Медленно доходит до публики простая логика:
1. Либо власть передают законно, на выборах, либо насильно.
2. Все диктаторы стареют, и стареют их охранники. Новое поколение не лояльно к старым питонам.
3. За лишние сроки диктатора платит страна. Отсталостью.
1. Либо власть передают законно, на выборах, либо насильно.
2. Все диктаторы стареют, и стареют их охранники. Новое поколение не лояльно к старым питонам.
3. За лишние сроки диктатора платит страна. Отсталостью.
onlooker: Ух, у вас тут много разной логики, а в Киеве дядька.
Либо власть передают законно, на выборах, либо насильно
а бывает ещё ненасильственно и незаконно. Требование отставки Чурова — незаконно, его либо сажать, либо оставить в покое. Но если под давлением толпы его снимут, никто ж не пойдёт защищать с вилами в руках.
И не вы ли тут кричите: Путин, уходи! Хотя за него проголосует большинство.
Все диктаторы стареют, и стареют их охранники. Новое поколение не лояльно к старым питонам.
Все цветы вянут, зэ Ландон из зе кэпитал оф грэйт британ. Мы все умрём.
Ну ок. Все президенты стареют, и стареют их охранники. (зачем я это написал?)
За лишние сроки диктатора платит страна. Отсталостью.
ну наверное. Все за что–то платят. За гегемонию псевдолибертарианской идеологии — целые страны жизнью своих граждан. За желание монополизировать нравственность — такими вот сторонниками «честных выборов», как вы.
Либо власть передают законно, на выборах, либо насильно
а бывает ещё ненасильственно и незаконно. Требование отставки Чурова — незаконно, его либо сажать, либо оставить в покое. Но если под давлением толпы его снимут, никто ж не пойдёт защищать с вилами в руках.
И не вы ли тут кричите: Путин, уходи! Хотя за него проголосует большинство.
Все диктаторы стареют, и стареют их охранники. Новое поколение не лояльно к старым питонам.
Все цветы вянут, зэ Ландон из зе кэпитал оф грэйт британ. Мы все умрём.
Ну ок. Все президенты стареют, и стареют их охранники. (зачем я это написал?)
За лишние сроки диктатора платит страна. Отсталостью.
ну наверное. Все за что–то платят. За гегемонию псевдолибертарианской идеологии — целые страны жизнью своих граждан. За желание монополизировать нравственность — такими вот сторонниками «честных выборов», как вы.
onlooker: чушь–то какая, прости–госпади!
1. Либо власть передают законно, на выборах, либо насильно.
либо законно — по наследству. "Монархия" называется. Эта штука до сих пор работает, и кое–где неплохо.
Новое поколение не лояльно к старым питонам.
обоснуй. Из факта старения диктатора твой вывод не вытекает.
За лишние сроки диктатора платит страна. Отсталостью.
а за "лишние сроки" монарха чем платит страна? Экономическим прорывом, я надеюсь?
1. Либо власть передают законно, на выборах, либо насильно.
либо законно — по наследству. "Монархия" называется. Эта штука до сих пор работает, и кое–где неплохо.
Новое поколение не лояльно к старым питонам.
обоснуй. Из факта старения диктатора твой вывод не вытекает.
За лишние сроки диктатора платит страна. Отсталостью.
а за "лишние сроки" монарха чем платит страна? Экономическим прорывом, я надеюсь?
И в Румынии на следующий день МЕДИЦИНА СТАЛА ПЛАТНАЯ ОБРАЗОВАНИЕ ТО ЖЕ ДОРОГИ ПЕРЕСТАЛИ СТРОИТЬ ДОМА ВСЕ РУХНУЛИ НАЧАЛАСЬ ВОЙНА ВСЕ ЧТО НЕ РАЗБОМБИЛИ СКУПИЛИ АМЕРИКАНЦЫ А ПО ТЕЛЕВИДЕНИЮ ТОЛЬКО ЛОЖЬ СТАЛИ ПОКАЗЫВАТЬ И РАССТРЕЛЫ МАССОВЫЕ ВВЕЛИ
iLenin: Что за фильм?
a_vef: Да, то самое Сияние с тем самым Николсоным.
a_vef: Сияние. The Shining.
Paang: Ну а теперь там снимают хорошее качественное и дешевое порно.
ati_ff: Бухарест, Будапешт … какая в жопу разница?!
rumpelshtilshen: Разница большая еще в 19 веке были Буда и Пешт, а вот "Бух и арест" это что–то совершенно иное…
Paang: А все стали менее лучше одеваться? А то я волнуюсь.
Paang: нет, на следующий день зарплаты поднялись, граждане воровать перестали а государство начало печатать евры для всех даром и пусть никто не уйдет обиженным!
Если серьезно, на то, что бы ВВП там вернулся на уровень 89 года понадобилось 15 лет.
Надеюсь, у нас плавнее переход будет.
Если серьезно, на то, что бы ВВП там вернулся на уровень 89 года понадобилось 15 лет.
Надеюсь, у нас плавнее переход будет.
darkdemiurg: только за это время (при Чаушеску), если не ошибаюсь, страна без особых ресурсов сумела избавиться от долговых обязательств перед МВФ.
xenon: А кто эти долги набрал? Он же, Чаушеску, и набрал. В результате такой экономической политики страна стала беднейшей в Европе, исключая только Албанию, где вообще полный капец творился.
xenon: при этом дефицит товаров был хуже чем в Советском Союзе.
Paang: Тут можно процитировать Седова
«…Хватитесь, сукины дети, — а поздно,
Поздно поймёте, кого потеряли!
Как вы теперь без его руководства?
Нужен? — А нету! Пиздец! Расстреляли!»
«…Хватитесь, сукины дети, — а поздно,
Поздно поймёте, кого потеряли!
Как вы теперь без его руководства?
Нужен? — А нету! Пиздец! Расстреляли!»
Paang: ДОРОГИ ПЕРЕСТАЛИ СТРОИТЬ ДОМА? Ну хоть что–то хорошее…
Фильм о процессе над четой Чаушеску показывают каждый год. Лично я видел его 17 раз, столько лет я прожил в Румынии. После так называемой революции стали появляться миллиардеры, они же бывшие соратники Чау. Надо ли говорить, что деньги Румынии от внешних коммерческих операций так и не были найдены. Вообще никаких денег не было найдено, вот вам и причина быстрого расстрела Чаушеску и его супруги. Из тех кто его расстреливал в живых остался только один человек, да и то влачит жалкое существование.
Кстати встречался с Виктором Стэнкулеску, сейчас осуждён и не знаю сидит или нет ещё.
Кстати встречался с Виктором Стэнкулеску, сейчас осуждён и не знаю сидит или нет ещё.
Для тех, кому лень идти на википедию
16 декабря начались волнения в Тимишоаре, вызванные смещением со своего поста и выселением из дома диссидента пастора Ласло Тёкеша, венгра по национальности, антикоммуниста и одного из руководителей сепаратистского движения, выступавшего за «полную этническую автономию» нескольких районов со значительной долей венгерского населения. Тёкеш был обвинён в «разжигании межнациональной розни» и деятельности вразрез с интересами государства, поскольку передавал информацию о положении дел с правами человека в Румынии за рубеж. Прихожане–венгры встали на защиту пастора, и вскоре число митингующих возросло до нескольких тысяч; на этом этапе первый повод был совсем забыт, и в ход пошли антикоммунистические и антиправительственные лозунги. После первых репрессивных акций правоохранительных органов начались погромы отделений коммунистической партии. Подавить выступление было поручено министру обороны генералу Василе Милю, но он отказался ввести в город войска. Это стоило ему жизни. Его место занял генерал Виктор Стэнкулеску. В ночь с 16 на 17 декабря в город всё же были введены войска и подразделения «Секуритате», применившие вначале спецтехнику, включая водомёты, а затем по заявлениям восставших открывшие огонь на поражение. Точное количество жертв осталось неизвестным. Известно, однако, что в качестве жертв были предъявлены умершие от естественных причин, находившиеся в городских моргах, за плату похищавшиеся санитарами.
17 декабря в Бухаресте власти устроили митинг в свою поддержку, однако в ходе него неизвестными лицами был произведен взрыв в толпе присутствующих, после чего митинг вылился в антиправительственные выступления, которые переросли в столкновения с милицией. В город были введены войска. В этот же день рабочие Тимишоары захватили фабрики и заводы в своём городе. Волна антиправительственных выступлений прокатилась по всей стране. 22 декабря радио объявило, что министр обороны Василе Миля покончил собой, но практически сразу стало известно, что он был убит за отказ стрелять по демонстрантам. Это убийство всколыхнуло генералов и армия стала против Чаушеску. Демонстранты совместно с войсками заняли телецентр в Бухаресте и объявили «Братья румыны! Диктатура пала!» Чаушеску счёл за лучшее бежать из Бухареста на вертолёте, но был задержан военными в городе Тырговиште. В ночь с 22 на 23 декабря по всей стране начались столкновения армии и повстанцев с сотрудниками «Секуритате», но центром боёв стала столица. Спецподразделения службы безопасности выполняли приказ уже арестованного диктатора. Особо сильные бои разгорелись за здание Государственного совета (где укрепились бойцы «Секуритате») и за здание телецентра (где укрепились повстанцы). 24 декабря сопротивление «Секуритате» начало постепенно спадать, и 25 декабря бои в городе почти прекратились. 25 декабря Чаушеску был осуждён специальным военным трибуналом и приговорён к смертной казни, причём, несмотря на то, что обвиняемым было предоставлено 10 дней для подачи апелляции, в тот же день он был расстрелян вместе с женой Еленой.
16 декабря начались волнения в Тимишоаре, вызванные смещением со своего поста и выселением из дома диссидента пастора Ласло Тёкеша, венгра по национальности, антикоммуниста и одного из руководителей сепаратистского движения, выступавшего за «полную этническую автономию» нескольких районов со значительной долей венгерского населения. Тёкеш был обвинён в «разжигании межнациональной розни» и деятельности вразрез с интересами государства, поскольку передавал информацию о положении дел с правами человека в Румынии за рубеж. Прихожане–венгры встали на защиту пастора, и вскоре число митингующих возросло до нескольких тысяч; на этом этапе первый повод был совсем забыт, и в ход пошли антикоммунистические и антиправительственные лозунги. После первых репрессивных акций правоохранительных органов начались погромы отделений коммунистической партии. Подавить выступление было поручено министру обороны генералу Василе Милю, но он отказался ввести в город войска. Это стоило ему жизни. Его место занял генерал Виктор Стэнкулеску. В ночь с 16 на 17 декабря в город всё же были введены войска и подразделения «Секуритате», применившие вначале спецтехнику, включая водомёты, а затем по заявлениям восставших открывшие огонь на поражение. Точное количество жертв осталось неизвестным. Известно, однако, что в качестве жертв были предъявлены умершие от естественных причин, находившиеся в городских моргах, за плату похищавшиеся санитарами.
17 декабря в Бухаресте власти устроили митинг в свою поддержку, однако в ходе него неизвестными лицами был произведен взрыв в толпе присутствующих, после чего митинг вылился в антиправительственные выступления, которые переросли в столкновения с милицией. В город были введены войска. В этот же день рабочие Тимишоары захватили фабрики и заводы в своём городе. Волна антиправительственных выступлений прокатилась по всей стране. 22 декабря радио объявило, что министр обороны Василе Миля покончил собой, но практически сразу стало известно, что он был убит за отказ стрелять по демонстрантам. Это убийство всколыхнуло генералов и армия стала против Чаушеску. Демонстранты совместно с войсками заняли телецентр в Бухаресте и объявили «Братья румыны! Диктатура пала!» Чаушеску счёл за лучшее бежать из Бухареста на вертолёте, но был задержан военными в городе Тырговиште. В ночь с 22 на 23 декабря по всей стране начались столкновения армии и повстанцев с сотрудниками «Секуритате», но центром боёв стала столица. Спецподразделения службы безопасности выполняли приказ уже арестованного диктатора. Особо сильные бои разгорелись за здание Государственного совета (где укрепились бойцы «Секуритате») и за здание телецентра (где укрепились повстанцы). 24 декабря сопротивление «Секуритате» начало постепенно спадать, и 25 декабря бои в городе почти прекратились. 25 декабря Чаушеску был осуждён специальным военным трибуналом и приговорён к смертной казни, причём, несмотря на то, что обвиняемым было предоставлено 10 дней для подачи апелляции, в тот же день он был расстрелян вместе с женой Еленой.
iamzoomer: разыграли националистическую карту, дестабилизировали обстановку, собрали антиправительственные митинги, подорвали их, далее всё пошло по накатанной вплоть до физического уничтожения глав правительства и последующего перераспределения ценностей.
грамотно сработано, любо–дорого смотреть.
напомните–ка, в каких ещё странах был недавно воспроизведён схожий механизм государственного переворота?
грамотно сработано, любо–дорого смотреть.
напомните–ка, в каких ещё странах был недавно воспроизведён схожий механизм государственного переворота?
filin47: Ага. А до этого в стране всё было хорошо и благополучно.
А чего народ так озверел быстро?
А чего народ так озверел быстро?
Ightorn: Из–за экономики. Чаушеску все что можно кинул на выплату долгов МВФ, в итоге обнищание было как у нас в девяностые.
iamzoomer: Естественно, никогда нельзя исключать наличие внешнего воздействия, да и внутренних психов–анархистов–террористов–провокаторов–мудаков. Равным образом нельзя исключать, что какие–то действия, приписываемые "руке Москвы/Вашингтона/Берлина/Лондона/Тель–Авива/Аль–Каиды и т.д.", на самом деле были провокацией со стороны властей. И все это можно еще раз перемешать.
Но ничто из упомянутого не приведет к окончательному результату, пока не получит настоящей народной поддержки. Иначе бы Гэс Холл стал президентом США. Иначе бы неглупый чувак Ульянов через два месяца после февральской революции не рассуждал, что социалистической революции ему при жизни не видать. И т.д. и т.п.
Поэтому все эти трогательные интимные подробности про "неизвестных лиц" вполне можно списать на погрешность. С ними, без них — полугодом раньше или позже.
Но ничто из упомянутого не приведет к окончательному результату, пока не получит настоящей народной поддержки. Иначе бы Гэс Холл стал президентом США. Иначе бы неглупый чувак Ульянов через два месяца после февральской революции не рассуждал, что социалистической революции ему при жизни не видать. И т.д. и т.п.
Поэтому все эти трогательные интимные подробности про "неизвестных лиц" вполне можно списать на погрешность. С ними, без них — полугодом раньше или позже.
iamzoomer: Очень захватывающе было читать и гадать: "16 декабря началось. Успеют до конца года или на следующий всё растянется?". И такая странная радость, что успели.
плюс за "Мне кажется, что дети начали забывать румынского диктатора."
DmitryVM:
Ииии… Плюс уходит в Курск, команде КВН "Прима"!
Ииии… Плюс уходит в Курск, команде КВН "Прима"!
Ух ты! Политота от Япониста!
Crek–D3: зато как хорошо подано! а у него были политпосты. И каждый раз кто–то этому удивлялся.
Paang: Учитесь! Вот он — настоящий мастер клинка и кисти!
Crek–D3: Не политота, а историческая ретроспектива — не находите, что это несколько разные вещи?
Жаль, что в Питере нет своего japonista [x]
На вчерашнем митинге, когда речь зашла о выступлении Шевчука в Москве…
Crek–D3: Не политота, а историческая ретроспектива — не находите, что это несколько разные вещи?
Жаль, что в Питере нет своего japonista [x]
На вчерашнем митинге, когда речь зашла о выступлении Шевчука в Москве…
Это вариант номер один. Вариант номер 2 — отречение Николая II. Сам ушел, как и просили. Все равно его и его семью убили, все равно гражданская война. Чем вариант номер два лучше то?
А про то что ситуация в один миг вдруг перевернулась — это очень интересно, я думал так только в кино бывает.
А про то что ситуация в один миг вдруг перевернулась — это очень интересно, я думал так только в кино бывает.
Neman: Николай тоже сам виноват был. Втянул страну в затяжную войну, трижды разгонял думу, пока не стала послушной, дал карт–бланш экзальтированной жене на принятие некоторых решений и на Распутина, не придал значения начавшимся "беспорядкам в столице" (февральской революции) и в конце концов отрёкся слишком поздно, когда власть и так уже захватили другие.
stopmashina: Николай был дураком, с этим спорить сложно.
Но если бы февральские революционеры (тоже пониманием ситуации не блиставшее) не стремились бы освободить срочно всю страну от несчастного идиота, может все было бы не так плохо. А может и было бы.
Но если бы февральские революционеры (тоже пониманием ситуации не блиставшее) не стремились бы освободить срочно всю страну от несчастного идиота, может все было бы не так плохо. А может и было бы.
Neman: Это потому что Николай был чрезвычайно хреновым диктатором. Настолько хреновым, что некоторые историки до сих пор считают его вполне легитимным императором.
ll0yd: Легитимным? Может, либеральным?
sergee: как показали последующие события, легитимнее некуда. Каддафи обзавидуется.
ll0yd: То есть, если диктатор будет нормальный, и без боя трон не отдаст, то после массового убийства мирного населения уже никакой гражданской войны не последует? Какое облегчение!
Neman: посмотрите на Китай, страну с 3000–ей историей. если где–то на её территории возникали восстания, бунты и акты гражданского неповиновения — высылали карательные императорские отряды, буквально поголовно вырезавшие всех на своём пути. зачинщики, их семьи, друзья, знакомые, знакомые знакомых — уничтожались все. именно таким образом в кризисные периоды в государстве поддерживался порядок.
сейчас же это держава с 1,3–млрд населением, мощнейшей экономикой и богатейшим культурным наследием, способная утереть нос любому геополитическому игроку. даже, о ужас, самим небожителям пиндостана.
а где оказалась Россия с её добреньким николашкой?
сейчас же это держава с 1,3–млрд населением, мощнейшей экономикой и богатейшим культурным наследием, способная утереть нос любому геополитическому игроку. даже, о ужас, самим небожителям пиндостана.
а где оказалась Россия с её добреньким николашкой?
filin47: Без, как вы говорите, "пиндостана", а точнее их капитала, вложенного в китаййскую экономику? Не смешите.
sergee: срать Китай хотел на американский капитал. у него под боком и Япония, и Россия, и вообще вся огроменная Евразия. это америкосы зависят от китайских айпадов, но уж никак не наоборот.
рынки сбыта китайские промышленники себе обеспечили по всему земному шарику.
но, по чесноку, им оно даже и не особо нужно. 1,3 млрд китайцев вполне могут работать только на самих себя. там и бедных, и богатых — всяких разных наберётся с избытком.
0,01% в Китае это дофига больше чего бы то ни было в любой другой стране.
рынки сбыта китайские промышленники себе обеспечили по всему земному шарику.
но, по чесноку, им оно даже и не особо нужно. 1,3 млрд китайцев вполне могут работать только на самих себя. там и бедных, и богатых — всяких разных наберётся с избытком.
0,01% в Китае это дофига больше чего бы то ни было в любой другой стране.
filin47: Шутить изволите? Россия в качестве рынка сбыта? Сравните сколько Китай продаёт России и Америке. Разница больше чем на порядок! А если китайцы откажутся делать айпады, то желающих их пособирать немало в той же юговосточной Азии.
Neman: Судя по дневникам Николая II, он к управлению государством готовился с детства (по крайней мере морально его к этому готовили), считал управление страной большой ответсвенностью и своим основным долгом. Думаю, воспитание будущих правителей в той России было налажено неплохо, но никаким воспитанием врожденные черты характера не исправишь на нужные. Николай II был бездарным управленцем, с этим ничего не поделаешь.
простите, но:
alexvetrov: нет.
alexvetrov: беги!
alexvetrov: Какая связь? Наши внутренние войска и армия — это вам не «Секуритате», они не сдадут власть преступникам из т.н. «оппозиции».
empr: о у вас внутрение войска есть? А что Органы не справляются?
Если серьезно. Вчера видел мальчиков из этих внутренних войск в черных тулупчиках.
Лет по 18
А это из вконтакта. Один из них:
А у меня не очень хорошая ситуация… Я иду на это шествие… Но только так скажем 'с противоположной стороны'… Служу в армии…в МВД… И вот сегодня встали рано, построились и уже сейчас едем на шествие. Друзья, зная что будут лозунги против мусоров, хочу сообщить: ПЕРЕД ВАМИ СТОЯТ ВОВСЕ НЕ МЕНТЫ…это простые парни которые ушли служить в армию…И поверьте, большенство из них поддерживает ваше мнение… А по поводу голосования в армии Р.Ф. я промолчу.
Я так люблю свою страну — но ненавижу государство…
Думаю, у нас все таки есть шанс, если такие мальчишки есть и на той и на другой стороне.
Вслед за Лурье и japonistom Слава России!
Если серьезно. Вчера видел мальчиков из этих внутренних войск в черных тулупчиках.
Лет по 18
А это из вконтакта. Один из них:
А у меня не очень хорошая ситуация… Я иду на это шествие… Но только так скажем 'с противоположной стороны'… Служу в армии…в МВД… И вот сегодня встали рано, построились и уже сейчас едем на шествие. Друзья, зная что будут лозунги против мусоров, хочу сообщить: ПЕРЕД ВАМИ СТОЯТ ВОВСЕ НЕ МЕНТЫ…это простые парни которые ушли служить в армию…И поверьте, большенство из них поддерживает ваше мнение… А по поводу голосования в армии Р.Ф. я промолчу.
Я так люблю свою страну — но ненавижу государство…
Думаю, у нас все таки есть шанс, если такие мальчишки есть и на той и на другой стороне.
Вслед за Лурье и japonistom Слава России!
zuch: Служу в армии…в МВД…
тот, кто придумал эту пропагандистскую мульку — двоечник. Так ему и передайте. Ни МВД, ни ВВ к армии не относятся. ВВ–шникам это вбивают в голову в течение первых двух недель карантина сразу после призыва. Доходит даже до тупых.
тот, кто придумал эту пропагандистскую мульку — двоечник. Так ему и передайте. Ни МВД, ни ВВ к армии не относятся. ВВ–шникам это вбивают в голову в течение первых двух недель карантина сразу после призыва. Доходит даже до тупых.
MyxomopbI4: Одним вбивают с детсва любовь к Родине, другим — справочник патрульно–постовой службы — тут как повезет.
Надеюсь вы все таки из числа первых?
И извинитесь перед пареньком за свои слова.
Ссылку на профайл я дал ниже.
Надеюсь вы все таки из числа первых?
И извинитесь перед пареньком за свои слова.
Ссылку на профайл я дал ниже.
zuch: а этот паренёк с личным профайлом в курсе, что слова из уст военнослужащего "Я так люблю свою страну — но ненавижу государство… " являются, как бы сказать… немного предосудительными? Транслировать такое в открытом доступе — с его стороны глупость. Как военнослужащий ВВ он обязан беспрекословно выполнять законы этого государства. А теперь у его начальства должны появиться обоснованные сомнения в лояльности персонажа. Более того, военнослужащие в РФ не имеют права состоять в политических партиях и, следовательно, озвучивать свои политические взгляды.
MyxomopbI4: Состоять может не имеет, а вот свои взгляды озвучивать — его право.
AY: от имени себя лично — да. И молчать при этом про свою службу.
MyxomopbI4: он озвучил СВОИ ПОЛИТИЧЕСКИЕ взгляды?
странная у вас логика — за путина и едро голосовать военным можно — это, не политика.
Голосовать строем за г. Матвиенко курсанты тоже обязаны по уставу? Или все таки это использование своих должностных полномочий в политических целях?
Кстати парень и не говорит нигде о своих политических взглядах. Исключительно о гражданской позиции. Никаких "путин вор" и прочего. Только —
ПЕРЕД ВАМИ СТОЯТ НЕ МЕНТЫ, а простые парни которые ушли служить в армию Где здесь политика, скажите?
То что в России сохранился институт внутренних войск, говорит о патологическом страхе верхушки перед своим же народом.
Из положения о Внутренних Войсках:
>задача … в обеспечении общественной безопасности и режима чрезвычайного положения;
У нас так часто вводят Чрезвычайное положение, что необходимо держать 212 000 человек в полной боевой готовности?
Если раньше была отмазка, что они охраняют зэков, так теперь и этого нет.
>Как военнослужащий ВВ он обязан беспрекословно выполнять законы этого государства. И он опять же, судя по профайлу, несет службу достаточно достойно — и в патрули ходит и повышения получает — то есть не самый бестолковый паренек.
Но при этом он еще и человек. И как любой из нас имеет право на собственное мнение. А законы государства обязаны выполнят все граждане — не обязательно военнослужащие ВВ.
Что же касается лояльности — я не помню в словах присяги слов : быть лояльным.
Клянусь достойно выполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество.
В профайле же есть видео, где паренек присягает на верность Родине.
Ни слова о лояльности там нет. Об Отечестве, о Конституции, и народе есть.
О лояльности нет.
Я не прав?
странная у вас логика — за путина и едро голосовать военным можно — это, не политика.
Голосовать строем за г. Матвиенко курсанты тоже обязаны по уставу? Или все таки это использование своих должностных полномочий в политических целях?
Кстати парень и не говорит нигде о своих политических взглядах. Исключительно о гражданской позиции. Никаких "путин вор" и прочего. Только —
ПЕРЕД ВАМИ СТОЯТ НЕ МЕНТЫ, а простые парни которые ушли служить в армию Где здесь политика, скажите?
То что в России сохранился институт внутренних войск, говорит о патологическом страхе верхушки перед своим же народом.
Из положения о Внутренних Войсках:
>задача … в обеспечении общественной безопасности и режима чрезвычайного положения;
У нас так часто вводят Чрезвычайное положение, что необходимо держать 212 000 человек в полной боевой готовности?
Если раньше была отмазка, что они охраняют зэков, так теперь и этого нет.
>Как военнослужащий ВВ он обязан беспрекословно выполнять законы этого государства. И он опять же, судя по профайлу, несет службу достаточно достойно — и в патрули ходит и повышения получает — то есть не самый бестолковый паренек.
Но при этом он еще и человек. И как любой из нас имеет право на собственное мнение. А законы государства обязаны выполнят все граждане — не обязательно военнослужащие ВВ.
Что же касается лояльности — я не помню в словах присяги слов : быть лояльным.
Клянусь достойно выполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество.
В профайле же есть видео, где паренек присягает на верность Родине.
Ни слова о лояльности там нет. Об Отечестве, о Конституции, и народе есть.
О лояльности нет.
Я не прав?
zuch:Где здесь политика, скажите?
вот она:
…И поверьте, большенство из них поддерживает ваше мнение… А по поводу голосования в армии Р.Ф. я промолчу.
Я так люблю свою страну — но ненавижу государство…
про лояльность:
независимость и конституционный строй России
и конституционный строй. Если он открыто заявляет про свою ненависть к государству, то в верности присяге лично у меня появились сомнения.
вот она:
…И поверьте, большенство из них поддерживает ваше мнение… А по поводу голосования в армии Р.Ф. я промолчу.
Я так люблю свою страну — но ненавижу государство…
про лояльность:
независимость и конституционный строй России
и конституционный строй. Если он открыто заявляет про свою ненависть к государству, то в верности присяге лично у меня появились сомнения.
MyxomopbI4:
…И поверьте, большенство из них поддерживает ваше мнение… констатация факта. Никаких призывов, никакой агитации
А по поводу голосования в армии Р.Ф. я промолчу.
опят таки — констатация факта — думаю, что парень видел КАК проходили декабрьские выборы в ВВ.
Я так люблю свою страну — но ненавижу государство…
Вот здесь очень интересно.
Вы очень точно выделили ключевую фразу — конституционный строй.
А вот дальше начали путать понятия.
Конституционный строй — система социальных, экономических и политико–правовых отношений, устанавливаемых и охраняемых конституцией.
Государство — это особая организация власти и управления, располагающая специальным аппаратом принуждения и способная придавать своим распоряжениям обязательную силу для населения всей страны.
1. Система отношений внутри социума
2. Аппарат для управления этим социумом. Чувствуете разницу?
Парень заявляет о ненависти к действиям аппарата принуждения, действиям чиновников, госструктур.
Государство создано что бы охранять конституционных строй.( то есть наши с вами права и свободы, наши договоренности в виде законов, регулировать наши экономические и социальные отношения )
И потому в тексте присяги про государство ни слова. Не государство он должен охранять. А граждан. И для других граждан он прежде всего гражданин государства, и только во вторую очередь военнослужащий. Парень понимает такие сложные вещи на интуитивном уровне
Нас все время пытаются приучить к мысли, что госаппарат это и есть Россия. Это не так. Давая присягу мы клянемся в верности России, а не действующему премьер–министру или Министру МВД.
Я не прав?
P.S. у меня не возникает никаких сомнений в верности этого человека своей присяге и своему долгу.
…И поверьте, большенство из них поддерживает ваше мнение… констатация факта. Никаких призывов, никакой агитации
А по поводу голосования в армии Р.Ф. я промолчу.
опят таки — констатация факта — думаю, что парень видел КАК проходили декабрьские выборы в ВВ.
Я так люблю свою страну — но ненавижу государство…
Вот здесь очень интересно.
Вы очень точно выделили ключевую фразу — конституционный строй.
А вот дальше начали путать понятия.
Конституционный строй — система социальных, экономических и политико–правовых отношений, устанавливаемых и охраняемых конституцией.
Государство — это особая организация власти и управления, располагающая специальным аппаратом принуждения и способная придавать своим распоряжениям обязательную силу для населения всей страны.
1. Система отношений внутри социума
2. Аппарат для управления этим социумом. Чувствуете разницу?
Парень заявляет о ненависти к действиям аппарата принуждения, действиям чиновников, госструктур.
Государство создано что бы охранять конституционных строй.( то есть наши с вами права и свободы, наши договоренности в виде законов, регулировать наши экономические и социальные отношения )
И потому в тексте присяги про государство ни слова. Не государство он должен охранять. А граждан. И для других граждан он прежде всего гражданин государства, и только во вторую очередь военнослужащий. Парень понимает такие сложные вещи на интуитивном уровне
Нас все время пытаются приучить к мысли, что госаппарат это и есть Россия. Это не так. Давая присягу мы клянемся в верности России, а не действующему премьер–министру или Министру МВД.
Я не прав?
P.S. у меня не возникает никаких сомнений в верности этого человека своей присяге и своему долгу.
zuch: Парень понимает такие сложные вещи на интуитивном уровне
угу, голосует сердцем. В общем, если бы я был его начальником, то я бы его наказал. При этом, не за политические взгляды, а за глупость, с которой он транслирует своё мнение в общий доступ. Головой–то думать иногда надо… Люди–то его воспринимают как ВВ–шника, а не как конкретного гражданина.
есть блог московского омоновца. Вот он — удачный пример как правоохранителю нужно вести дневник. Парень много рассказывает о службе, но никак не афиширует своих взглядов, т.к. соображает, что можно, а чего нельзя.
Если "мент" или "солдафон" заявляет, что он "за народ" и против той структуры, частью которой является, то один этот факт — уже провокация. Какому–нибудь неадекватному "несогласному" это лишний стимул перейти от обычного своего занятия — горлопанства, — к активным действиям — "менты же своих лупить не будут!" Ай–да на Кремль!
угу, голосует сердцем. В общем, если бы я был его начальником, то я бы его наказал. При этом, не за политические взгляды, а за глупость, с которой он транслирует своё мнение в общий доступ. Головой–то думать иногда надо… Люди–то его воспринимают как ВВ–шника, а не как конкретного гражданина.
есть блог московского омоновца. Вот он — удачный пример как правоохранителю нужно вести дневник. Парень много рассказывает о службе, но никак не афиширует своих взглядов, т.к. соображает, что можно, а чего нельзя.
Если "мент" или "солдафон" заявляет, что он "за народ" и против той структуры, частью которой является, то один этот факт — уже провокация. Какому–нибудь неадекватному "несогласному" это лишний стимул перейти от обычного своего занятия — горлопанства, — к активным действиям — "менты же своих лупить не будут!" Ай–да на Кремль!
MyxomopbI4: Опять приходим к вопросу — имеет ли он право отказаться выполнять приказы, если считает их не легитимными?
Личный выбор — выключить мозг и быть машиной на время службы или быть личностью. Кому удобно, что–бы был выключен мозг — это понятно — тому, у кого есть подозрение, что у него нет достаточного авторитета, легитимности. Тому кто подозревает, что его приказ может выглядеть как приказ совершить преступление.
Личный выбор — выключить мозг и быть машиной на время службы или быть личностью. Кому удобно, что–бы был выключен мозг — это понятно — тому, у кого есть подозрение, что у него нет достаточного авторитета, легитимности. Тому кто подозревает, что его приказ может выглядеть как приказ совершить преступление.
AY: имеет ли он право отказаться выполнять приказы, если считает их не легитимными?
нет, разумеется. Не имеет. И ни о какой "легитимности" тут речи не идёт. Здесь важна законность — то, что написано в кодексах и уставах. "Легитимность" — это такая плохо формализуемая штука, по–этому демагоги любят её приплетать при каждом удобном случае.
Сначала приказ должен быть безоговорочно выполнен. Затем, если у военнослужащего есть сомнения в законности выполненного приказа, он может официально пожаловаться в военную прокуратуру, и командир, отдавший преступный приказ понесёт наказание. Если я правильно помню, это прописано в Дисциплинарном уставе.
нет, разумеется. Не имеет. И ни о какой "легитимности" тут речи не идёт. Здесь важна законность — то, что написано в кодексах и уставах. "Легитимность" — это такая плохо формализуемая штука, по–этому демагоги любят её приплетать при каждом удобном случае.
Сначала приказ должен быть безоговорочно выполнен. Затем, если у военнослужащего есть сомнения в законности выполненного приказа, он может официально пожаловаться в военную прокуратуру, и командир, отдавший преступный приказ понесёт наказание. Если я правильно помню, это прописано в Дисциплинарном уставе.
MyxomopbI4: И опять вопрос — кто сказал, что нет? Почему не имеет?
Я считаю, что имеет право не выполнить приказ. Он СВОБОДНЫЙ человек — его ПРАВО принимать решения и ОТВЕЧАТЬ за них.
Я считаю, что имеет право не выполнить приказ. Он СВОБОДНЫЙ человек — его ПРАВО принимать решения и ОТВЕЧАТЬ за них.
AY: он военнослужащий, принявший присягу. Обязан исполнять приказы и жить в соответствии с воинскими уставами. Если есть сомнения в законности приказа — пожалуйте в военную прокуратуру после его выполнения. Неужели в Израиле иначе?
Свободным человеком он станет после демобилизации.
его ПРАВО принимать решения и ОТВЕЧАТЬ за них.
это ты сейчас всё ещё говоришь про девятнадцатилетнего, не очень сообразительного парня? Тогда лучше не мучать капслок.
Свободным человеком он станет после демобилизации.
его ПРАВО принимать решения и ОТВЕЧАТЬ за них.
это ты сейчас всё ещё говоришь про девятнадцатилетнего, не очень сообразительного парня? Тогда лучше не мучать капслок.
MyxomopbI4: Вот принять присягу, получить право официально убивать других людей он уже вполне взрослый, а дальше не–не–не..
AY: я разве говорил про не–не–не? Я просто попросил не мучать капслок и взглянуть на героя дискуссии объективно: какие права и обязанности у него есть, и как он может ими воспользоваться.
На право экзистенционально страдать при наличии обязанности выполнять приказы ненавидимого им государства я не посягаю.
Если честно, меня уже утомила эта дискуссия.
На право экзистенционально страдать при наличии обязанности выполнять приказы ненавидимого им государства я не посягаю.
Если честно, меня уже утомила эта дискуссия.
MyxomopbI4: Дискуссия простая. Каждому из нас приходится решать — мы отдельное создание или баран в стаде.
Проблема в том что есть черта — стрелять или не стрелять в безоружную толпу. До этой черты все можно исправить, после, уже нет. Подчеркиваю БЕЗОРУЖНУЮ.
В современных реалиях, скорее всего все свалят на исполнителя, а не на того кто отдал приказ.
В современных реалиях, скорее всего все свалят на исполнителя, а не на того кто отдал приказ.
zuch: а зачем стрелять в безоружную толпу? Кто–то разве собирается "кровавое воскресение" устраивать? У Вас есть данные о таких планах?
MyxomopbI4: согласен, перегнул.
MyxomopbI4: >а за глупость, с которой он транслирует своё мнение в общий доступ.
Тут, пожалуй, с вами даже соглашусь, на месте начальника действительно если не наказать, то объяснить, стоил бы.
Очень интересный блог по ссылке. Спасибо.
угу, голосует сердцем — вот не нужно так иронизировать:)
неадекватному "несогласному" это лишний стимул перейти от обычного своего занятия — горлопанства, — к активным действиям — "менты же своих лупить не будут!"
С одной стороны сложно не согласиться. Действтельно представителей закона необходимо уважать, а вот боятся. Это очень даже спорный вопрос.
Что касается неадеквата — я опять таки уверен, что любой здравомыслящий человек, не важно по какую сторону на митинге он будет находится постарается не допустить противоправных действий. А теперь еще и потому что знает — перед ним такие же нормальные и адекватные люди.
И чем больше мы будем узнавать и говорить друг с другом — тем лучше будет стране. И каждому из нас.
Согласны?
А паренек — думаю, просто еще молодой — повзрослеет — наверняка будет ничем не хуже вашего омоновца.
Тут, пожалуй, с вами даже соглашусь, на месте начальника действительно если не наказать, то объяснить, стоил бы.
Очень интересный блог по ссылке. Спасибо.
угу, голосует сердцем — вот не нужно так иронизировать:)
неадекватному "несогласному" это лишний стимул перейти от обычного своего занятия — горлопанства, — к активным действиям — "менты же своих лупить не будут!"
С одной стороны сложно не согласиться. Действтельно представителей закона необходимо уважать, а вот боятся. Это очень даже спорный вопрос.
Что касается неадеквата — я опять таки уверен, что любой здравомыслящий человек, не важно по какую сторону на митинге он будет находится постарается не допустить противоправных действий. А теперь еще и потому что знает — перед ним такие же нормальные и адекватные люди.
И чем больше мы будем узнавать и говорить друг с другом — тем лучше будет стране. И каждому из нас.
Согласны?
А паренек — думаю, просто еще молодой — повзрослеет — наверняка будет ничем не хуже вашего омоновца.
MyxomopbI4: Кстати начал читать блог и тут же натолкнулся на очень похожую мысль, правда высказанную предельно тактично:
Скажу больше — кто–то из друзей, знакомых и родственников моих сослуживцев вполне может оказаться на этом же мероприятии. В общем говоря, нет никаких оснований подозревать сотрудников ОМОНа в каком–то «особом» отношении к митингующим.
Скажу больше — кто–то из друзей, знакомых и родственников моих сослуживцев вполне может оказаться на этом же мероприятии. В общем говоря, нет никаких оснований подозревать сотрудников ОМОНа в каком–то «особом» отношении к митингующим.
zuch: Да даже не в том дело — кто будет решать — это взгляды политические, а это нет? Будут принимать закон о гомосексуалистах или о запрете пирожных и мнение этого солдата по этим поводам вдруг станет политическим?
AY: Политика на уровне законотворчества, партий и движений, думаю, его совершенно не волнует. Волнует то что он ощущает себя частью и слугой народа. Как бы напыщено это не выглядело.
Ну а насчет решать или слепо следовать приказам — так Нюренберг показал, что это не отмазка.
Думаю, что защищать Родину он будет лучше многих, вопящих о своем патриотизме, потому что делать это будет осмысленно и без истерик — а вот стрелять по безоружным гражданам своей страны точно не будет. Даже если ему это прикажут.
У меня сложилось именно такое ощущение.
Я не прав?
Ну а насчет решать или слепо следовать приказам — так Нюренберг показал, что это не отмазка.
Думаю, что защищать Родину он будет лучше многих, вопящих о своем патриотизме, потому что делать это будет осмысленно и без истерик — а вот стрелять по безоружным гражданам своей страны точно не будет. Даже если ему это прикажут.
У меня сложилось именно такое ощущение.
Я не прав?
zuch: Я по поводу категоричного замечания Мухоморыча только.
MyxomopbI4: Вы можете сами спросить паренька — у него и телефон в профайле есть.
А насчет цитаты — человека "призвали в Армию" призывная коммисия у нас одна, во внутренних войсках МВД, что из этого вас смущает?
Возможно вам вбили в голову, что слова живых людей всегда должны быть энциклопедически выверенными? Таки нет, ЖИВЫЕ ЛЮДИ ошибаются.
Может оно и хорошо, что им не успели вбить в головы ? и, главное, выбить из их голов, что стоит любить и защищать Родину, а не десяток трусливых упырей, мнящих себя государством.
Профайл слишком личный и слишком много там вещей относящихся к службе, чтобы ради одной фразы в контакте ТАК мучаться.
Ловите, если не верите.
ссылку на приведенную мной цитату могу бросить в личку.
И Да это выглядит как пропаганда,! поэтому я постарался проверить все, перед тем, как выносить на суд Дёти.
А насчет цитаты — человека "призвали в Армию" призывная коммисия у нас одна, во внутренних войсках МВД, что из этого вас смущает?
Возможно вам вбили в голову, что слова живых людей всегда должны быть энциклопедически выверенными? Таки нет, ЖИВЫЕ ЛЮДИ ошибаются.
Может оно и хорошо, что им не успели вбить в головы ? и, главное, выбить из их голов, что стоит любить и защищать Родину, а не десяток трусливых упырей, мнящих себя государством.
Профайл слишком личный и слишком много там вещей относящихся к службе, чтобы ради одной фразы в контакте ТАК мучаться.
Ловите, если не верите.
ссылку на приведенную мной цитату могу бросить в личку.
И Да это выглядит как пропаганда,! поэтому я постарался проверить все, перед тем, как выносить на суд Дёти.
MyxomopbI4: Так облажаться…
alexvetrov:
Не забудем, не простим.
Не забудем, не простим.
shotakot: Не успеем, не сбежим! [x]
alexvetrov: И этот человек с нами с 16 Августа 2007 года.
alexvetrov: вам показалось забавным, что Паша Цветомузыка жив?
Зря минусуете — забавное совпадение!
Зря минусуете — забавное совпадение!
Пусть тут полежит.
marabou: Странное впечатление. Всё лица солдат, их форма указывает на то, что уровень интеллекта(по крайней мере в армии) был выше.
42na: Работал с офицером, который был там. Рассказывал, что им до отправки пару месяцев замполиты мозги промывали усиленно.
AY: Это не имеет значение. Если человек верит, то это сказывается на его облике. Я любуюсь их лицами, удивительно собраны, одухотворены. А как фотогеничны, любого можно на главную роль в сериал.
42na: А мне кажется, что им просто страшно.
42na: По сравнению с кем?
Spec84: Куделка после них стал мировой фотозвездой.
Но, между прочим, умер он достойно. Супруги пытались бежать, их поймали военные и попытались допросить. Оба отвечали предельно дерзко, и допрос быстро закончился расстрелом. У меня в архиве есть протокол этого допроса — когда читаешь, мурашки бегут по спине…
Лучше не доводить страну до крайностей.
Лучше не доводить страну до крайностей.
alev: а можно ли ссылочку на документ?
semeny4: alev: присоединяюсь к просьбе semeny4., если не сложно ссылочку…
zuch: Пожалуйста.
semeny4: Вот.
alev: эт точно. Дикость же когда свои в своих стреляют.
А по большому счету все на свете — свои.
А по большому счету все на свете — свои.
Не хочу сказать что–нибудь плохое про демократические завоевания Румынии, но после принятия её в ЕС, в нашей деревне все проститутки с украинок сменились на румынок, в течение месяца.
asis: Румынки клевые.
Alex509: Вы наверное их просто не видели.
Сначала подумал, что Чаушеску на латыни заговорил.
yabloko_moloko: И не промахнулся. В Риме легионерам после службы давали наделы аккурат в районе теперешней Румынии.
AY: не специалист, но школьные знания говорят, что современная Румыния находится за Дунаем, т.е. за границей Рима.
AY: Я в курсе про Дакию, но она была всего лет сто в составе Рима.
Vier: Это был разговорный для всего региона. А укоренился именно потому, что ветеранам в тех местах участки нарезали. В Риме было уже не протолкнуться, легионеров как собак, а они должны по выходу с службы свои бонусы получать.
AY: так им везде участки нарезали и в Галии и во Фракии и по–началу даже в Италии всю историю Рима только этим и занимались, а в Трансильвании только 100 лет, вот я к чему.
Vier: Думаю еще по тому, что волна "варваров" прошла севернее в центральную Европу на запад и юг потом. А с юга эти места уже были под Константинополем. Получился такой островок не тронутый.
AY: от молдован слышал версию, что русское слово "дача"(в смысле жилища в отдалении), происходит от Dacia, самой дальней и захолустной провинции Рима. На правду не очень похоже(слово "дать" лучше подходит, для объяснения), но байка забавная.
Пост не будет полон без этого.
Очень даже помнят дети.
Путин не пришел на Поклонную, посмотрев этот ролик. Не верит он в любовь за деньги или по приказу. Я думаю, в этом он прав.
Путин не пришел на Поклонную, посмотрев этот ролик. Не верит он в любовь за деньги или по приказу. Я думаю, в этом он прав.
onlooker: Если Путин перейдет с ботокса на силикон, его не будет пугать перспектива расстрела.
Путин всё забыл [x]
Akula: Парсер так не считает.
Путин_всё_забыл [x]
Paang: все забыл [x]
Не пора ли запостить здесь сову?
karohos: глас народа…
На редкость пафосный пост Япониста
ugomon: Зато в правой колонке все как на подбор.
Motherfuckers forgot about Dre…
Tehgnarr:
Сфотографировано с Instagram?
eXtractor: А поподробнее?
zuch: сервис такой — http://instagr.am/ Добавляет модные хипсторские эффекты.
Посыл видимо поста таков — "ох скоро, скоро Путин разделит судьбу Чаушеску". Вопрос: чем собираются они воевать со сторонниками Путина, которые так же как и они не прочь повоевать?
Ayrat: а некоторым так даже все равно за что — им просто нравится гражданское неповиновение.
Дети играют в успешных бихнесменов, популярных блогеров и медиатехнологов и забыли румынского диктатора.
Пост награжден Звездой Героя Румынии!
Это, наверно, дурной тон, что Чаушеску с первых же слов мне Милляра напомнил
беда, коль сапоги начнёт тачать пирожник и т.д.
А вот что думают об этом старые польские панки. Grudniowy Blues o Bukareszcie от Pidżama Porno (одна из любимых песен и нарезка из фото, в том числе упомянутых в посте).
Jak długo mogły kwitnąć kwiaty sadzone ręką więźnia, %username%?
Кстати, буду благодарен, если кто подскажет, о какой именно песне идёт речь в текста
Jak długo mogły kwitnąć kwiaty sadzone ręką więźnia, %username%?
Кстати, буду благодарен, если кто подскажет, о какой именно песне идёт речь в текста
Больно, ребята, как в жопу стамеской.
>а за глупость, с которой он транслирует своё мнение в общий доступ.
Тут, пожалуй, с вами даже соглашусь, на месте начальника действительно если не наказать, то объяснить, стоил бы.
Очень интересный блог по ссылке. Спасибо.
угу, голосует сердцем — вот не нужно так иронизировать:)
неадекватному "несогласному" это лишний стимул перейти от обычного своего занятия — горлопанства, — к активным действиям — "менты же своих лупить не будут!"
С одной стороны сложно не согласиться. Действтельно представителей закона необходимо уважать, а вот боятся. Это очень даже спорный вопрос.
Что касается неадеквата — я опять таки уверен, что любой здравомыслящий человек, не важно по какую сторону на митинге он будет находится постарается не допустить противоправных действий. А теперь еще и потому что знает — перед ним такие же нормальные и адекватные люди.
И чем больше мы будем узнавать и говорить друг с другом — тем лучше будет стране. И каждому из нас.
Согласны?
А паренек — думаю, просто еще молодой — повзрослеет — наверняка будет ничем не хуже вашего омоновца.
Тут, пожалуй, с вами даже соглашусь, на месте начальника действительно если не наказать, то объяснить, стоил бы.
Очень интересный блог по ссылке. Спасибо.
угу, голосует сердцем — вот не нужно так иронизировать:)
неадекватному "несогласному" это лишний стимул перейти от обычного своего занятия — горлопанства, — к активным действиям — "менты же своих лупить не будут!"
С одной стороны сложно не согласиться. Действтельно представителей закона необходимо уважать, а вот боятся. Это очень даже спорный вопрос.
Что касается неадеквата — я опять таки уверен, что любой здравомыслящий человек, не важно по какую сторону на митинге он будет находится постарается не допустить противоправных действий. А теперь еще и потому что знает — перед ним такие же нормальные и адекватные люди.
И чем больше мы будем узнавать и говорить друг с другом — тем лучше будет стране. И каждому из нас.
Согласны?
А паренек — думаю, просто еще молодой — повзрослеет — наверняка будет ничем не хуже вашего омоновца.
судьба румынского диктатора [x]
Румыния, 1989 год
Взято отсюда.Для полноты картины советую посмотреть последнее выступление Чаушеску на митинге, согнанном в его поддержку. Мир изменился. Это чувствовалось в воде, это чувствовалось в земле, это ощущалось в воздухе… Многое из того, что было — ушло. Но постаревший пожизненный президент этого еще не понимал. Уверенность в собственной популярности, остатки былой харизмы и пока еще верная Секуритате – вот и все, что стояло между ним и Вечностью.
Мне кажется, что дети начали забывать румынского диктатора.
в твиттер