Зря иронизируете, господа, брошенные новорожденные это серьёзная проблема нашего общества. Возможно эти контейнеры спасут чью–то жизнь.
Diplomat: то есть мысль, что можно было бы дать матери достойную работу и зарплату, чтобы она могла нормально воспитать ребёнка — даже не возникает? не говоря уже о том, чтобы отдать деньги, предназначаемые бездомным детям, пока ещё имеющим дом? то есть их родителям?
SergKz: Возникает, Сергей. Отсутствие социальной политики у нас, мягко говоря, бесит. Но также я понимаю, что в любом случае и в любом обществе, подобная практика будет не лишней. В обществе всегда есть и будут люди, которым не нужны условия, деньги и желание вырастить, случайно родившегося ребёнка. Для этих несчастных малышей лучше такой выход, чем замерзнуть на балконе.
О нашей "блестящей" социальной политике и поддержке государства знаю не понаслышке, у самого маленький ребёнок.
О нашей "блестящей" социальной политике и поддержке государства знаю не понаслышке, у самого маленький ребёнок.
SergKz: Увы, все равно найдется достаточное число молодых мамашек, которые просто не хотят брать на себя ответственность за случайного ребенка и тратить на него свое время или менять из–за него свой образ жизни.
oxigen: умом я конечно понимаю, что "демократическое" общество не может по политкорректным соображениям брать на себя воспитание морали в собственных гражданах. Это ведь нарушает "права человека" оставаться животным.
Собирать брошенных детей конечно проще.
Собирать брошенных детей конечно проще.
Diplomat: тут проблема в другом, на детдомовца государство выделяет 42500 рублей в месяц
Детское пособие на ребенка (если он у матери) — 2060 рублей.
Ну и как думаете, легко на 2000 прожить с ребенком?
Детское пособие на ребенка (если он у матери) — 2060 рублей.
Ну и как думаете, легко на 2000 прожить с ребенком?
g_DiGGeR: по достоверным сведениям эти ваши 42500 не более чем байки.
shatun: по достоверным данным для детей в детдоме байке, для тез кто их выделяет это яхту и виллы.
g_DiGGeR: я не совсем вас понял
shatun: точнее совсем не понял, настроение чувствуется, да, но смысл не до конца
shatun: в общем деньги конечно дети не получают. Получает их вся пирамида из чиновников, которая на них кормится.
Ну а бюджет естественно беднеет на эти 42500.
Ну а бюджет естественно беднеет на эти 42500.
g_DiGGeR: Это да, согласен с каждым словом.
Diplomat: тем более, сейчас они частенько попадают в мусорные контейнеры.
maikl_never: Чудовищно, но это правда.
Diplomat: Есть и более чудовищные случаи. Я как–то листал дело: родители вынесли незапланированного новорожденного на балкон в мороз и сделали ТВ погромче, чтоб не слышать, как он там орет и замерзает. В другом случае — замотали тряпками и затолкали под ванну.
Diplomat: а в роддоме не судьба принять ребёнка?
Кстати подумалось: если принести такого подкидыша, как практиковалось последние 10 веков, к дверям церкви — куда он попадёт оттуда?
SergKz: хотел пошутить про обед, но испугался.
g_DiGGeR: Кары божей?
Colonel_Payne: да, чего–то за окном зашумело.
g_DiGGeR: Меня ангел плюсанул(
Colonel_Payne: это не плюс, это крестик
SergKz: в ближайший дом ребенка. Если вы имеете в виду, не заберут ли его в монастырь для воспитания — то это вряд ли. За такое батюшку могут и кадилом по кумполу правоохранительные органы приласкать.
Несколько лет назад я писал о таких контейнерах в Польше. Хорошо, что они появляются и у нас — проблема ведь существует, и если эти контейнеры спасут от мусорника или скрытой могилы хотя–бы одного ребенка — от них уже пользы больше, чем от некоторых иных дорогостоящих государственных начинаний.
Контейнер то установить просто, а вот действительно решить проблему с уровнем жизни матерей–одиночек, детскими садами, пособиями, поликлиниками и так далее, это уже посерьёзнее, это уже не их, властей, дело.
red_andr: Я не хочу никого обижать, но у женщины (если голова есть на плечах), есть внятная возможность контрацепции. Если уж получилось, как не хотелось, — то у той, которая осознала, что может стать матерью, есть возможность прервать беременность. Если же и это не случилось (по недомыслию или религиозным причинам), то мамочка может оставить ребенка в роддоме; да, стыдно, но это разумно, если совсем уж кормить нечем. И наконец, появился четвертый заслон: просто оставь младенца в ячейке, — общеевропейская практика. Ребенка тут же заберут и пристроят в семью, с ним все будет в порядке.
Я к чему? Сколько не увеичива
Я к чему? Сколько не увеичива
povezlo: О, пардон… Сколько не увеличивай заботу о матерях–одиночках (см. Швецию), брошенные дети будут все равно. Потому что тут не от материальной обеспеченности многое зависит, а от комплекса лимита материнства.
povezlo: Брошенные дети, конечно, будут, но их количество уменьшится, ведь часть причин бросания при наличии мат. поддержки и соц. инфраструктуры перестанет существовать.
Комплекс лимита материнства, кстати, что это?
Комплекс лимита материнства, кстати, что это?
avter: Это легко. Два варианта:
1. Мама хорошая; только у нее денег нет на содержание ребенка. И тогда она задумывается, — оставить у себя (тем более, что государство–то денег на это дает, — в Украине это около $3 тыс. на первого ребенка, немаленькие деньги!) или отдать в детдом. Мама думает, где детке будет лучше: с ней (впроголодь, но с маминой любовью) или в детдоме (впроголодь, но без нее). И мама принимает решение в пользу ребенка, — то есть пусть уж он с ней, раз уж она родила. Это нормальная мама.
2. Другая мама, которая решила, что ее ребенку будет лучше, если ребенок вырастет без нее. Эта мама принимает решение не в пользу ребенка, но в свою: ей (ей, а не ребенку!) так будет легче.
Я объяснила?
1. Мама хорошая; только у нее денег нет на содержание ребенка. И тогда она задумывается, — оставить у себя (тем более, что государство–то денег на это дает, — в Украине это около $3 тыс. на первого ребенка, немаленькие деньги!) или отдать в детдом. Мама думает, где детке будет лучше: с ней (впроголодь, но с маминой любовью) или в детдоме (впроголодь, но без нее). И мама принимает решение в пользу ребенка, — то есть пусть уж он с ней, раз уж она родила. Это нормальная мама.
2. Другая мама, которая решила, что ее ребенку будет лучше, если ребенок вырастет без нее. Эта мама принимает решение не в пользу ребенка, но в свою: ей (ей, а не ребенку!) так будет легче.
Я объяснила?
povezlo: Да, вполне.
Когда мы планировали стать многодетной семьей, рассуждения были прямо противоположны 1: что лучше, жить с нереализованной мечтой и жалеть всю жизнь о том, чего не сделали (жена очень хотела дочку) или принять слепой выбор природы и преодолевать возможные трудности. И нам повезло (простите за каламбур).
Когда мы планировали стать многодетной семьей, рассуждения были прямо противоположны 1: что лучше, жить с нереализованной мечтой и жалеть всю жизнь о том, чего не сделали (жена очень хотела дочку) или принять слепой выбор природы и преодолевать возможные трудности. И нам повезло (простите за каламбур).
avter: Хотя, насчет слепого выбора природы я преувеличил, вот руководство, как стать ювелиром.
povezlo: всё верно, только про отцов ни слова. А лично меня пугает, что весь груз моральной ответственности перекладывают на мать.
Obscure: Ну, потому что этот груз инстинктивно именно на матерях и лежит. Хорошо, если попадется вменяемый отец, — он может откорректировать происходящее. Но это скорее исключение из правил, увы.
red_andr: На любое дело можно найти другое, более полезное дело, которое сделать сложнее. Кроме того, любое достаточно сложное дело можно рассматривать как совокупность более мелких дел. Любое достаточно сложное дело начинает выполнятся с более мелких частей. Вот и непонятно, что вы хотите сказать/предложить этим комментарием: нужно ли негодовать по поводу этих контейнеров, нужно поблагодарить кого–то за эту инициативу или нужно написать бесполезный комментарий, который подойдет вообще к любой ситуации, но не будет нести никакой смысловой нагрузки..?
red_andr: ещё бы. ведь у власти других дел ещё воз и маленькая тележка которые срочно надо сделать. например ввести в оборот энергосберегающие лампочки
У нас такие "окна жизни" уже несколько лет практикуют. Всё лучше, чем замерзший труп или выкинутый на помойку младенец.
А квитанцию они выдавать будут? А то придут к маме — вы ребенка потеряли, а та такая: вот квитанция, — все уплочено, опись, протокол.
lester: чек как в банкомате.
Всё автоматизировано: автомат для бракосочетаний, потом для продажи презервативов, потом для разводов, потом автомат для сбора ненужных детей.
Всё автоматизировано: автомат для бракосочетаний, потом для продажи презервативов, потом для разводов, потом автомат для сбора ненужных детей.
SergKz: надо еще автомат по одеванию презервативов
Maxxis: и по надеванию тоже
SergKz: и будка для самоубийств
lester: да, спасибо за подсказку :–) только ПЖиВ не говорите — ведь сделают!
SergKz: идеальное гос–во
lester: фото на память, запись с камеры наблюдения
Если учесть, что сейчас многие мамашки подбрасывают таких детей просто на порог больниц и поликлиник. Естественно, что подобное делается обычно в темное время суток. И за несколько часов, пока ребенка обнаружат, часто происходит переохлаждение.
Так что проблема вполне актуальна.
Так что проблема вполне актуальна.
А органы почем продавать будут?
g_DiGGeR: Их надо еще откормить.
Моего тестя, когда он был младенцем, тоже подкинули. Что удивительно, человек разительно отличается от всей его семьи (да и моей тоже, чего там): умнейший, благородный, великодушный мужик со спокойным характером и юмором. Втихомолку считаем про него, что кровушка дворянская.
В Латвии это называется babybox. В моём городе уже по–моему один раз оставляли ребёнка там. Я мимо больницы сейчас хожу, очень в глаза бросается туда указатель. Сам бэбибокс находится так, чтобы не бросаться в глаза.
Тооооолько неудавшаяся мама положила ребенка в бокс — а тут из–за угла "Улыбнитесь, вас снимала скрытая камера! :D@
На Кубани устанавливают контейнеры–приемники для новорожденных подкидышей.
То есть "горе–матери, которые хотят избавиться от своих детей, смогут анонимно положить новорожденного в специальный контейнер, откуда его заберут медики и органы опеки", и далее юный гражданин попадёт в заботливые руки государства и "Единой России". И будет ему счастье… И его маме тоже.
в твиттер