Голосом Дроздова:
— Жизнь акул была скучна и однообразна, пока однажды они не открыли для себя межвидовое скрещивание…
— Жизнь акул была скучна и однообразна, пока однажды они не открыли для себя межвидовое скрещивание…
Не, не, не… Тут как раз внутривидовое или межподвидовое. В общем не знаю я как оно называется, но не межвидовое.
scorp13:
Голосом Дроздова:
— Выяснилось, морские хищники значительно шире смотрят на вещи, чем ранее предполагали учёные…
Голосом Дроздова:
— Выяснилось, морские хищники значительно шире смотрят на вещи, чем ранее предполагали учёные…
Какой новаторский приём: КДПВ в виде ссылки.
start_nothing: и тебе привет.
larettoy: Грамматика там, пунктуация, вот это все.
start_nothing: За это я тебя и лублу. Вот указал бы ты еще в чем я не прав.
larettoy:
Пока уважаемый avialn повествует о неизменностях традиций, я расскажу вкратце о том, что все–таки мир вокруг нас меняется. То_ли из–за природы сего мира, то_ли это все наших рук дело.
И все бы ничего, но акулы являются одними из тех немногих существ на нашей планете, у которых никогда не наблюдалось скрещивание между подвидами за всю историю наших знаний об акулах. — Чисто из любопытства, это перевод с английского или неумышленная калька?
Пока уважаемый avialn повествует о неизменностях традиций, я расскажу вкратце о том, что все–таки мир вокруг нас меняется. То_ли из–за природы сего мира, то_ли это все наших рук дело.
И все бы ничего, но акулы являются одними из тех немногих существ на нашей планете, у которых никогда не наблюдалось скрещивание между подвидами за всю историю наших знаний об акулах. — Чисто из любопытства, это перевод с английского или неумышленная калька?
start_nothing: Да нет, я переводами не занимаюсь. Пишу как могу. Видать 3 по русскому языку в школе сказывается. Но, как говорил Маяковский, — "Да будут прокляты эти чертовы запятатки".
А вот теперь, пожалуйста, объясните, в чем проблема?
Ну видообразование, круто же. А как мы за акулами наблюдаем — так могли пропустить, и как они сигары курить начнут.
Ну видообразование, круто же. А как мы за акулами наблюдаем — так могли пропустить, и как они сигары курить начнут.
Хомо Выдрик: типа акулы так давно приспособились и так давно оптимальны, что им не нужно скрещиваться. а теперь видно что–то происходит с океаном, что даже такие устойчивые виды начинают искать новые пути развития. не то что бы проблема, но сигнал тревожный.
omant: Мгм. Ну разве что так.
Я просто не очень уверена, что видообразование у таких приспособленных созданий, как акулы, не происходит непрерывно, просто мы этого не замечаем. Потому что из–за того они и живут так давно.
Я просто не очень уверена, что видообразование у таких приспособленных созданий, как акулы, не происходит непрерывно, просто мы этого не замечаем. Потому что из–за того они и живут так давно.
Хомо Выдрик: мы не замечаем, но есть граждане, которые только этим и занимаются, ловят, копают, кости сравнивают…
И что теперь делать?
Описанная история человечества едва ли достигает 5 тысяч лет (если учитывать наскальные рисунки майя), а история фауны на планете — миллионов лет.
Думаю вопрос об уникальности явления можно не поднимать в свете этих цифр, да:
Описанная история человечества едва ли достигает 5 тысяч лет (если учитывать наскальные рисунки майя), а история фауны на планете — миллионов лет.
Думаю вопрос об уникальности явления можно не поднимать в свете этих цифр, да:
Prontiol: Вот так вот… сотни тысяч лет хомо сапиенс не менялся, а история человека — сраные 5000 лет. Вы сами верите в это?
Ayrat: Так как это не менялся?
Хомо Выдрик: Вот так, за последнюю сотню тыс. лет человек не менялся.
Ayrat: сходи в музей, посмотри на доспехи могучих рыцарей.
omant: Вы удивитесь.
Маленькие доспехи, по которым принято так судить о росте могучих рыцарей — это подростковые доспехи. Воевать эти ребята начинали уже в 14—15 лет, так что…
(Справедливости ради, пропорции с тех пор несколько поменялись: костяки стали легче, ноги — длиннее. И половое созревание, если не ошибаюсь, стало дольше; но это всё — изменения, обусловленные средой обитания)
Маленькие доспехи, по которым принято так судить о росте могучих рыцарей — это подростковые доспехи. Воевать эти ребята начинали уже в 14—15 лет, так что…
(Справедливости ради, пропорции с тех пор несколько поменялись: костяки стали легче, ноги — длиннее. И половое созревание, если не ошибаюсь, стало дольше; но это всё — изменения, обусловленные средой обитания)
Tungsten: и мозг стал существенно больше и сама среда изменилась именно из–за этого.
omant: Мозг не стал больше. Объем мозга кроманьонцев — 1200−1500 см3; рост, кстати, около 180 см.
Tungsten: жаль, не могу найти ссылку… там были сравнительные цифры о среднем объёме мозга у людей европы 18–20 веков на больших количествах, график демонстрировал непрерывный рост. а найти не могу.
omant: Робко повторяю что–то там про объем мозга кроманьонцев, и не менее робко указываю на отсутствие прямой связи между объемом мозга и умственными способностями.
Tungsten: да просто интересно стало. нашел вот такой форум про неандертальцев c графиком (но тут больше чем за 100 тысяч)
http://antropogenez.ru/uploads/tx_antrop…
и комментарием:
"Как легко видно — неандертальцы не достигали максимальных значений для современных им и даже более поздних сапиенсов.
Объективно у всхе людей живших в последние полмиллиона лет объём мозга укладывался в современные нормы. При этом у среднеплейстоценовых групп — гейдельбергцев он в средних значений меньше, но в целом в диапазон современной нормы уже укладывается. Как и поздних архантропов.
В общем версия о более мозговитых неандертальцах статистикой не поддерживается. Ничем они от прочих Homo в этом отношении не отличались."
http://antropogenez.ru/uploads/tx_antrop…
и комментарием:
"Как легко видно — неандертальцы не достигали максимальных значений для современных им и даже более поздних сапиенсов.
Объективно у всхе людей живших в последние полмиллиона лет объём мозга укладывался в современные нормы. При этом у среднеплейстоценовых групп — гейдельбергцев он в средних значений меньше, но в целом в диапазон современной нормы уже укладывается. Как и поздних архантропов.
В общем версия о более мозговитых неандертальцах статистикой не поддерживается. Ничем они от прочих Homo в этом отношении не отличались."
omant: Кроманьонцы ≠ неандертальцы, не? См. верхнюю часть диаграммы и энциклопедический словарь на букву «К».
Tungsten: да, не равно, но про него пишут что объём мозга составлял 1400–1600 куб. см. а разница оказывается в развитии лобных долей — у шимпанзе эта область занимает примерно 14 процентов мозговой территории, у неандертальца – около 18, а у кроманьонца и у нас всех – свыше 24.
а график по поводу "отсутствия прямой связи между объемом мозга и умственными способностями", всё–таки некая связь есть.
а график по поводу "отсутствия прямой связи между объемом мозга и умственными способностями", всё–таки некая связь есть.
omant: Я подразумевал — связь между объемом мозга и умственными способностями у людей. Полагал это понятным.
С тем, что мозг всё–таки уже миллион лет не растет, мы определились?
С тем, что мозг всё–таки уже миллион лет не растет, мы определились?
Tungsten: да вроде растёт http://antropogenez.ru/uploads/tx_antrop…
и про доспехи — нет, сохранились не только подростковые доспехи, и самые большие доспехи тоже совсем не большие.
omant: Чтобы узнать рост средневекового человека, мы не доспехи должны разглядывать, а скелеты.
И, если не ошибаюсь, кто–то именно этим озаботился — отыскал бы вам пруфлинк, но его надо искать на буржуинских ресурсах.
И, если не ошибаюсь, кто–то именно этим озаботился — отыскал бы вам пруфлинк, но его надо искать на буржуинских ресурсах.
Tungsten: средний рост людей существенно вырос за последний тысячу лет. Да и тогда были богатыри по два метра, но это были единичные случаи. Большинство народу было по полтора метра.
asis: См. комментарий про кроманьонцев.
asis: да, приличные карлики нынче повывелись..
Ayrat: Конечно верю. Чо тут верить–то –)
Сотни тысяч лет хомо сапиенс корешки собирал, а письмености едва ли 5000 лет. В свете современных представлений об эволюции, естественный отбор предполагает сотни тысяч, миллионы лет для заметных изменений, о чем тут можно говорить, если мы можем более–менее достоверно обсуждать лишь прошедшие пару–тройку тысяч лет.
Сотни тысяч лет хомо сапиенс корешки собирал, а письмености едва ли 5000 лет. В свете современных представлений об эволюции, естественный отбор предполагает сотни тысяч, миллионы лет для заметных изменений, о чем тут можно говорить, если мы можем более–менее достоверно обсуждать лишь прошедшие пару–тройку тысяч лет.
Prontiol: Человек рванул крайние тысячу лет, за это время произошли колоссальные изменения, но история человека насчитывает даже не одну сотню тысяч лет. Я склонен думать, что всплески развития человека уже происходили на планете, хотя бы чисто с математической точки зрения. Есть и другие, более материальные свидетельства, например собранные Туром Хейердалом.
Акула–Приус
Это как с гигантскими кальмарами, сначала считается, что максимальные размеры не могут превышать …, потом вылавливают нечто в два раза большее и начинают считать по другому.
Мда, когда д3 ломается, лучше ничего не постить.
апа 2011 был наверное самым холодным годом…
iw: ага
На самом деле если что–то произошло, то этому должно быть логичное объяснение. Почему этого не было раньше (миллионы лет) и произошло сейчас?
Ayrat: не было столько траулеров миллионы лет назад, например?
Ayrat: А мы миллионы лет назад уже наблюдали за видообразованием акул?
В Австралии ученые бьют тревогу, потому что обнаружен гибрид большой и малой мальгашской ночной акулы. И не парочка штук, а 57. Одну из них вы видите на КДПВ. Конечно это не новый вид, но факт реакции акул на изменения в климате очевиден. И все бы ничего, но акулы являются одними из тех немногих существ на нашей планете, у которых никогда не наблюдалось скрещивание между подвидами за всю историю наших знаний об акулах.
в твиттер