"Наш завод опозорен". На Уралвагонзаводе, оказывается, любовь к премьер–министру не такая беззаветная, как казалось.
 в фейсбук
 в твиттер
вы смотрите все комментарии
Статья какая–то странная, но вроде против Путина, надо плюсовать!
van_de_kurt: Стоп. Так это не irony?!
darkdemiurg: Я вот представляю: стоит в помещении уже несколько дней тотальный пердеж, хоть топор вешай. Народ мечется, форточки открывает, особо охамевших на улицу выпирают. Тут еще один: бабах!..

"Милок, а ты–то чего?" — "Да я вообще приличный парень, но вот, решил, дай–ка пукну для смеху, оригинально выйдет". И все — в покатуху.
van_de_kurt: выпишете два юуаня в тег и плюсуйте. И плюсанул и странность пометил. Совесть чиста
Вы все неблагодарные люди, при Ельцине вы сидел на первых пентиумах. Обратно хотите к диалапу? Или может по двухскоростным сидиромам соскучились?
Alex509: Скучаю, да.


А еще у меня при Ельцине хуй стоял, и девушки не ломались.
leaveomsk: Ортодоксальные коммунисты наверное по логарифмическим линейкам скучают.
Alex509: Не. По арифмометрам "Феликс"
Alex509: Я, наверное, до сих пор помню, как на ней считать…
leaveomsk: Да, Борис Николаевич умел завести.
Alex509: Славное было время! Эх…
В нулевых годах был ему благодарен, что не нужно больше есть сухой доширак в ожидании зарплаты, но с тех пор успел сильно от него устать.
Ну так никто не мешает перейти на доширак снова.
avialn: Не хочешь доширак? Иди за Путина маршируй.
Genki: Глупая позиция — уставать от человека. Можно устать от курса, от реформ, от обещаний, но позиция "и доширак не хочу, и путин надоел" в народе называется несколько не так.
Короче, опять ноль конструктива. Путин плохой потому что Путин. Железобетонно.
avialn: А я прям вот реально устала от человека. 12 лет его мне в новостях показывают. Это как сосед — 12 лет смотришь на красивого мужика и ни разу не трахнул. Так и тут 12 лет красивых речей и ничего хорошего. Простите. Блядь, вырвалось.
TetyaNerpa: за солью зайди, хотя бы, дай шанс.
ati_ff: к Путину за солью [x]
TetyaNerpa: Стоит выбросить телевизор :)
avialn: Так он с баннеров и новостей смотрит еще.
ptitzin: А почему я его за все это время могу вспомнить только на баннерах "нет наркотикам"? В другой стране живу? Или память подводит? Милку вот помню, которая на меня со всех реклам смотрела, а Путина — нет.
avialn: Потому что ты живешь в другой стране. Для депутатов пробок тоже не существует, например.
ptitzin: Каждый день проезжая по дорогам москвы 50–60 км минимум с работы и назад — как так получается?
avialn: У птитзина Путены кровавые в глазах, они ему везде мерещатся — ремклама прокладок — Путен, маргарин — опять Путен! Вот и на дерти обратно он!!!
ati_ff: Multiple exclamation marks, are a sure sign of a diseased mind.
Genki: как и использование инастранных языков на русскоязычном блоге. Ты от монгола, что ли прячешь эту чудную мудрость?
ati_ff: Так уж Пратчетт написал. А монгол и так достаточно мудр.
Genki: если Библию задумаешь цитировать — хуячь сразу на арамейском.
ati_ff: Разберемся как нибудь без
avialn: Что–то у тебя доширак и Путин сильно завязаны. Ты просто слишком в вертикаль встроился, вот и переживаешь. Выйдешь из нее, не так страшно будет.
Genki: Вне вертикали совсем другая страна. Он не выдержит
Genki: За что я переживаю?
avialn: Что рабочий своего счастья не понимает и от Путина устал.
Genki: Я это вообще–то тебе писал :)
avialn: умная позиция это рассудительно и толково защищать человека, в которого сам ни на грош не веришь.
glavryba: Каковы же тогда мотивы?
avialn: Очевидный — деньги. Неочевидный — ненависть к роду человеческому.
glavryba: То есть, уже два бездоказательных предположения о мотивах поведения незнакомого человека:
1. в Путина сам не верит
2. пишет за деньги

Можно хоть одно обоснования хотя бы одного пункта? А то как бы не получилось, как с недавним исследованием в психологии (очень красивым, кстати, обязательно сделаю пост), когда сумели выяснить и доказать, что люди обвиняют других людей в чем–либо только потому, что сами бы на их месте поступили так же.
То есть, это не я пишу за деньги вещи, в которые якобы не верю, — это ты готов писать за деньги и свое это внутреннее согласие проецируешь на меня.
Что никоим образом не делает твое предположение правдой, но очень многое говорит о твоей личности и внутреннем мире.
avialn: Как Вам такое обоснование: эгоизм. Человеку при П–тине (Пиночете, Иди Амине, не имеет значения) хорошо, у него работа хорошая, квартира казённая, знакомые в органах, и и пр; человеку нравится его личное текущее положение дел, и он не желает ни понимать ни слушать других людей, кому в это время живется тяжело. С совестью своей он договаривается косвенно, убеждая этих других, а заодно и себя, что в своих бедах окружающие виноваты сами, а дядя на портрете в кабинете директора — хороший.
Marian: Большое спасибо за развёрнутую мысль. Я её свёл к деньгам.
glavryba: Тем не менее твои предположения так и остаются необоснованными.
avialn: Это моё оценочное суждение. Не видеть и лгать себе о том, кто есть путенг и вся остальная часть айсберга на мой взгляд для человека с интеллектом не реально. Сознательно работать на пропаганду этого режима — для этого явно нужно идти на сделки со своей совестью. Это так–же означает, что враньё себе самому перешло на более глубокий уровень.
glavryba: А, ну да, стандартная риторика, кто не с нами, те дебилы, разве можно не видеть очевидного?
Своя собственная точка зрения сомнению не подвергается и считается априорно истинной.
Легко жить с такими установками, завидую.
avialn: Завидовать не надо, в моей картине мира российское государство больно раком в терминальной стадии. И патриотом быть при таких раскладах очень больно. А ваш народец стоит на страже болезни. Это печально.
glavryba: В моей картине мира Греция, к примеру, — халявщица и не имеет права на государственность. Как думаешь, грекам есть дело до моего мнения?
avialn: ну мы все об этом узнаем, когда или если им счет выставят
glavryba: в том то и дело что этот "народец" не твой, и как–нибудь уж без тебя решить как ему жить (или умереть)
asis: Я под словами "ваш народец" имел ввиду певцов режима.
glavryba: ну да, россияне.
asis: avialn: Как вы ловко подменяете себя на всех россиян! Для меня вы — клетки раковой опухоли.
glavryba: точно также как ты подменяешь себя на всех россиян. Я тебе просто показываю как ты глупо выглядишь со стороны.
asis: Товарищ замполит, уверяю вас, как клиент для вашей пропаганды я безнадёжен. Я в самом начале этого "диалога" написал: "это моё оценочное суждение". Как всегда, идите тренируйтесь на кошках.
glavryba: ну так и у меня, оценочное суждение. Видишь какая у тебя удобная позиция.
asis: Слава путенгу за удобную формулировку!
Marian: Подходит, если на самом деле квартира казенная, знакомые в органах и вообще живется неплохо. Попробуйте объяснить моей 9–летней пятнашке, что ей, оказывается, неплохо живется. И мне вместе с ней.
Так что придется что–то другое придумать.
avialn: Пятнашка — это что, автомобиль?
avialn: блядь, да все потому что Путин хороший. Конструктив по три поста на день. но нет, раз простой токарь с Тагила просто устал, то все нормалек, хорошо идем.
Это до какой ручки Госдеп должен был довести страну, что бы мы устали от тех кого выбирали?
avialn: то есть цена на нефть стала в 10 раз больше, а ему опять на доширак?
Xudoi: Во сколько?
Сходил на перекур и готов по новой.
E132:

размер 333x500, 29.25 kb

E132: А Медведев 2 раза подряд не может.
Кто–то, кому–то, что–то сказал. Инфа сто процентов.
Вот так бы выглядили посты, если бы Никпо работал на госдеп
ptitzin: А кто сказал, что он не работает?
Eskarho: Боюсь его цинизм проел насквозь и ему дико скучно. Просто пипец как. Уверен, он бы хотел на вилы поднимать или расстреливать врагов, хоть бы что–то делать, ан нет, ничего не происходит — пытается развлечься на дерти, по старой привычке.
ptitzin: Так же спустя рукава, как работает на Кремль.
avialn и другие, не боитесь оказаться людьми прошлого? Вы уже сейчас в меньшинстве (да, учитывая всех, а не только интернетных "хомячков"), так может лучше думать о завтрашнем дне, а не кормить всех "достижениями" прошлого?
kugel: Халва, халва, халва.
А слаще всё равно не станет.

А как я должен подумать о завтрашнем дне? Что именно вы имеете в виду? Надеюсь, вы не предлагаете мне переметнуться в стан "победителей" только потому, что я якобы остался в меньшинстве? Если да — то у меня для вас всех плохие новости.
avialn: оставайтесь с теми кто против демократии (полагаю, что люди спершие 10–20 млн. голосов против нее), за деградаацию системы образования и здравоохранения, которые все больше коммерциализируются и, конечно за то, что вам так нравится — выросший со времен забюрократизированного совка штат чиновников. Посты ваши хорошие, но, рассказывая о локальных успехах, учитывая вашу политизированность, о которой все знают вы только хуже делаете. Нет, правда, это даже смешно.
kugel: Вы повторяете ошибку Джерома — почему–то делите людей на лагеря. Кто не с нами, тот против нас и прочая чушь.
Как можно быть настолько несамодостаточным, что нуждаться в принадлежности к чему–либо? Не понимаю.
Я остаюсь сам с собой и со своим мнением. Нравится оно кому–либо, не нравится — это не мои проблемы.
avialn: я к вам наоборот со всей любовью. И отношусь к происходящим процессам с позиций диалектического материализма — лучшая прикладная философия, придуманная человечеством по моему мнению. "Время стабильности" прошло (его никогда и не было. ЧТО вы защищаете? Стагнацию? Окончательный развал чего–то, что у нас осталось индустриального? Даже безотносительно наебалова на выборах, мы должны менять систему, только для того, чтобы не скатиться до Зимбабве. Нас уже Бразилия по промышленности скоро обгонит
kugel: Да с чего вы взяли, что я защищаю что–то общее, а не локальные, как вы выразились, успехи?
Всё в наших руках — кто мешает–то начать изменения с себя?
avialn: ну я–то прекрасен точно, зачем мне меня изменять? Но помои вокруг нас зависят не только от нашего стремительно деградирующего общества, но и от тех кто руководит нами.
kugel: У меня как минимум пять–шесть реперных точек в нашем обществе (я сам, родители, родственники и коллеги), мнению которых я могу доверять, и никакой деградации я не вижу. Точки разбросаны по всей России, разве что на ДВ никого нет, но брат успел под Читой послужить.
Вот объясните мне — кому верить? Валу лжи, льющейся отовсюду и вещающей, что "ужас–ужас–ужас" или все же мнению хорошо знакомых людей, где не все гладко, но на кладбище ползти рановато? Как вы сами думаете–то?
avialn: Да Алексей, никто не говорит про "ужс–ужс". Просто по моим "реперным точкам" изменения за 10 лет отнюдь не соответствуют динамике цен на нефть. А должны бы. Но начальник убеждает, что все так и надо, и назначь его еще на триста лет — тут и заживем. Типа, до этого просто случая не было за дело взяться. И как–то крепко сомневаюсь я. Не цеплялся бы наш ручонками за косяк — так и разговору не было бы: ну, не получилось, иди с богом. А наш взял, да и за меня еще решил, что все и впредь правильно будет. Рассердил.
st_yourself: А не соответствуют по какой причине? Потому что денег от нефти недостаточно или потому что расходуется неэффективно в низах?
Вот тут есть несколько графиков интересных.
avialn: Старик, вот поверь, что я, в силу профессии, видал достаточно таких и всяких графиков? И я знаю, что с их помощью при желании можно доказать. Вот только не готов я сейчас, в полшестого утра, ломать копья над этой заезженной темой. Тем более, что нет у меня идеи тебя переубедить. Просто сам в крайности не кидайся — это для желудка вредно.

Да, чтоб уж не оставлять совсем без ответа: посмотри, коль интересно, на досуге, например, вот это обсуждение на отнюдь не последней профессиональной площадке.
st_yourself: Как–то для меня не очевидны выводы по ссылке — надо думать и разбираться.
avialn: Кладбища нынче дороги, вот беда–то.
avialn: А самое смешное, что осуждая внешне набивший всем оскомину подход "Пастернака не читал, но осуждаю", вы сами все поступаете именно так.
Напомню, что в оригинале фраза звучала как "Пастернака не читал, но взгляды его осуждаю".
Извините, но мне не по пути с людьми, которые судят о человеке не по делам ("ну да, посты у тебя сойдут"), а по личным качествам ("но сам ты говно"). Я таких людей не уважаю и ничего общего с ними иметь не собираюсь. Пусть сначала в своем внутреннем мире разберутся и придут в согласие с самими собой.
Это я не про вас, если что, так, мысли вслух.
avialn: вот. Самая главная мысль: судить по делам. Давайте сейчас вместе с вами перечислим дела, которые совешил Путин за последние 12 лет.
qnick: Что, опять?
avialn: а мы уже где–то перечисляли?
qnick: Не раз, и не два, и с обеих сторон.
avialn: ну блин, ссылку то хоть одну дайте. А то выглядит как издевательство. Да–да, перечисляли, конечно же, было уже тыщу раз.
qnick: Ты не видишь никаких дискуссий, а видишь только политический тупак? Так за это скажи спасибо доморощенной цензуре (слив неугодных авторов и постов) на дёти. Приведу простой пример: вот ходишь ли ты на христианские форумы, чтобы учить их участников атеизму? Так вот, местные адепты "путинворианства" тоже всё для себя решили.

А ссылку — да ради бога, читай http://awas1952.livejournal.com/1012218.…
RozovieTrusiki: Святые вакуоли!
Вассерман, ты б ещё Кургиняна приплела.
JoN–TM: Может, стоит всё–таки не с авторами дискутировать, с их идеями? Обсуждать факты, а не личности. Да и в чём проблема с Вассерманом–то?
RozovieTrusiki: Мне казалось, что этого болезного в приличном обществе не принято упоминать.
RozovieTrusiki: там по ссылке человек совершенно серьезно говорит о том, что раньше бандитов нельзя было снимать на камеры, а теперь можно.

Читаю дальше.
qnick: Вот ещё можно посмотреть, статистика за 10 лет: http://www.youtube.com/watch?feature=pla…
qnick: Думаю, там многое не по делу, но что–нибудь новое непременно найдёшь. Обрати внимание — минусуют меня и те, кто в дискуссиях не участвует никак. Подтверждает написанное выше про монополию тупака и путинворианства.
qnick: Да любой пост за Путина или против превращается в перечисление успехов и неудач. По сотому разу уже не хочется.
Ладно, если не распыляться на те области, в которых я ничего не понимаю, для меня критерий один — в науку пошли деньги. Как они там распределяются, куда деваются, какой эффект — это все вторично и может быть оценено потом. Сейчас факт один — деньги есть и много. Но, как обычно, снова не хватает, поэтому хочется еще больше.
avialn: Ты бы еще других не учил, был бы отличным собеседником.
Alex509: Ну есть грешок, да.
avialn: вменяемых дискуссий на эту тему я еще не встречал. Хотя, может, невнимательно читал комментарии.
Еще раз попрошу кого–нибудь, кто видел или участвовал в таком диалоге, киньте ссылку, ибо очень хочется почитать.
qnick: Не верится, что с 2007 вы тут не видели ни одной. Ну попробуйте поискать по словам нефтяная игла и т.д., действительно много было.
avialn: а, при чём здесь сколково?
as_is: В том–то и дело, что пока не причем, потому что туда еще больше вольют.
avialn: вообще то имееется ввиду не про "вольют", так как бабло спустить много ума не надо. а, про эффективность вложений средств изъятых из экономики россии
as_is: А что, предлагаете всех ученых скопом выслать в США?
avialn: в сколково
миллиардов рублей выделяется все больше и больше. Это правда. Но оправданность тех или иных трат – она часто крайне сомнительна
as_is: Так какие будут предложения? Не тратить? Ну замечательно, последние уедут, легче станет оставшимся?
avialn: тратить или не тратить — вообще не обсуждается, ибо тратить и тратить приоритетно на национальную науку. но только не так как это делается сегодня (и предыдущие годы), так как это только наносит ущерб отрасли
as_is: А как это делает? Мне на самом деле интересен взгляд со стороны.
qnick: Было дело.
leaveomsk: напомните, пожалуйста.
qnick: Просто попробуйте отмотать комментарии avialn'a страниц на пять–шесть. Я просто с мобильника сейчас, мне не очень удобно.
leaveomsk: дошел до десятой страницы. Пока не нашел. Мне правда интересно почитать, может все–таки кто–нибудь скинет ссылку?
короче, посмотрел последние 840 комментариев авиална и ничего похожего не нашел. Дальше смотреть уже не могу.
qnick: Блин, серьезно? Он красненьким забыл покрасить.
“Мы Путина больше терпеть не можем, — объясняет один из рабочих. — После того декабрьского телемоста наш завод опозорен!”
Это то же самое, что "один из соседей мне сказал, что евреи рулят мировыми финансами." Вроде может и правда, а мнение описано всего лишь одного человека.
Щас еще Николай выяснит, что эти тоже к союзу ВДВ отношения не имеют — вообще позорно будет.
st_yourself: к рабочим завода отношения не имеют, ага
30000 человек. Да это же отдельный город, у них даже Новости свои есть.
Paang: Насчет самого крупного — сомневаюсь. На Автовазе сколько?
avialn: "Это вы пекинский авиамеханический еще не видели."
pomorin: Авиавелосипедный.
avialn: 30000 человек. я не спорю, может не самый крупный, но это же столько народу. на моем заводе человек 300 работает…
Брянский на БД, офигеть! :)
vince_vega: Десант профи–троллей с дружественного.
Интересные посты иногда попадаются: компот из развлекающихся комизмом ситуации, из радующихся "лаже в стане оппонентов" и из плюсующих на полном серьезе.
st_yourself: И первый, самый ценный минус — от Игоркря.
st_yourself: Это уже последний… Первый был у меня, еще утром. :)
pomorin: Это он заполночь перелез.
st_yourself: А, да. См. выше. :)
Вот когда они начнут делать нормальные вагоны, тогда я и буду к их требованиям прислушиваться.
Denis_Sha: вот когда начнете Путина любить, он вот тогда к вашему мнению и прислушается.
Paang: Позвольте Вас поздравить. Это самый тупой из полученных мною тут комментариев. Цветы в студию!
Denis_Sha: Уралвагонзавод в основном танки делает.
Наш завод голосует за Путина,
Наш завод будет Путину рад! Почти ©