наших и чужих".

cpttanka: Например, потому, что Чечню Россия очень давно завоевала, а на месте Грозного никаких чеченцев не было. Южная Осетия тоже от грузин отбилась достаточно давно, и в состав Грузинской ССР была включена из эстетических соображений — граница красивей. И уже потом потому, что наши — хорошие, чужие — плохие.

spatular: А ничего, что название города "Цхинвали" происходит от грузинского корня и обозначает "земля грабов"? И что если немного в историю заглянуть, то осетины пришли туда с Северного Кавказа, из Алании, оттуда, где сейчас Северная Осетия?

CTAKAH: Ничего.

spatular: Правильно, потому что наши — хорошие, а не наши — плохие!

На острове на Буяне — речка. На этом берегу — наши, краснокожие, а на том — ихние живут, арапы.
Нынче утром арапа ихнего в речке поймали. Ну так хорош, так хорош: весь — филейный. Супу наварили, отбивных нажарили — да с лучком, с горчицей, с малосольным нежинским… Напитались: послал Господь!
И только было вздремнуть легли — воп, визг: нашего уволокли арапы треклятые. Туда–сюда, а уж они его освежевали и на углях шашлык стряпают.
Наши им — через речку:
— Ах, людоеды! Ах, арапы вы этакие! Вы это что ж это, а?
— А что? — говорят.
— Да на вас что — креста, что ли, нету? Нашего, краснокожего, лопаете. И не совестно?
— А вы из нашего — отбивных не наделали? Энто чьи кости–то лежат?
— Ну что за безмозглые! Да–к ведь мы вашего арапа ели, а вы — нашего, краснокожего. Нешто это возможно? Вот, дай–ка, вас черти–то на том свете поджарят!
А ихние, арапы, — глазищи белые вылупили, ухмыляются да знай себе — уписывают. Ну до чего бесстыжий народ: одно слово — арапы. И уродятся же на свет этакие!

Замятин

CTAKAH: и какой порядок определения того, кому из когда–либо живших на какой–то территории народов должна принадлежать земля?

spatular: * какой порядок вы предлагаете?

spatular: в состав Грузинской ССР была включена из эстетических соображений — граница красивей. — мой комментарий был ответом на эту фразу.
А порядок люди сами могут определить — без суетливых соседей, которые свои шкурные интересы преследуют.

CTAKAH: Российская империя захватила их всех и поделила на уезды по своему усмотрению (т.е. по фактическому населению). Как только она прекратила своё существование, грузины попытались захватить ЮО, и обломались. С победой советской власти в Грузии этот вопрос стал неактуален, но с развалом и этого арбитра грузины опять стали пытаться установить расовое превосходство. В былые времена люди не видели ничего зазорного в том, что один народ истребляет другой и занимает его земли. В наше время так не принято.

spatular: Российская империя их не захватывала — они сами просились. Не вводи в заблуждение.

spatular: Такая карта тебя устроит: Тифлисская губерния 1886 год. Цхинвали (тогда Цхинвал) обозначен чёрной точкой.
Hi–Res

CTAKAH: На этой карте показано, что на территории современной ЮО живут в основном осетины.

spatular: Само собой. Пришли и живут, всё путём.
А на территории Косово живут косовские албанцы, в Абхазии живёт куча армян, а в Москве — куча азербайджанцев.
Это что, повод для присоединения половины Абхазии к Армении? Или для организации в Москве азербайджанской автономной области с последующим изгнанием остатков местных жителей?

CTAKAH: нет, это повод вырезать большую часть осетин.

spatular: О, ты о тех двух или трёх тысячах осетинских младенцев, которых до сих пор никто найти не может?

CTAKAH:
Да ну! По подсчётам 1930–х годов самими же грузинами Джугели атаковав Осетию перебил что–то около 4 с половиной тысяч, беженцев было под сто тысяч.

RIX:
не, даже так —
…он писал, что в 1920 г. «в Южной Осетии было убито и погибло в горах при отступлении 5 тыс. 279 человек. Было
сожжено 1588 жилых и 2639 хозяйственных построек; уничтожено 23 тыс. 600 гектаров посевов. Погибло 32 тыс. 460 крупного (80,3 : и 78 тыс. 485 (82,3: мелкого рогатого скота».

RIX: О, ещё один знаток.
Ты про гражданскую войну 1917–1922 слышал? Когда русские русских, казаки казаков, украинцы украинцев исстребляли? Там не пара тысяч, а пара миллионов погибла. Давайте теперь отделим Дальний Восток, Сибирь, ну и ещё Дон да пару десятков районов от России: ведь они друг друга убивали!

CTAKAH:
Осетины воевали с осетинами?
Хотя, если ты считаешь, что осетины — это грузины, тогда да, это была "гражданская война".

м–о–л–о–д–е–ц!

RIX: Ты вообще в курсе, что "грузины" это собирательный этнос, как и "немцы" например? В Грузии живут кахетинцы, лазы, имеретинцы, аджарцы, рачвелы, гурийцы, сваны, осетины, тушинцы, хевсуры, абхазы, мегрелы — около двух дюжин народностей разных, (кроме того и армян и азербайджанцев и турок и курдов и ещё много кого).
Если начинать выяснять, кто в гражданской войне с кем воевал, то нужно сразу на двадцать частей Грузию делить.
Встречный вопрос: казаки это русские, или нет?

CTAKAH: Осетины и абхазцы никогда себя грузинами не считали. Кроме того, часть лазов (в Турции) тоже не грузины.

CTAKAH: Вот и не говори за них, гурвинек.

CTAKAH:
А можно тебя попросить почитать про южно–осетинские восстания 1918–1920 годов, и выяснить, какого рожна хотели "осетины, которые грузины", а какого "собирательные грузины" с идеей "Великой Грузии".

И чего это красные северные и белые южные осетины резко так позабыли классовые различия, не сделав ни единого выстрела?

"Гражданская война"! А как же!

RIX: Внимательно читай текст: я не писал, что осетины являются грузинами, я писал, что они в Грузии живут. Это разные вещи. По аналогии: "гражданин россии" и "русский" не синонимы.
Сепаратизм пока никто не отменял, тут я спорить не буду.

RIX: можно почитать еще о сотне–другой подобных бродивших по стране идей. Угадай, кто автор.

cpttanka:

– Как ты думаешь, кто был прав во Второй мировой войне? – спросил я.
– Это ты к чему? – Теперь напрягся Костя, не без оснований ожидая подвоха.
– А ты ответь.
– Наши были правы, – патриотично сказал Костя. – Между прочим, некоторые вампиры и оборотни воевали! Двое даже получили Звезду Героя!
– А почему правы именно наши? Сталин ведь тоже не прочь был проглотить Европу. И мирные города мы бомбили, и музеи грабили, и дезертиров расстреливали…
– Да потому что они наши! Потому и правы!
– Так вот, сейчас правы наши. А наши – Светлые.
– То есть ты так чувствуешь, – уточнил Костя. – И возражений поэтому не приемлешь?
Я кивнул.
– Ха… – презрительно сказал Костя. – Ну хоть один разумный довод роди.
– Мы кровь не пьем, – сказал я.

miazmo: Как приятно, что на такие комментарии он тратит один из двух комментариев в сутки.

miazmo: Обоснуй.

miazmo: да в курсе мы.

miazmo: Миазм.

miazmo: Забыл эпитет "сраная". Плюс, рашка — с маленькой буквы. Садись, два.

Ну хорошо, давайте позлорадствуем и накроем стол. Я правильно понял посыл?

sobaker: Нет. Выручка маловата. Юзер, не жмись, неси свои 10 долларов! А то зря что ли

kuchamusora: да ну, в прокате не окупился даже "Шестиструнный самурай" или "Шизополис", а Вы что–то хотите от "5 days of war"..

sobaker: Я хочу? Я ничего такого не рекламирую. Мне вообще кажется, что этот фильм надо смотреть в нетрезвом состоянии.

kuchamusora: Был такой прекрасный блокбастер конца девяностых "Вечная битва", там ещё американский президент боролся с антихристом — Европейским президентом. В прокате с тем же треском провалился, а я пересматривал с удовольствием на ВХС, потому как не видел ничего смешнее с такими же спецэффектами и пафосом.

Но поделка с Вэлом Килмером про грузин, это за гранью… зрительского внимания. Зритель голосует аполитично: смотрит или не смотрит.

tsin: Был Вэл Килмер, да весь вышел…

crea7or:

crea7or: Он мне напоминает Короля шантажа из Приключений Шерлока и Ватсона.

Фильм, конечно, гавно и клюква.
У нас снимается своя версия, с бюджетом 16 млн. Вернее, уже монтируется.

Никто не шутит. ©

dEN–44X: я не шучу — фильм гавно и клюква. В лучших традициях холодной войны.

tsin: на торентах давно валяется, с переводом.

maikl_never: Я думал вы говно и клюква про тот, что монтируется говорили…

Грузинские страдания с Килмером — г. и к. абсолютное.


И Килмера так жаль, в такую его бодягу затянули. Вот у "Уиллоу" какой был Килмер прекрасный, а теперь операторскую жилетку (вместе с образом) налепил. И прям вылитый пожилой видеоинженер из Останкино.

tsin: Килмер давно как–то ушел во второй сорт. Хотя мне он нравится.
А на наш фильм у меня, наоборот, большие надежды. Я косвенно принимал участие в подготовке, знаю, что там задумано нечто грандиозное и при этом очень трогательное.

maikl_never: Этот позолоченный боевой робот — небось, игрушка мальчика?

kuchamusora: Я спрашивал, они не колятся. Но обоснованно предполагаю, что это фантазия мальчика — робот из мультика или — да, игрушка, который его спасет. Хотя на самом деле спасает мама, оказываясь при этом круче любого робота.
Джаник очень любит визуализацию мыслей — вспомните турецкий гамбит.

maikl_never: Турецкий гамбит — красивый фильм, очень, такой яркий. Но Бероева опять сюда засунули. Хотя, хз, может, я не вижу, какой он замечательный актер. Но в "Гамбите" раздражал неимоверно. Такой актерский состав классный, и Бероев.

kuchamusora: У меня тоже там вызвал отторжение. Но, может все потому, что не похож на классического Фандорина?

maikl_never: Акунину вообще не очень везет с экранизациями. Правда, "Пелагию" я не смотрела еще.

kuchamusora: Меня в фильме «Турецкий гамбит» больше всего раздражала рыжая баба.

Sanfayans: что характерно, она и на площадке всех раздражала. Хотя вполне норм.баба. Просто фатально заразилась сценическим образом.

maikl_never: В турецком гамбите вот эта "визуализация мысли" раздражала неимоверно. Поназапихивали 3D графику куда только смогли.

Epicure: Пожалуй, да. У Файзиева есть такое убеждение: "Говорят — это по радио. А в кино — показывают". Поэтому он требует визуализировать все, что можно. А это не всегда удается органично.

maikl_never: как так монтируется? уже все отсняли?

secondfrog: по ссылке написано, что съемки окончены.

maikl_never: Там это… ну… гигантский человекоподобный робот… скажите мне, что это фейк лепроюзеров, я не верю что это может быть реальным.

xenon: реальным это быть не может. А в кино — может. И рисовали его не леперы, а студия main road

maikl_never: о да, этой весной–летом полмосквы киношной поработало на этом проекте. Не помню точно, сколько там было unit–ов, но такое ощущение, что не меньше трёх))

чуваки, хотелось бы расставить некоторые точки над "и" по итогам обсуждения.

• этот фильм — не straight–to–dvd (или, более распространённый акроним, STV), такие помечаются на imdb как (V) в результатах поиска и (Video _year_) на самой страничке фильма.

• фильм явно ориентирован на экспорт, а imdb показывает [для этой картины] лишь сборы в Штатах, в первый уикенд проката, всего в двух кинотеатрах. в таких случаях лучше смотреть Box Office Mojo, там как правило более полные данные.

• фильм только вышел (19 августа), на получение данных по мировым сборам нужно время. более того, я много раз замечал, что по всяким странам третьего мира данные по сборам не появляются вообще. н–р, до сих пор не известно, как тот же Щелкунчик Кончаловского прошёл в прокате (хотя, у Box Office Mojo, опять же, более полная картина). сложности добавляет то, что в отличие от голливудских фильмов с жёстким расписанием, фильмы небольших студий (или европейские) могут кочевать по разным странам годами (сначала по фестивалям, потом по кинотеатрам).

в любом случае, конкретно эта клюква, понятно, полный отстой (5.6/10 imdb, 33/100 metacritic). но данные по сборам пока не известны.

ps кстати, количество оценок фильму на imdb (почти 4,5 тысячи) косвенно показывает, что картина прошла нормальным для таких фильмов тиражом. ср., н–р, с "Меланхолией" фон Триера или каким–нибудь Tetro Копполы–старшего. для энтузиастов вот другие примеры навскидку

Alpas: Последнюю часть Вашего комментария могу воспринимать только как тонкий юмор. Вы же не будете пытаться нас убедить, что 4,5 тысячи голосов на IMDB есть нечто иное, чем флэш–моб 200–300 отмороженных грузино–патриотов.
P.S.: Я собственно чего это написал — за Триера и Кополлу как–то обидно стало.

variant: Это надрочка нанятых мурзилок. Глянь там комменты.

nickpo: Коля, а почему бы этому фильму не иметь своего зрителя? Обычное би–муви, ничем не хуже других. Вертолет — взрывается, плохие и хорошие парни стреляют, морды бьются, ясный образ врага — в наличии. Все составляющие на месте.

maikl_never: Спроси об этом у пустого зала в Америке. И пусть эхо тебе ответит.

Режиссер Джаник Файзиев, известный по картине "Турецкий гамбит", закончил съемки нового фильма "Август. Восьмого" о войне в Осетии. Бюджет фильма составил 16 миллионов долларов США. Картина должна выйти в прокат 23 февраля 2012 года.

agloz: а ничего, что я выше про это рассказал?

maikl_never: ничего–ничего, я ведь только потому отстал, что картинку резал–клеил, а так, точно бы на минуту обошёл.

agloz: Главное, Джагернаут из "Людей Х" успел прибежать в экранизацию.

agloz: а при чемробот?

Paang: при чем здесь_
_{за работу, за работу}

Трейлер на IMDB ничего так. Я бы даже взглянул как все на самом деле было.

otherone: помнится у одного из фантастов цивилизация чуть не рухнула, после того как пришельцы подарили людям в открытом доступе реальные съёмки всех ключевых моментов истории. По крайней мере религии рухнули все.

SergKz: вспомнил, это был Артур Кларк, "Конец детства".

otherone: P.S. Иронию добавьте по вкусу.

otherone: лучше объединить и сделать мировую примьеру: первая серия «Пять дней войны», а вторая — «Август. Восьмого». Или наоборот, сначала август, а потом пять дней. Можно жребий кинуть. Или всё вместе смонтировать.

agloz: как в фильме "Любит — не любит" с Одри Тоту. Первая половина рассказывается ее глазами, вторая — его.
А если их смонтировать, смешать и сделать из всего этого один фильм, то запросто может получиться опасная, почти смертельная доза клюквенного концентрата. а это ясно к чему приведет: лопающиеся сосуды глазных яблок (глаза закровоточат) и поражение лицевого нерва с последующей парализацией лица (кислая мина на всю жизнь)

secondfrog: А если все фильма смешать. И олимпусинферно и пятьднейвойны и августвосьмого, Расемон получится?

tsin: И "Ежика в тумане" добавить для колориту.

tsin: Взрывающийся вертолёт придётся добавлять не только в трейлер, но и несколько раз по ходу фильма.

Pul: снимать из него весь фильм, как минимум.

три

agloz: Смешивать лучше с нашим же "Олимпиус Инферно" — там сюжеты почти совпадают.

maikl_never: кстати, уже оба поставил на закачку — хочется сравнивать, у кого убедительнее вышло.

sobaker: Мне показалось, у нас — страшнее и атмосфернее. Хотя кровищи значительно меньше.

Ну он из разряда straight–to–dvd как я понял был изначально, т.е. особенно прокат то и не планировался, так что эти циферки нерелевантны.

Ну и вообще вряд ли кто–то в здравом уме рассчитывал на него как на коммерческий проект :)

nickpo: деньги из кармана Саакашвили, очевидно же.

secondfrog: а в карман Саакашвили их кладёт Белый Дом.

— Где деньги берёшь?
— Из тумбочки.
— А в тумбочку кто кладёт?
— Жена.
— А жена где берёт?
— Я даю.

nickpo: В Голливуде уже давно пилят и ого го как. Ну и вообще все схемы что у нас, это упрощенные западные. Можно погуглить Hollywood accounting.

Выручка — пережить можно, а вот удовольствие от ещё одного плевка в Россию — БЕСЦЕННО.

SergKz: если вас послушать, то мы все оплеванные сидим.

2 Screens — это значит вышел в двух кинотеатрах, хотя кому я это пишу…

CTAKAH: ну если быть точнее, то все же было 3 копии.
ну и если чтоб совсем быть точными, то боксоффис не "шесть тысяч двести пятьдесят четыре доллара", а Domestic Total as of Sep. 5, 2011: $15,893

secondfrog: Короче, грузинские буржуины смогли загнать не больше роты солдат на показ, ок.

dEN–44X: ну вот кстати забавная вещь: динамика сборов у фильма положительную динамику.
цифры конечно смешные, но любопытно за счет чего прирост.
договорились со второй ротой солдат?

secondfrog: имеет положительную динамику

secondfrog: лучше просто оставить положительная

secondfrog: Судя по качеству "синемы" — да. Я досмотреть так и не смог. Хотя — что толку, скачал с торрентов.

secondfrog: Саакашвили чек на $10 тыс. прислал?

CTAKAH: Это цензура, однозначно.

Ситком штоле?

С торрентов скачаем :)

ababagalamaga: зачем?

Главное, что в трейлере есть взрывающийся вертолёт