Какая интернациональная команда! Русский, англосакс, индус. Ни одного негра.

father_gorry: За негра у них индус.

Mauop_Buxpb: святая корова! нельзя быть таким расистом!

Alex_Goodwin:

Alex_Goodwin:
" — Да, сейчас многие не помнят имен героев…"
Даю вторую фоту.

Alex_Goodwin: это из второго термика, по сходной теме могу посоветовать фантастический рассказ Майкла Крайтона —
Рой, где–то в сети аудиокнигу видел.

KEMBL: повесть, и довольно длинная.

father_gorry: Мы интернационалисты. Ни одного долбанного негра!

father_gorry: там наверное как в СССР с евреями — в науке все евреи, в оборонке никого.

Шариков: о! а это чивойто?

Alex_Goodwin: Homeworld видимо.

Alex_Goodwin: Рука чешется минусануть. Совершенно потрясающая серия игр была — какие виды, какая музыка… Жалко, что прекратили развитие серии.

vkl–vikl: а за что минус? я не играл — интересуюсь.

Alex_Goodwin: минуса и не было
все сводится к краткому "как можно было пропустить ЭТО!"

vkl–vikl: Управлять было сложно войсками :(, это не старкрафт, без голосового управления тяжеловато. А игра очень очень интересная.

KEMBL: так пауза была.

Mellorn: Ага, в мультиплеере.

Когда эта игра появилась, в России очень немногие играли в нее в мультиплеер. Квакерам и стракрафтерам хватало своих ЛАН–пати, а до буржуйских серверов пинг, особенно через модемы был неиграбельный. (да, ты не поверишь, доступная выделенка у всех появилась только при П… :)
Там сингл был офигенный и музыка.

itar: Да знаю я. Сам играл только в сингле, инет появился через года 3–4. Но это не отменяет того, что неудобный интерфейс будет мешать играть в мультиплеер, ибо там паузы нет и все делать придется на лету. Хотя интерфейс, конечно, не самый худший, справиться можно.

Mellorn: опс! o_O А что так можно было? Ну блин!!!! :))))))) Я помню паузу, но мне не приходило в голову ею воспользоваться, ну разве, что раз в 2 часа отойти поделам :)

AY: не. хомворлд.

Шариков: нет, ирония

Шариков: cкогда эти квадролеты образовали типичный "claw formation", я сразу понял, что в вашей картинке больше правды, чем мне показалось сначала.

Мальчуковый мимими–пост. Я реально умиляюсь и хлопаю в ладоши!

Heck–Aitomix: Пусть настоящие сделают.

Извините. Не смог удержаться.

тогда так

Че то как–то ссыкотно… Почувствовал себя Гордоном Фрименом…

Doddy: вот тебе для храбрости видео с секретной части испытаний:

Doddy: таких монтировкой сбивать пока можно, ато гляди их и уворачиваться научат

Жду ролика со стаей таких штуковин под полет валькирий Вагнера.

Неправильные пчёлы[x]

Там вся фишка в камерах на стенах комнаты и мощном компе который управляет коптерами. "Мозгов" на борту пока не хватает для таких фокусов. Но прогресс в этой области очень быстрый.

Hrutka: несомненно, в скором времени эти маленькие аппараты смогут сами выполнять некоторые функции, но управление с единого центра никто отменять не будет.
тут напрашивается пример возможного использования:
представьте зону боевых действий в каком–либо городе. на разведку отправляют большой беспилотник, который на борту несет стаю таких маленьких квадрокоптеров. на месте этот беспилотник выпускает квадры, отдает "приказы" группам следовать туда–то и туда–то, квадрики на месте уже сами влетают в здания, делают снимки и отправляют их на материнский беспилотник. после завершения разведки они возвращаются на материнский беспилотник, и всей семьей возвращаются на базу. потеря нескольких квадрокоптеров будет незначительной утратой на фоне полученных знаний и полном отсутствии потерь среди живой силы.

acinonyx:..каждый квадрик несет на себе немного урана–235 и в нужном месте они все слетаются одновременно в одну точку.

rp: Испарятся раньше, чем дойдут до критической массы. Увы.

acinonyx: Да и 100г тротила на борту не лишние.

father_gorry: кстати да, такие квадрошахиды тоже будут востребованы.
фактически мы стоим на пороге новых видов войн, когда атакующий находится черт знает где и дистанционно убивает других человеков.
в сша, насколько я знаю, уже применяются более крупные разведывательные квадрокоптеры

father_gorry: 100 раз по 100 грамм равномерно размещенные в помещении… Сидят себе в кустах возле входа в подземный завод или "случайно" попадают внутрь в ящике с оборудованием или припасами.

AY: 100 раз по 100 грамм — эти букашки у проходной любого завода — и план сорван. Страшная диверсия!

acinonyx: больше фантазии! Из таких вертолётиков можно сделать сделать сложноорганизованный рой, как минимум это очень эффектно применять в рекламе.

rapidspacerocket: Вот и приходит пора делать из старой микроволновки свч пушку. И батарейки по мощности уже подтянулись.

10 лет спустя:

Gray12: 20 лет спустя:

Hrutka: ещё тонкость в точности сборки каждого коптера и точности калибровки всех.

zavtrak: У n–коптеров как раз основная фишка в том, что точность сборки не очень важна

city–rat: Точность сборки чего неважна, позвольте уточнить. Намекаю на явление резонанса и связанные с ним последствия.

Mauop_Buxpb: Точность сборки рамы. Погрешности корректируются электроникой аутоматычно. В силу сущности девайса.

В серьезный резонанс попасть — ну, это должно сильно не повезти. Сильно подозреваю, что такая невезуха решается, например, обматыванием конструкции изолентой (немножко меняется масса, жесткость –> частота собственных колебаний). А так–то на каких–то режимах легкий резонанс может возникать сколько угодно — множество моторов с независимо управляемой частотой вращения же. Ну и пух с ним. Будет жрать энергию, упадут немного характеристики — для игрушки несущественно.

Собственно, в реале рамы клепают из чего попало. Пилят из текстолита, сваривают из трубок и уголка, паяют, свинчивают из конструктора, даже из бальзы нитками скручивают. Желательно только более–менее точно по центру разместить электронику с акселерометрами — повышает стабильность, но вопрос тоже не в микронах, а так — сэм–восэм. Повышение точности, введение всякой там виброизоляции и т.п. влияет на характеристики, но не на принципиальную летабельность.

А у отработанной промышленной модели при станочном производстве обычной точности (ну, как для любой бытовой электроники) — проблем не будет точно.

city–rat: Добиться идентичности лопастей — большая задача. Я имею в виду не игрушечные коптеры, а посерьезней вещи.

Mauop_Buxpb: Пропеллеры покупаются готовые, делаются на оборудовании вполне рядовой точности. Небольшие биения там есть, но они не критичны. Для мощных машин, типа тех, что делаются для съемки серьезными камерами (одна такая, говорят, на Болотной во время митинга летала) — винты балансируются точно так же, как колеса у автомобиля.

У меня самого коптера нет, есть обычный пилотажный вертолет, он намного чувствительнее к точности сборки, существенно сложнее по конструкции и в разы капризнее в управлении, но тем не менее и для него незначительный дисбаланс лопастей не страшен, равно как небольшие их повреждения. А при необходимости биения устраняются регулировочными винтами, или надфилем, или наклеиванием крохотных кусочков скотча. Совсем не бином ньютона.

city–rat: Я имел ввиду организацию производства лопастей не для любительских задач. Свою любимую модельку каждый может вылизывать до бесконечности, не считаясь с трудозатратами.

Mauop_Buxpb: Что такое "не любительские задачи"? Пилотируемые аппараты — это уже следующий уровень грузоподъемности, более высокие критерии по энергетике и надежности. Они строятся по авиационным стандартам.

А электрокоптеры на сегодня — это грузоподъемность в лучшем случае единицы килограмм, требования к "модельке" такие же, как к "не любительским аппаратам". Необходимость пилить модельку коптера при изготовлении своими руками связана исключительно кустарным способом работы. Заводские модели изготовляются одним ходом экструдера с допусками не выше, чем у каких–нибудь корпусов бытовой электроники, и собираются при помощи обычной отвертки. Крупные летательные аппараты классической схемы после этого требуют некоторой регулировки, коптеры этого недостатка практически лишены, т.к. отклонения в пределах вышеуказанных допусков полностью компенсируются электроникой.

А мелочь типа той, что на видео, вообще может собираться из любого жесткого пластика на защелках.

city–rat: Я не про пилотируемые аппараты. Вопрос стоял организовать производство карбоновых лопастей в Москве. Реализация вопроса заняла 3 месяца.

Mauop_Buxpb: В Москве даже организация производства гвоздей может занимать годы.

А карбон — сам по себе не особо технологичный материал, потому и дорог. Но он нужен для получения, скажем так, выдающихся характеристик. Для большинства задач покатят намного более простые и дешевые решения.

А буде мультикоптеры станут массовыми изделиями — наладят и крупносерийное производство карбоновых лопастей по цене бакс за сотню где–нибудь на тайване. Для современной промышленности это все вообще не проблема. Микросхема, знаете ли, еще более тонкое устройство, тем не менее на рынке их — грузи лопатой. Узким местом всегда является сборка и регулировка конченого изделия, но коптеры в этом практически не нуждаются.

city–rat: Вы правы насчёт выдающихся характеристик. Из–за них потребовался и карбон, и еще ряд технологических извращений. Про массовость и ее последствия тоже согласен. Производство в Москве — это лебединая песня.

Mauop_Buxpb: Тут еще момент. Для классической вертолетной схемы лопасти в винт надо еще собрать — это сложный механизм перекоса, куча тяг, куча регулировок. А у коптера винт может изготавливаться, как единое целое — т.е. пусть это даже карбон, который тяжело формовать, но это полностью механизируемый процесс, никаких регулировок и подвижных частей.

city–rat: Здесь другой недостаток: ударная хрупкость. Выгоднее делать винты по схеме со складывающимися лопастями.

Mauop_Buxpb: таких ломали не меньше, чем цельных. Спасают prop savers и осевая поддержка

father_gorry: Спасибо за совет.

Mauop_Buxpb: и что сейчас? Есть продажи?

father_gorry: Нет. Есть производство для конкретных задач в рамках госзаказа.

Mauop_Buxpb: секрет?

father_gorry: Всё на сайте госзакупок.

city–rat: Купалась она, а не летала:)

father_gorry: Не был, не знаю :)

city–rat: где n стремится к бесконечности? :)

Hrutka: Вместе с массой батареек :)

zavtrak: Был такой предмет (самый сложный) у меня – ТАУ

Hrutka: а мухам –хватает.

Небесный капитан и мир будущего.

Ещё один шаг к скайнету.

OldFart: Да, немного страшно.

Думается, что такая стая может находится в воздухе неделями и месяцами. Отдельные аппараты при этом будут, конечно, возвращаться для подзарядки — автоматически.
Мне кажется, для целей полицейского наблюдения за каким–нибудь районом или даже целым городом — идеально.

JoeHarper: пока не получится, среднее время полета коптера — 10 минут, рекордные в районе получаса, может уже и поболее. Военные образцы не знаю, в открытом доступе инфы мало, но не думаю что существенно больше. Буквально на днях наткнулся на видео аппарата, который может решить эту проблему. В центре несущий пропеллер с приводом от ДВС, на лучах маломощные пропеллеры для стабилизации и управления. Аппарат такой схемы может уже и часами в воздухе висеть.

Hrutka: Да, еще про одну проблему не упомянул — ветер. Он их банально сдувает :) Так красиво и ровно как в ролике они только в зале могут висеть и летать.

JoeHarper: не сможет. большое энергопотребление.
это не планер который парит в потоках и которому на крылья можно нанести солнечные батареи. тут устройство держится только за счет моторов которые, как ты понимаешь, должны постоянно работать

Требую добавить полет валькирий к тому моменту, когда они летают строем.

Если хочешь такую няшу, в продаже есть квадралеты Ar–drone. Стоит около 14к, имеет встроенную камеру, управляется с андройда/айфона. Главный минус, батарея садиться за 5 минут.

Banana_Boy: Суть квадролёта состоит в том, что не надо изобретать хитроумные механизмы перекоса. У нас студены пускали такую штуку (неуправляемую) на резиновой тяге. Корпус — 3 пивных банки.

Banana_Boy: нет моторизованного крепления под зеркалку/видеокамеру, слабая грузоподъемность, нет виброизоляции камеры, разбивается при первом же неудачном падении.

father_gorry: AR.Drone совсем "игрушка", лучше не тратить на нее деньги.

Banana_Boy: это очень интересная вещь, надо буде собрать, если мануал найду, так то вроде ничего сложно, кроме программирования управления…

machiavelli: На хабре поищи. Там было несколько статей подробных.

AY: Лучше здесь — http://forum.rcdesign.ru/f123/

Продаём радиоуправляемые квадролёты, если есть вопросы, с радостью отвечу.

Head_Coach: Есть такие, что GoPro поднимут?

gorg: а гатлинга?

gorg: Из последних, не очень дорогих и наиболее простых в управлении советую вот этот — http://www.dji–hobby.com/naza/index_en.h…
А вообще я выше ссылку на форум кидал, советую почитать. Иначе можно выкинуть деньги на ерунду.

gorg: вес gopro всего 94 грамма, возможности 33сантиметрового варианта до 700г.

Head_Coach: на каком чипе? размер рамы?
комплектация?

type_2: 33см и 55см (от вала до вала).
система стабилизации тайваньская GU–344
комплектуем полностью, если вопрос был в этом =\

Head_Coach: тогда интересна цена на 33 и 55см
без приемника–передатчика и аккумулятора

рама, чип, моторы–регуляторы–винты. можно сюда можно в инбокс. просто думаю имеет ли смысл собирать самому на китайской атмеге или не морочиться и взять готовый. если цена конечно не завышена будет в несколько раз как сейчас на рынке относительно набора комплектующих :)

гу344 стоит не дороже 200 баксов. рама — около 50–100 максимум, моторы по 500–1000 руб. регуляторы так же.. винты — копеечное дело.. не дорого должно получиться

Head_Coach: gorg: Кто их только не продает.
Судя по "квадролету" а не "коптеру" Вы не профи :)

Head_Coach: DJI — одни из лучших коптеров на рынке, но хотелось бы что–то, что не будет разваливаться при падении.
А вот это http://www.youtube.com/watch?v=DSuZKX24x… есть по отдельности?

father_gorry: по непонятной причине ваше видео не грузится, видимо сервер ютуба где оно находится лежит.
DJI мы не торгуем.

Head_Coach: Странно, почему тогда я на них подумал..
А Gaui — лажа: слабые штампованные рамы, умирают при первом же падении, которые у них не редки, ибо стабилизация слабая.

Лишь бы эти комары не кусались.

Станислав Лем, "Непобедимый".

rp: Или «Мир на Земле». Страшно и холодно.

Наибольшее применение это изобретение получит не у военных, а на дискотеках.

Эти сучарики идут за тобой, юзернейм.

Ждем "Квадролеты" от Гришковца.

интересно на сколько сильно он гудит, на видео, на тытрубе все с комментариями звук приглушен, но можно различить довольно специфический "визг"

machiavelli: сильно гудит. когда перед лицом зависает — ощущение что газонокосилка перед тобой.

type_2: Когда перед лицом зависает фиговина с четырьмя острыми крутящимися винтами, как–то не важно уже, как сильно она шумит.

я думаю, что это будет возрождение почтовых голубей, ну ли что это там летает.

Похоже американцы испытывают странные летательные аппараты и размерчиком поболе. Боевые дроны уже сегодня!

Кстати, если это дело накрыть простыней, то получится "маленькое привидение из Вазастана"…

itar: Получится бдыщ и порезанная простыня.

Отлично! Теперь можно будет устраивать клевые партикловые шоу.