Бла–бла–бла — русские, вам пиздец –бла–бла–бла. –И поэтому вопрос возникает – где будет Европа получать свой газ, если не из России? –есть надежда, что ЕС найдёт свои источники альтернативной энергии.

Это настолько смешно, что даже не смешно.

elpas0: Кто сказал «русские, вам пиздец», кроме тебя?

nickpo: кстати, газпромянин, а ты не подумал ли, что мне, как украинцу, так же не выгодно падение транзита? Нет, не подумал, ибо у тебя газпром головного мозга.

PythonX: нет, просто ты из тех, кто назло мамке уши отморозит.

asis: просто я атомщик, ага.

Война на мировом рынке энергоресурсов сейчас идет неслабая. Газовики мощно ударили после Фукусимы. Атомщики ответили партизанщиной, обысками и дроблением газовиков. В результате будет компромисс, и сверхдержав в том компромиссе не будет.

nickpo: так что там с долей Газпрома? Как там с ценами на газ для гордых граждан сверхдержавы? Тебе, о владелец недр, не обидно, что с тебя дерут как с зашмарканого немца? Не обидно? Да ты лошара!

PythonX: да где же как с немца то? Побойся бога.

nickpo: зачем мне перспективы сланцевого газа, если есть Алжир, Катар и пр.? Ты не приведешь ли сюда динамику доли Газпрома на Еврорынке за последние 5 лет, а?

PythonX: Приведи лучше динамику закрытия европейских АЭС, хехе. Повеселимся вместе.

nickpo: эту идею я когда–то сам же тебе в твоем посте и подкинул. Не выеживайся.

nickpo: Изобретут какой нибудь холодный синтез и пиздец рашке настанет быстро и безвозвратно.

nickpo: для этого мозги нужны, которых у наших студентов немного.

nickpo: Он этого не говорил. И ты это знаешь.

nickpo: Ты про метку «мечты сбываются»? Не нужно мнить о себе.

Sher–Khan: ты не поверишь.

elpas0: Я просто офигел, что в хорошем поисковике такая отличная выборка популярного запроса. А почему по–русски?

Sher–Khan: Так россияне же пишут.

elpas0: А если все это приведет к тому, что Россия слезет наконец с сырьевой иглы и займется делом?

nickpo: Коля, ты не поверишь!

velociraptor: Тогда точно всем пиздец.

elpas0: ORLY? "Доля возобновляемых источников энергии в Германии впервые достигла 20,8%" — источник. И на этом они не остановятся, уж поверьте.

Не потеряет он европейский рынок.
Могут измениться условия работы, но рынок он в любом случае не потеряет.

Vyatich: Это не звоночки. Это попытки сбить цену.

Darcash: за последние три года Газпром уже сильно сдал позицию на Еврорынке. Конкуренция там мощнейшая, источников много. Об этом не раз говорилось. Утверждения, что, мол, никуда Европа не денется без Газпрома — профанация вопроса, ибо денется. Ожидайте в ближайшие пару лет финт конем от российского правительства "Реструктуризация газовой промышленности и борьба с монополизмом".

Darcash: Адекватно исходя даже из мелкой войнушки, когда вентиль крутили. Беспонтово закончилось — Европа сделала вывод, что краник в одних руках и крутится он наобум. Естественно, господин премьер–министр одной очень богатой страны заставил подумать над вопросом. Стратег.

Sher–Khan: …когда вентиль крутили…

Написал Sher–Khan из Киева.

Vyatich: Именно. Я на это и намекал. Попытка влияния доступом к энергоресурсу заставила подумать.
Это как ссора с женой на корпоративе. Она уехала на такси, герой упал мордой в салат, а все остальные подумали про бизнес с этими подорвами.

Sher–Khan: Да. Россию это тоже заставило задуматься. В итоге один полностью ушел из политики, а другая под следствием.
Плюс надёжный партнёр имеет реальные шансы сильно сократить свои доходы за транзит чужого имущества по своей территории.

Vyatich: Задуматься над чем? Над диверсификацией? Кто выиграет? Или ты думешь, что есть незаменимые? Незаменимых нет. Во всяком случае, их нельзя такими создавать.

Sher–Khan: Конечно, незаменимых нет. Пример строительство Южного и Северного потоков прямое тому доказательство.
Газпром не является монополистом на европейском рынке и он на это не претендует.
Условия работы, конечно, изменяться. Вот только это не значит, что Газпрому полность закроют доступ на рынок. Глупость полная.
Даже тот же антимонопольный закон этого не позволит.:)

Vyatich: про полностью закроют ведь никто не говорил, верно? А вот что с мечтами делать? мечты придется забыть. Будет суровая реальность и обычный бизнес без энергетической сверхдержавности. Заодно упадет ценность активов Нафтогаза, украинцам от этого и хуже станет, и проще.

PythonX: Какие мечты? Это просто бизнес.
Россия в любом случае будет одним из самых крупных в мире игроков на этом рынке вообще и в ЕС в частности.
Сверхдержавность у вас в головах. До сверхдержавы РФ ещё далеко.

Vyatich: у нас в головах? А я думал, у вас.

PythonX: Питон, не множь сущности. То, что можно объяснить глупостью таковым и является. И никогда невозможно это объяснить виновнику торжества.

Vyatich: Конечно не закроют. Но ценой заставят быть менее политизированными. Угроза безопасности. И речь не о Северном и Южном. Речь о принципе. Если ради хуйни перекрыли однажды, то лучше «нет», чем «да». Причина, следствие, логика и стратегия. Ну и инструмент. Дубинка.
Время играет в пользу общему делу. Ум, а не сила, Вятич.

Sher–Khan:Миллиарды это не хуйня. В истории было, что из–за ста тонн селёдки войны развязывали.
И перекрыли газ для ЕС не у нас, а у вас. Так что не надо ляля. Газпромом В ЕС начали пугать граждан до того, как Украина решила пошантажировать с помощью вентилей. Так что не удивлюсь если это было в том числе и под влиянием из ЕС. Украина отлично поработала для того, что бы правительства ЕС смогли склонить граждан и бизнес вложить деньги в новые проекты. Вот только вряд ли самой Украине от этого стало лучше.

Vyatich: "перекрыли газ для ЕС не у нас, а у вас" — чаво?

PythonX:
А что? Насколько я помню, у нас перекрыли газ для Украины, а для ЕС сначала поставляли в необходимом объёме. То, что Украина воровала газ предназначенный для ЕС, то это уже не вина РФ. Последовавшее уменьшение объема газа для ЕС, а затем и отключение это уже следствие деятельности Украины. Россия тогда переориентировала транзит и подключила перевозку по морю, для покрытия потерь. Разве нет?

Vyatich: ты неправильно помнишь.

PythonX: Обоснуйте, пожалуйста.

Vyatich: http://ru.wikinews.org/wiki/«Газпром»_по…

PythonX: Ну да. Сначала отключили газ Украине, но она стала воровать европейский газ, мол, для технических нужд. В итоге транзит через Украину полностью отключили и погнали газ кружным путём и по морю.
Я так и сказал.

Vyatich: воровать? а ты не охренел ли с такими заявлениями? Последующее официальное заявление Счетной Палаты Российской Федерации не помнишь? Там говорилось, что Украина не воровала российский газ. Так и сказал Степашин, Сжигание газа для обеспечения технических нужд — это нормальная практика. На момент газовой войны Украина
1) полностью расплатилась за газ
2) ввиду прекращения поставок газа для украинских потребителей, вынуждена была обеспечивать транзит газа в Европу исключительно за счет этого газа. А что, хотели, чтоб свой из хранилищ жгли? Нахуй такие хотелки!
3) Газ для европейских потребителей перекрыла Россия.

PythonX: Причиной послужил спор между Нафтогазом и Газпромом. Нафтогаз заявляет, что газ, необходимый для технических нужд, должен поставляться Россией. Газпром утверждает, что Нафтогаз должен покупать технический газ и обвинил Нафтогаз в воровстве.

Vyatich: в отве т Нафтогза сказал, что эти расходы на закупку технического газа будут включены в цену транзита. Обычные деловые разборки. а вот обвинения в воровстве — это уже стоит рассмотреть отдельно. Рассмотрели. Вот слова Степашина:
"Никакого прямого воровства в этой ситуации мы не увидели. Украина не воровала газ из газовой трубы".

Итак, ты все еще смеешь обвинять кого–то в преступлении?

PythonX: Ой, ну ладно. Это был забор транзитного газа для технических нужд, а не прямое воровство транзитного газа.

Vyatich: о, спасибо за одолжение, так приятно, что ты признал, что Украина не ворует, а осуществляет нормальные технологические операции. С тебя пять рублей.

Vyatich: какие же? (:

nickpo: Украина не воровала газ, это сказал один из руководителей государства Россия., ответственный за расследование таких вещей. Ты можешь заявлять что угодно, но твои заявления не имеют никакого значения. Выводов Россия никаких не делала, а всего–лишь помогла на время избавиться о тФирташа, так как, судя по всему, он достал не только украинцев, но и россиян. Выводы сделала Европа. Выводы и о России, и об Украине. Об этом и пост.

nickpo: Охохо. «Спиздила». То есть, начинаем с начала. Я тебе дал сто рублей для передачи партнёру и на такси дал ещё десять. Ты отдал, а я после прессе сказал, что десятку ты спиздил, ведь ты вёз стодесять рублей, но не сто! Партнёр свою сотню получил, но охуел от мелких разборок. Этот цирк кто устроил?

Учи матчасть

Sher–Khan: это к nickpo. Не знаю, почему парсер не поставил его префиксом

nickpo: ты как там, терпишь? смотри, узелки — они к трещине могут привести, а тогда будешь мучиться всю жизнь.

Sher–Khan: Покупатель, конечно же, прямо завтра заставит "Ашан" продавать молоко дешевле. Особенно если это прогрессивный украинский покупатель.

Vyatich: _{*строительства и изменятся…}

Vyatich: и что?

PythonX: Южный поток и Северный поток — результат войнушек вертящих вентили "надёжных партнёров" РФ и ЕС в транзите газа.

Vyatich: ага, да–да. Стройте, стройте, Шура, они золотые.

PythonX: Окупятся в любом случае. Даже если доля Газпрома сократится до 25%.
А вот вы так и будете ждать, когда же Газпром попрут таки с европейского рынка.
Газпром в любом случае будет крупным игроком на этом рынке.
Только вот денюшки за транзит будут теперь получать другие.

Vyatich: Мы ждать? Кого? «Газпром» = Россия?
У нас даже действующая власть уже поняла, при всех её недостатках, что размахивание руками это далеко не приём бойца на ринге.

Sher–Khan: Даже самая мелкая российская компания = Россия.

Не знаю, чего вы ждёте. Зачем вы вообще ввязались в разговор о том, что, мол, теперь Газпром попрут из Европы? Какова ваша мотивация? Тем более, что у поста такая радостная интонация. Мечты сбываются!
Что же до того, что кто–то что–то понял, то поздно. Доверие потеряно. Лично я обеими руками поддерживаю строительство потоков. Это в интересах моего государства.

Vyatich: Главное, чтобы в твоих интересах. Пока наблюдается диссонанс. Политика слишком грубо работает на рынке экс–СССР. И, конечно, это пугает.
Поверь, они решат проблему. Питон как раз намекает на то, что грубая сила хуже тонкого ума. И я его понимаю и поддерживаю. Пост не злорадный, а добрый. Сделайте, что можете, вот и всё.

Sher–Khan: Грубость в чем? Надо было поддаться на шантаж? Не думаю.
Шантаж может стать постоянным. Это не выход.
Россия пересмотрела транзитную политику, начала вкладывать деньги в освоение новых рынков в том числе и для того, что бы не зависеть от ЕС, как от основного покупателя. Начинает осваивать огромный азиатский рынок, который с лихвой покроет сокращение сбыта в ЕС.
Всё правильно делает.
И главное перестала строить иллюзии насчет Украины и стала выстраивать более деловые отношения. Это правильно. Если нет движения навстречу, то нет смысла давать льготы просто так. Тем более столь ненадежному деловому партнёру.

Vyatich: ха–ха! с чего ты решил, что Газпром сможет продават ьв Азии туркменский газ? И про Иран как–то ты забыл.

PythonX: Газпром найдёт, что туда продать.:)

Россия и Китай подписали юридически обязывающий документ по основным условиям поставок газа в сентябре 2010 года. Договор по условиям поставки газа предусматривает западный и восточный варианты поставок из РФ: первый предполагает использование ресурсной базы Западной Сибири, второй — Восточной Сибири, Дальнего Востока и шельфа Сахалина.©

И я не сказал, что РФ будет монополистом.

Vyatich: так никто и не говорил, что российский газ начнет доставаться только россиянам. Я уже где–то здесь дал тебе ссылку на то, откуда взялся термин "энергетическая сверхдержава". Мой пост о том, что, вероятно, гаплык сверхедражве. Будет всё так, как должно быть: тупо один из многих поставщиков ресурсов, не более того.

PythonX: Тот термин не подразумевает тот смысл, который ты в него вкладываешь. Он говорит о том, что РФ один из крупнейших игроков в этом секторе рынка на мировом рынке.
На мировом, а не в ЕС. И освоение азиатского рынка только укрепит эту её позицию.

Vyatich: да, один из крупнейших игроков, который, на пару с Украиной (один из крупнейших игроков на рынке транзита) охренел и зарвался. еще в период газовой войны было много разговоров о том, что эта игра (а то была именно игра на публику в ходе передела газового бизнеса) аукнется и Газпрому, и Фирташу, и Путину с тимошенко. Аукается.

Vyatich: «Движение навстречу» — это что ты имеешь ввиду?
Азиатский рынок оттянет время, но не решит задачу. В итоге, в сухом остатке имеем возможности лишь одного человека. Скидывать 150 миллионов юзернеймов на одни плечи, как минимум недальновидно.

Vyatich: "Даже самая мелкая российская компания = Россия."
НетЪ! Любая российская компания, да будет Вам известно, это "хозяйствующий субъект" © Путин.

звоночек

За такой сленг тут разве не бьют?

Major_Payne: нет. Бьют за слово "сленг".

PythonX: А как надо?

Major_Payne: феня.

Major_Payne: жаргон? арго? но не сленг. Я это слово еще с 1991 года терпеть не могу — с тех пор, как плотную занялся изучением сленга.

PythonX: Ну я сленги не изучаю, институтов гуманитарных не кончал, извините.

Нет лучшего троллинга для патриотов земли русской чем газ.

Alex509: И водород!

Major_Payne: Сероводород!

nickpo: Ведешь себя, как петушок.
_{Написал Jazzuit, 05.10.2011 в 15.44}

PythonX: Рус–поцреоты делают мне очень смешно, когда рассуждают о Путинском газе как о своём.

Свежие новости: теперь Кивалов

povezlo: ШОК! Самолёты ополчились против украинских чиновников!

gansta: Это они еще в метро не спускались!

povezlo: Вагон метро, в котором ехал гарант, столкнулся с эскалатором!

Лет пять назад в одной маленькой, но страшно гордой европейской стране, решили что для того, чтобы идти в ногу со временем без чеканной поступи несолидно и разделили своё монополистичное энергетическое предприятие на четыре отдельных. В аккурат перед приездом тогдашнего российского президента. Сейчас он не президент. Тогдашний президент приехал обсуждать строительство газового трубопровода и, после традиционного лобызания с королевой, посмотрел на последствия этого ледового побоища, не менее традиционно почесал затылок, и со словами "Ну и с кем мне теперь тут договариваться?" удалился обратно в свою Северную Пальмиру…
В результате трубопровод таки построили, но в обход маленькой, но страшно гордой законодательницы европейских политических мод, через соседние Бельгию с Германией.
А тогдашнего премьера маленькой европейской страны потом долго, тщательно при этом артикулируя, благодарили все, чуть менее гордые чем правительство, остальные жители страны — за утерю концессий.

…"для того, чтобы" в комментарии выше — излишества нехорошие.

— О–о–о! — застонал Семеныч. — Скоро ли она? Скоро ли будет? ©