автор, скажите, давно ли у нас "нарушение" стало синонимом "разворовывания"?

отчет счетной палаты говорит только о работе самой счетной палаты, но никак не о реальном положении дел. Делать на его основе выводы о росте, падении или стагнации могут либо провокаторы, либо дураки.

asne: Вы забыли этот параграф прочитать — "Счетная палата направила в прошлом году в правоохранительные органы лишь 176 материалов, по которым было возбуждено 72 уголовных дела и 23 дела об административных правонарушениях. По мнению источника издания в прокуратуре, данная статистика свидетельствует об ухудшении ситуации с расследованием экономических преступлений. Связано это с низким уровнем квалификации сотрудников Следственного комитета, "при создании которого были уволены опытные прокурорские следователи, а на их место были приняты молодые неопытные юнцы".

Выбирайте, вы провокатор или дурак?

agesha: и каким образом приведенная вами цитата опровергает мое утверждение?

кстати, до сих пор не вижу ответа на свой вопрос, означает ли это, что вы не знаете ответа на него и употребили слово "разворовывание" просто так, для красного словца?

asne: Если у меня не украдут пару миллиардов, а возьмут и потеряют, мне будет так же неприятно. И разница совсем невелика.

Skornyak: вы решили, что "718,5 млрд рублей" — это украденная или потерянная сумма?

asne: Для человека с логикой "нецелевое использование + бюджет = воровство" вы не убедительны.

Anarhia150: делаю смелое предположение, что вы промахнулись комментарием, так как "нецелевое использование + бюджет = воровство" — это логика автора поста

asne: Имелось в виду что, конкретно вы для такого человека не убедительны.

Anarhia150: не убедителен.

Anarhia150: вы так иносказательно поддерживаете мой тезис о "дураках и провокаторах"?

asne: можно сказать и так.

Anarhia150: объясните лучше в чем разница между воровством и нецелевым использованием, а еще лучше пример приведите.

agesha: вы считаете, что "718,5 млрд рублей" — это потерянные государством средства?

agesha: таааак… и?…

государство потеряло "718,5 млрд рублей"?

asne: Да я вообще из–за таких мелких сумм не парюсь.

Skornyak: перестаньте путать следствие, только что вы показали, что, цитирую, — "Если у меня не украдут пару миллиардов, а возьмут и потеряют, мне будет так же неприятно…"

Skornyak: не люблю обман, впрочем, думаю, как и вы

убежден, что часть этих средств действительно оказалась в чьих–то карманах, это принцип нашего общества, деньги существуют для того, чтобы одни их тратили, а другие их получали.

воровство — суть юридический термин ("разбазаривание" и вовсе отсутствует в нынешних законах, емнип)

То есть, используя юридический термин для описания явления действительности, необходимо придерживаться правил его использования. А правила использования юридического термина — это законы, статьи и прочее. Правомерность же такого именования устанавливается судом. Не обывателями, подчеркну, а судом! В остальных случаях — это просто наше личное мнение, ничего общего с законом не имеющее. При таких раскладах мы ничем не лучше бабушек у подъезда, которые обсуждают какая шалава эта Зинка из четвертой квартиры только потому, что у нее есть "мерседес" или там кольцо с брульянтом.

asne: Т.е. что–то по–серьёзнее неправильно наклеенных марок могло быть? По–моему, проблема нашей страны в том, что теперь воровство считается нормой. Бабушки у подъезда, проведя анализ деятельности Зинки из четвёртой квартиры, таки правильный вывод сделали. На государственном уровне решено, что наличие "мерседесов", счетов "за большим бугром", вилл и т.п. при смешной з/п ничего не говорит. Финансовые нарушения в сотни миллиардов рублей не заставляют ни о чём задуматься.

Skornyak: Да, по–серьёзнее неправильно наклеенных марок могло быть,но говорить от том, что бюждет потерял 718,5 млрд рублей как минимум некорректно. Эта цифра складивается из того что украли, из того что потратили не туда куда планировалось изначально, из того что планировалось на одну сумму а было потрачено на сумму выше плановой и т.д.

Anarhia150: Но никого сажать не надо. А то "вертикаль" раскачается.

agesha: глупая попытка спрятать голову в песок

так как тема нарушений, выявленных Счетной палатой, уже поднималась в этом году, позволю себе привести здесь ссылку на прозвучавшие аргументы:

http://dirty.ru/comments/333434#7100311

agesha: С вашей логикой меня надо было сажать за воровство, так как за счет доходов общежития, которые в полном объеме должны были здаваться в бюджет я выдал заработную плату, так как денег на статье "заработная плата" небыло.

Anarhia150: по существующему законодательству вы кто?

agesha: Законопослушный гражданин. А по вашему мнению кто я, вор?

Anarhia150: а какова была сумма, которую недополучил бюджет и какой именно бюджет?

agesha: Мой пример выше прокурорская проверка классифировала как нецелевое использование денежных средств. Так вы ответите на мой вопрос комментарием выше или будете задавать уточняющие вопросы которые, по сути не имеют решающего значения.

Anarhia150: я так понимаю, сумма для бюджета страны была незначительной, и на вас даже административного дела не заводили?

agesha: На тот момент за нецелевое использование денежных средств на сумму 1,5 млн.руб заводили уголовное дело, сумма была выше.

Anarhia150: если вас не наказали — гуляй казак. Попробуйте в следующий раз увеличить сумму и расширить сферу применения этой суммы — постройте себе дачу, жене шубу, детям квартиры.

Всё приобретённое останется на родине, а в бюджет пусть другие деньги переводят.

agesha: Спасибо за совет, но хищениями занимайтесь сами.

Anarhia150: это не хищение — это тоже нецелевое использование средств, предназначенных для пополнения бюджета.

agesha: это уже хищение потому, что гос.буджету будет приченен ущерб в виде денежных средств потраченных личные обогащение.

Anarhia150: А если гос. бюджету причинить ущерб в виде денежных средств потраченных на обогащение других — то это нецелевое использование?

agesha: ответ смотрите в комментарии выше.

Anarhia150: а вы в УК заглядывали?

agesha: примечание 1 к ст. 158 УК РФ "Кража" — Под хищением в статьях настоящего Кодекса понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества."
п.1 ст. УК РФ160 "Присвоение или растрата" — Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному…
п.1 ст. 285.1. "Нецелевое расходование бюджетных средств" — Расходование бюджетных средств должностным лицом получателя бюджетных средств на цели, не соответствующие условиям их получения, определенным утвержденными бюджетом, бюджетной росписью, уведомлением о бюджетных ассигнованиях, сметой доходов и расходов либо иным документом, являющимся основанием для получения бюджетных средств, совершенное в крупном размере
п.1 ст. 285.2. "Нецелевое расходование средств государственных внебюджетных фондов" — Расходование средств государственных внебюджетных фондов должностным лицом на цели, не соответствующие условиям, определенным законодательством Российской Федерации, регулирующим их деятельность, и бюджетам указанных фондов, совершенное в крупном размере.

Anarhia150: ваша сумма была сильно меньше суммы, которая описана как "крупный размер"?

agesha: Ммм… Вы можете отличить хуй от трамвайной ручки если размеры и того и другого одинаковые?

Anarhia150: если вы отличили, значит и я смогу. Так сколько конкретно недополучил бюджет?

agesha: Судя по вашему вопросу, для вас между хуем и трамвайной ручкой разницы нет никакой даже если они будут разные по размерам вы все равно не сможете их отличить. Все ответы на ваши вопросы даны выше, прочтите их пару тройку раз и возможно к вам придет прозрение.

Anarhia150: судя по вашему ответу вы перепутали ручку с хуем.

Крупный размер — это сумма, превышающая двести пятьдесят тысяч рублей, а особо крупный — один миллион рублей.

agesha: Не порите чушь, а лучше почитайте первоисточники.
Примечание к статье 285.1. Крупным размером в настоящей статье, а также в статье 285.2 настоящего Кодекса признается сумма бюджетных средств, превышающая один миллион пятьсот тысяч рублей, а особо крупным размером — семь миллионов пятьсот тысяч рублей.

Anarhia150: так у вас вроде более 1,5 млн? Значит размер крупный. Вы тянули на уголовную статью.

agesha: чем мы можем вам помочь?

agesha: недальновидно!

Это не значит что начали больше или меньше воровать, это значит, что стали больше выявлять и требовать поделиться украденным.

Я не знаю, в разворовывании причина или просто в распиздяйстве, но ещё пару месяцев назад скоростная железная дорога между Адлером и Красной поляной выглядела как ряд огромных бетонных опор, установленных с промежутком примерно в 500 метров, из которых во все стороны торчали ржавые куски арматуры. Сама Красная поляна выглядела как дачный кооператив из 90–х на раннем этапе строительства. На спортивные объекты я не подымался, надеюсь, что там всё сильно лучше.

"Большую спортивную арену было начали возводить, но уже обсуждают возможный сдвиг графика ее сдачи — в связи с тем, что зашла речь о перепроектировании ее свода. «Это предложение гендиректора “Первого канала” Константина Эрнста, который говорит, что так можно будет лучше показать церемонию открытия"
Журнализды уже и проектирование архитектуры взялись! Что–то боязно теперь за арену и будущих её посетителей.

О срыве сроков и ответственности за это шла речь и на закрытом совещании с участием президента Дмитрия Медведева, которое прошло в Сочи 5 января, рассказал его участник и подтвердил кремлевский чиновник.
Что–то смех напал. Нахрена тогда вообще "закрывать" совещания? Всё равно растреплют.

TalesMan: чтобы успеть добежать до финской границы

TalesMan: Ну ты спутя 10 дней о нем узнал, а не через два часа.

СССР убили афганская война и "сухой" закон, РФ убивает сочинская олимпиада.

Skornyak: а не Чернобыль и Буран?

mlg: Буран сделали как двойной проект космический челнок — ресторан. Он не в убыток. А Чернобыль был устроен для геноцида украинцев проклятыми москалями.

Украв миллиард можно немного посидеть, отдохнуть. За небольшую сумму тюрьму превратят в курорт.

Не против жж–постов, но посты с истекшим сроком годности это перебор.

Ну попросят еще пару тройку миллиардов на наверстывание сроков. Что вы в сам деле? Будто только узнали, что Олимпиада–2014 это огромная клоака.

Угу. И чо? :)